鲁和尚的日志
韓寒是石頭，不是金子
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&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 韓寒是石頭，不是金子
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最近看到一些评论，导致我想重複一遍我在《讨论韩寒的意义》中反复强调的关键一点：对韩寒的争论，不是观点，是真假。如果他整个人都是一个弥天大谎“撒”出来的，那麽他的任何观点，就都没有一丝一毫值得讨论的余地！我可以理解许多人难以接受韩寒目前被质疑的状态。在严重缺乏英雄和偶像的时空环境下，好不容易出了个叛逆的韩寒，简直就是天上掉下块闪闪发光的金子。他自己更宣称，“我是一块上海大金子。”於是众人惊歎、羡慕、欣赏了十几年。谁能说对一个曾经捧着、呵护著的东西没投入一笔情感？更何况对人呢？但是，当那层闪闪发亮的外壳忽然被人捅了个洞，无数人看见了里面只是泥土一块，大呼上当的时候，你不能由於感情上不接受，就闭上眼睛，继续观赏刻在自己脑海里的那块似乎依旧发光的东西。在真实面前闭上眼睛，等於有意坑害自己。我虽然写了好几篇严重质疑韩寒的文章，但为了更进一步确信，也为自己的文章负责，这几天花了些时间，把网上能找到的媒体对韩寒的访谈、他的演讲等九个视频等节目都看了一下：CCTV“对话韩寒”，杨澜专访，何东访谈，跟陈丹青对谈，跟王朔饭局谈话，鲁豫有约访谈，香港书市演讲，厦门大学演讲，新浪网聊天室和网民对谈。看完这些之後，我已经没有疑问：这是一个因为太大而难以令人置信的谎言；这是一个因为太愚蠢，而令人一眼识破的谎言。它的奇迹在於：在一个拥有全世界最多人口的国家，如此巨大且愚蠢的谎言，居然可以维持13年。古往今来，“常识、常理”是人们判断一切事情的起点，也是根本点。即使对司法问题，像美国这样的法治国家，也主要靠“案例法”和“常识法”。由12个并无专业法律训练的普通人组成（随机抽样产生）的陪审团来裁决有罪无罪，而法官则更像个 “协调人”，就是极为看重“常识”的表现。我大致梳理了一下通过这些视频节目而看出的问题，给懒得花时间去看视频的读者们一个概貌。这些问题用最基本的常理就可以推出韩寒是假作家的结论。一、对自己的作品“一问叁不知”很多质疑者已经提过，在2000年CCTV“对话韩寒”节目中，韩寒对为什麽起了《叁重门》这个书名，是什麽意思，都回答不了；说你们怎麽解释都行，最後被问急了，说“我忘了”。当时《叁重门》刚出版不久，作者居然这麽快就“忘了”！也在这个节目上，主持人问到，台上的那个来宾女孩是不是像《叁重门》中的女主角Susan？韩寒明显不熟悉Susan，但被主持人追问时，韩寒倒是来了一个小机智，说“私下谈”，躲了过去。正常情况下，他对谈论自己书中的女主角，应该有谈情人般的兴致的。韩寒后来对此解释说，因为这个访谈节目的气氛是敌对的，像批鬥会，所以他故意不答。但韩寒所言，完全不是事实。无论是台上的两位学者来宾，还是主持人，都是偏向韩寒的，观众除一位外，也都没有挑战韩寒。哪来的“批鬥会”敌对气氛？退一步，即使韩寒认定那个访谈是“敌对气氛”，那后来在何东、杨澜、陈丹青、王朔，以及“鲁豫有约”等专访和对谈中，他们都是清一色地对韩寒十分友好，完全是朋友随便聊天方式，没提任何挑战他的问题，但在那麽温磬的气氛中，韩寒为什麽依旧回避了所有关於自己作品的问题？在何东的访谈中，主持人明显非常欣赏韩寒，并说读过韩寒的主要小说。在他提到韩寒的《长安乱》、谈及书中的人物和情节等，韩寒是一脸茫然，说他对《长安乱》的内容都忘了。天下有这种作家吗，对自己的作品不是不愿意谈，就是忘了，书名、内容等，统统都忘了！可是在作文比赛中，他却能记住一长串古人的名字、作品，还可以用双引号準确地直接引用，甚至默写出一个冷僻的拉丁文。何东又谈到韩寒的另一部作品《一座城池》，问他到底想表达什麽？韩寒躲避说：“我觉得你去问语文老师比较靠谱一点，因为他们的语文老师肯定能回答这个问题。”在跟王朔那场所谓“对谈”中，韩寒几乎什麽都没说，是王朔在自说自话。当王朔提到他读过《叁重门》时，韩寒根本不接这个茬，不仅避谈任何自己的作品，整个饭局，除了被问到喜欢什麽样的女孩时，说了一句下流的“只要发挥的好，活儿好都可以”之外，任何、任何话都说不出来。不知谁看了，不会被气死。如果观众以前没看出来，以为韩寒的沉默是高仓健式的“酷”，那王朔的东一杆子、西一棒子的閒扯，简直就像被玩了。在“鲁豫有约”的访谈中，主持人提到《叁重门》时，韩寒一如既往地不谈书的内容，更不谈这本书是如何写作以及创作经验等，而是话锋一转，谈这本书加印多少，能赚多少钱，他又可买什麽车等等。对於自己的第二部作品《零下一度》，韩寒也是记不得内容。据2001年他作客新浪网嘉宾聊天室的文字实录，当被问到：“为什麽把文集的名字命名为《零下一度》？”韩寒回答说：“我也在想这个问题，我当初到底是怎麽想的，谁知道呢？我也不知道。”在新浪聊天室，韩寒甚至连自己的“新书”都无法介绍其内容。当网友问：“我们看到在新浪上说，你要简单介绍你的新书，你介绍一下好吗？”韩寒竟回答：“不大好介绍。我也不知道描述什麽，好的东西往往是难以形容的……”韩寒在“鲁豫有约”中，可以準确地记得自己最初拿到的最大一笔稿费是500元，但却提不出是哪篇作品，更不记得到底是在哪家刊物发表的。一个年轻作者，不仅忘掉了发表“处女作”的刊物，甚至连自己作品的名字都不记得！韩寒真是太潇灑了！在八个访谈等视频中，韩寒更是只字没谈他的获奖作品《杯中窥人》，这个让他扬名文坛的起跳板，好像在他的人生中根本就没有过。《杯中窥人》是韩寒在一小时之内完成的、旁徵博引古人、并默写出一个非常冷僻的拉丁文的“得意之作”，但为什麽在过去13年中，在所有的媒体采访中，从未听他谈过这篇“傑作”的形成过程？按常理，任何人有这样一次在限时比赛中临危不乱（又是面对那样古怪的考题），机智地从“纸在杯中”想到“人生染缸”，并迅速谋篇佈局，联想名家作品，然後遣词造句，一挥而就的经验，都值得小小地炫耀一下吧。他既然誇口自己是金子、自己是文学史，说明不是谦虚之人，那起码应该具体一点，“金子”是怎样炼成的，“文学史”是怎样写成的吧？为何只字不提？《叁重门》是韩寒继以《杯中窥人》得作文比赛一等奖之後的另一“成名作”。有网友做了这般努力，他把《叁重门》里提到或评论的著作，按先後顺序列了出来：《叁字经》 《走出魔镜的钱钟书》 《李敖快意恩仇录》 《舌华录》 《尚书》 《论语》 《左传》 《红楼梦》 《水浒传》 《四世同堂》 《史记》《战国策》 《江南的水》 《贺拉斯》 《流浪的人生》 《铁轨边的风》 《教学园地》 《镜花缘》 《佳人》 《美女赋》 《西厢记》 《中国文学史》《万曆野获编》 《永州八记》 《至小丘西小石潭记》 《孙子兵法》 《说文解字》 《变形记》 《中国作家传》 《广阳杂记》 《康河里的诗灵》 《数字化生存》 《閒情偶寄》 《孟子.滕文公上》 《会通派如是说》 《本.强生与德拉蒙德的谈话录》 《心理结构及其心灵状态》 《论大卫.休谟的死》 《包法利夫人》 《西遊记》 《聊斋志异》 《西学与晚清思想的裂变》 《管锥编》 《出师表》 《从混浊到有序》 《形式逻辑学》 《搜神记》 《长恨歌》 《肉蒲团》 《淮南子》 《羊脂球》……一个在1997年还看“少儿报刊”的16岁少年，一年之後，就能在书里涉猎这麽多作品，其中不乏冷僻的古书。他不吃、不睡、不上学、不玩地拼一年，能把这些书读一遍，已是足够令人歎为观止的“神童”了，更何况这期间还写出20万字的长篇小说，并在书中引述了上述作品。其实还不止写了《叁重门》一本小说，韩寒随後出版了《零下一度》。当被人指出它比《叁重门》文字幼稚时，韩寒解释说，这是在《叁重门》之前写的，只不过後出版。也就是说，在1997年还读“少儿报刊”的韩寒，到1999年就在阅读了上述那些令人眩晕的一堆作品後，写出两大本书（共31万字），而且还要完成数理化和语文等课程。如此惊人成绩，那个很狂傲的韩寒，怎麽一句都不提呵？作家愿意谈自己的作品，就如同母亲愿意谈自己的孩子。很多人可能有这种经验，如果跟一个女性交谈，无论她是一个多麽不健谈的人，只要提到她的孩子，她立刻滔滔不绝，立马成为“演说家”。这跟作家被问到自己的作品时有极大的相同性，这里起码有叁个共同的原因：一是熟悉（全世界没有任何人像作家本人或母亲那样，熟悉自己的“孩子”），二是艰辛（都付出孕育和培养的心血），叁是自豪。尤其是当“孩子”有出息时，做母亲的就更加骄傲，更愿意谈。作家同样，甚至有人说，那些名家谈起自己小说中的人物，“比谈论自己的情人还要来劲”。所以，韩寒的拒谈自己作品，对自己作品一问叁不知的情形，绝对不合基本常理。二，对其他作家、作品像白癡这世界上任何一个所谓的作家，无论他是否被伪文化人们吹捧，只要他说不需要读书、看名著，就可以自己写出名著的话，他不是骗子，就是高玉宝。“还行吧”“一般”是韩寒对所有被问到的作家和作品的标準回答。在新浪网聊天室，在被问到如何看待鲁迅时，韩寒说：“我觉得鲁迅好像不是一个作家，是一个革命家。”鲁迅参加了哪些“革命活动”？鲁迅的小说、杂文难道是他父亲代笔的吗？当被问到他是否喜欢鲁迅的文字时，韩寒回答：“还行吧，感觉一般。”网友问：“台湾作家中比较喜欢哪一个？李敖、柏杨？”韩寒回答：“还行吧。”网友再问：“最崇拜的老作家是哪一个？”韩寒回答：“一般。”网友追问：“喜欢的外国作家有哪些？”韩寒回答：“我不看外国作家的东西，我很少看文学作品。”主持人问：“有没有看过郭敬明的东西？”韩寒回答 ：“没有。不光是他，所有人的几乎都没有看过。”主持人问韩寒：“那你主要看什麽？”韩寒回答：“看报纸。”当陈丹青问他读八十年代的作品吗，他说不读。避开了你考他读具体哪一本书。他说主要读五四时代的。然後笼统地说，五四的作家文字好。具体哪个作家的文字好在哪里？没了下文。其实，真正读了点五四时代作品的人，如果他说真话，他会承认，当代作家的文字比那个时代的流畅多了。五四时代，白话文还在学步阶段，几乎哪个人的作品里都能挑出一堆诘屈聱牙、文法不那麽顺的文字。思想条理清楚的也找不出几个。他们真正的可取之处，是严肃认真的探索精神，而不是今天文坛随处可见的撒谎、炒作、玩世不恭。在评论其他作家时，韩寒更离谱。韩寒说他的书《1988》原要改名，因跟日本作家村上春树的《1Q84》撞车。主持人问他怎麽看村上春树，他说村上春树“有非常好的情怀，进步的心态，不那麽罗嗦”。这种泛泛之谈可以放在一百、一千个作家和作品身上，但恰恰不适合村上春树。非常好的情怀? ——充斥色情；进步的心态？——颓废孤独；不那麽罗嗦？——900多页（英文版）的故作高深。除了对自己、他人的作品统统都不熟悉之外，韩寒在访谈中对文学和写作是怎麽回事，更是相当陌生。在“鲁豫有约”中被问到，“写作是不是很累、很孤独的过程？”韩寒回答：“还可以。很多人觉得写作很累，实际上因为他们写得很差……很无聊。”然後韩寒说，写作是累，坐着累叉腰肌，手也会累。哪个真正的作家会认为写作之累，累身超过累脑？“绞尽脑汁”、“两句叁年得，一吟双泪流”是在累胳膊？累腿？还是累腰？哪个真正的作家不知道写作这种“个体创造”是个孤独的过程？韩寒没感觉，大概是因为有爹在替他拼吧？叁，历史、文学、文艺等任何知识都没有韩寒在出道作品《杯中窥人》中旁徵博引古书古人，在《叁重门》中提到和评论的中国古籍和外国书也有51种之多，但被网民问到你喜欢古文吗？他的回答是：“这个看起来太累。”在凤凰网“非常道”专访中，主持人何东问韩寒：“儒学作为国学在今天被推崇，是gong还是过？”韩寒的回答是：“我从来不知道什麽是儒学，我不知道什麽是《红楼梦》，我都没有看过，以前他们选秀的时候问我，你对这些女演员怎麽看，我说我不发表看法，到後来他实在是逼着我要说，我说我跟你说真话，我连《红楼梦》都没看过，你跟我说的名字我都不知道是谁，我也真不知道中国的所谓的儒学，所谓的什麽学什麽家的，他们具体是个什麽内容，我真的是不知道。”“什麽学什麽家的”都不知道，既不阅读外国作品，对古文也“看起来很累”，怎麽在《杯中窥人》中信手拈来古文和古人了呢？怎麽在《叁重门》里旁徵博引51部中外著作的呢？在何东专访中谈到文学名著时，韩寒竟说，当年所以能留下名著，是因为当时条件差，人们没什麽可看的，就只能看那几本东西，所以才流传下来。现在再也不会有名著了，因为可看的太多了，所以谁也别想写名著，都留不下的。在跟何东谈到拍电影时，韩寒更是满不在乎地露怯：“拍电影最关键的不是表达自己内心想法，排在第一位的是让投资者收回钱。”这真是给他的“名著观”做了个註脚：一个对艺术一窍不通，也毫无兴趣的人。无论是跟陈丹青对谈，还是接受何东采访，韩寒都表示了他不看书，只看一堆国内的报纸。他也不通过代理器上外国的网站，“国外那些对中国的看法你能想像得到”“其实我都不想看那些。”原来韩寒的全部知识来源就是被他嘲讽的官方媒体。除了看官媒报纸，韩寒还有未成年儿童的兴趣——打电脑遊戏！他说跟男人在一起就只能打牌、玩。韩寒就靠玩、打牌、踢足球、打桌球、打电脑遊戏，就打出个天才作家，这难道不是羞辱所有真正写作的人吗？这个宣称自己是“上海大金子”，自己就是“文学史”的人还说，“我不喜欢看小说，我就喜欢看杂志，军事类的东西。”“我自己会写，幹嘛要看你们是怎麽写的？”“我觉得我不需要借鉴，也不需要启发。”“很多人说我高中毕业知识面很窄，但是我想我掌握的知识和技能，要比全中国任何一个作家都要多。” 《南方人物週刊》访谈）说上述这些话的人，难道不整个是一个无知无畏、玩世不恭的小混子吗？看韩寒那些视频，韩寒别说是个“文学天才”，连“文学蠢才”都算不上。他根本就和文学、文字毫无关係！而这样一个人，居然成了中国最红的作家。坦率地说，那叁个大男人，王朔、陈丹青、何东，当然一丝一毫也没想到韩寒可能有假，一本正经地跟那个沉默的、很酷的稻草人交谈，简直像被耍猴了呢。四、两个“韩寒”，哪个是真的？在这些视频节目上，关於文学、谈写作、他自己的作品，韩寒全都回避了。但谈到赛车、女人、版税、名人生活，韩寒却兴高采烈、振振有词。包括自己做面膜，养宠物，怎样换轮胎，哪次赛车拐弯多了，哪次长跑少算一圈，甚至中学时被一个男同学因吃醋踢了一脚都颇有兴致谈。一句话，只要不是和文学、思想有关的，他都可以谈。正如一位网友所观察的，“只要谈到文学创作、谈到他的作品，他的话就很少，又空又大，从来不谈细节问题。或者东拉西扯，答非所问，这是为什麽？能写出《叁重门》等大量文学作品的人怎麽对文学这个话题如此冷淡？但要一谈起女人、赛车或日常生活，与文学无关的东西，他却头头是道。”另一位网友说：“其实看了几个韩寒的访谈视频，似乎一个特点是：语言一概没有书面化，内涵一概肤浅化，完全变了一个人似地，所有的文学境界在谈话中都看不到，完全就是一个时尚叛逆初中生的境界。”对於韩寒明显的“人”和“文”对不上号的问题，那些专访韩寒的节目主持人，不约而同都感到了。主持韩寒和陈丹青对谈（零点锋云）的查可欣说：“韩寒本人不像他的文字。”凤凰网何东说：“韩寒平时的接人待物，完全不同於他文字的锋利和俏皮，他性格内向而且颇为羞涩。”杨澜说：“在采访中，韩寒也并非网络上那样咄咄逼人，而是相当的‘谦和’，这莫非才是他的自然状态？”一位网友说：“为什麽采访中的韩寒看上去一点都不犀利呢？让人失望。我当然相信书是他写的，但视频上的他，怎麽看都是一个普通上海青年，甚至有点木讷，也看不出有什麽魄力。”还有网友说，韩寒“一谈文学就结巴，一写小说就神采飞扬，同时一谈赛车就神采飞扬，一写赛事就磕磕巴巴，这是同一个人吗？”这难道不太奇怪了点吗：在小说和博客的背後，“韩寒”是博览群书、博闻强记、幽默调侃、尖锐泼辣，嬉笑怒駡皆成文章，可是真人一出来，空泛肤浅、拉杂琐碎、似是而非；所谓“谦和、羞涩”，其实是没有深刻，没有渊博，没有文学，甚至连自己的作品都弄不清、记不得，像个已经九十岁的人。网上有《韩寒精彩语录100条》，里面的确不乏机智、才气，可是怎麽一到“真人”，这些“素质”就都不见了呢？完全是一瓶跑了全部气儿的啤酒！韩寒在最近宣佈要出版《叁重门》的博客中居然很自然地说，他的偶像是张国荣。 古今中外，我从未听说过哪个作家，别说一国之最红的作家，他的偶像会是流行歌手。同时在访谈节目中，他还能很有兴致地谈起其他港台歌手，整个儿一个浅薄的时尚小青年儿而已，哪有一点小说家、政论家的影儿呢？五、韩寒博客是他本人写的吗？在电视访谈中，韩寒还明显回避他是怎麽“写博客”这个关键的问题。“杯中窥人”和“叁重门”都是老皇曆了，当今的韩寒是以上亿点击率的博客针砭时弊爆出大名的。可是偏偏对他是怎麽写博客的这个问题，韩寒从来都叁缄其口，有时刻意躲避这个话题，这也是反常的。在“陈辰青梅煮酒”节目中，当被问到，“那你写博客都在什麽时候写，都是在深更半夜写吗？”韩寒回答：“其实倒是挺少的，也不耗费什麽时间。”这明显不像是一个写过很多有影响力的博客的人的感受。韩寒那些博客，真的“不耗费什麽时间”吗？而且更怪的是，韩寒马上转话题，明显回避谈“写博客”。他非常生硬地把题目转到跟这个毫不相关的他有一天在路上捡到一只猫，怎样送医院，做X光，尾巴剪掉手术等非常详细、甚至琐碎的事情。好像一个小学智商的善心孩子，而根本不是一个小说家，更妄谈当红政论博客作家。我相信这一点任何看这个节目的人都能感受得到。那麽韩寒为什麽要避开他“怎样写的博客”这个话题呢？在接受杨澜专访时，韩寒说：“我觉得人很多时候，很多看似很英明的决定其实都是被迫做出来的，并不是他主动那麽做的。”这是不是韩寒在表达自己的难言之苦呢？在接受何东专访时，韩寒更无意之间透露底牌，他其实没有写那些博客。因何东问他“每天在博客花多少时间写作”时，韩寒的回答是“十几、二十分钟吧。”但他同时说，这十几、二十分钟中，他主要是看看新闻，娱乐新闻，八卦，或是汽车论坛什麽的。大家算一下，去掉这些，韩寒真有时间写博客吗？韩寒还清楚地跟何东说，他不在word上打东西，也就是不在上网前写好，而是上了博客後直接在网络页面上打。我不相信任何一个严肃的写作者是这麽写东西的。而且还有一个更令人吃惊的细节：何东说韩寒的博客标点符号不正确，例如顿号和省略号都不标準。韩寒回答，他不懂怎麽打这些符号。然後电视上出现这样的场面，何东指著他手边的笔记本电脑，告诉韩寒怎样按右上边的顿号键，韩寒还疑惑说，那个键上不是这个符号呵。天哪，一个出版过七部长篇小说，十部政论文集、发表那麽多博客文章的中国当红作家和政论家，竟然不知道在电脑上怎麽打标点符号？他真的是在“长期写作”吗？在“人造韩寒”说出来之後，人们有了新的视角，一位网友在“怎麽好像真的有两个韩寒”中说：“我看了韩寒31日‘陈堂供證’这篇东西，怎麽感觉好难过。写这份东西的人和我印象中的韩寒怎麽好像根本不是同一个人？！这篇东西文字真的很差（我第一次看曹长青说韩寒文字很差还有点不以为然呢），心力很浅乏，辩驳能力很一般，语言也不免有些低俗，根本就没有原来的犀利，机智，老到和幽默。我是有好久没有看韩寒的东西了。但是感觉这篇文字的作者和我现在接触著的无数普通二叁十岁的年轻人没有什麽区别呀，甚至有些年轻人的文字和思维能力远超过现在面前这个‘韩寒’了呢。这到底是怎麽回事？！”在网上可以看到的唯一的一场韩寒的演讲，是在厦门大学，拿稿子念。他很敏感地给自己打圆场说，他是怕不拿稿纸会“满嘴跑火车”。事实上，韩寒除了谈车、谈玩、谈女人，几乎什麽都不说，从来都没满嘴跑火车。视频节目中的韩寒，很帅，很斯文，很诚恳的样子，偶然也有些小机智幽默。如果从只是做了13年的演员，演别人写好的脚本的角度来看，韩寒有他成gong的地方；能迷倒很多人，有他的理由。但是，如果仅仅因为被一个演员迷住，而对一个前所未有的跨越叁界（教育界—作文考试作弊，文学界—小说代笔，思想界—博客代笔）的弥天大谎容忍的话，那中国人就只配做谎言的奴隶。这个谎，远比什麽叁鹿牛奶之类可怕！日
这也是生活的一部分，所以常有“局子”的说法哟！呵呵！
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你知道中国老师为什么很少笑吗？背后的原因让人唏嘘…
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老师，这10类学生你得多注意点！
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抛一枚硬币，哪面朝上呢？是花还是字？你一定说这是随机的，谁能说的准呢？就是这个“随机”，真的很神秘吗？我偏要预先知道哪一面会朝上。一、 先谈谈随机是怎么产生的：1、我假设一个理想状态：一个封闭的空间里，没有重力，真空，没有与外界进行任何能量交换。下面是一个粘性的平面，没有弹性（可以理解为一片淤泥）。我把一枚硬币从一米高的地方有字的面朝上，平着以一米每秒的速度丢下去。我问，落地之后，哪面朝上？很好回答吧！一定是字面朝上。这时结果不是随机的。2、下一个状态，我加上重力。然后所有其他条件不变，就这样丢下去。我问，落地之后，那面朝上？也很好回答！一定是字面朝上。这时结果不是随机的。3、下一个状态，在加上重力的基础上，我加上垂直于平面方向的角速度，6pi/s。让硬币在下落过程中翻转起来，其他条件不变。我问，落到平面后这个硬币哪面向上？ 通过计算，虽然比较复杂，还是可以知道的。这时结果也不是随机的。4、下一个状态，我在以上所有条件基础上，再加上与平面向成37.8456度的角速度。我问，落到平面后这个硬币哪面向上？5、下一个状态，我在以上所有条件基础上，平面不再是粘性的，是一个有弹力系数的平面。硬币落到上面会跳上一跳，再翻几个跟头。不再是真空的了，加上了地球上的大气成分的空气，空气阻力也有系数。我问，落到平面后这个硬币哪面向上？6、下一个状态，我在以上所有条件基础上，我在这个空间下面加热，让空气流动起来。硬币也不是圆的，缺了一个角，下面不再是平面，在固定的坐标位置有几个据有弹力系数和形状数据的比较小的长方体，梯形台，球体，椭球体。而且硬币能够落到他们上面。我问，落到平面后这个硬币会哪面朝上？从开始到最后，所有的条件我都给出了，可是你都能说出来硬币哪面朝上吗？什么叫随机，这回你该明白了吧？随机就是当已知条件复杂到我们无法计算的时候，发生的事情对我们来说就是随机的。但是这真的是随机吗？这不是真正意义上的随机，只能是伪随机。得出结论：自然界没有什么随机，一切都是非随机的，只不过我们认识不到的，就说他是随机的，能认识到的就说是必然的，不是随机的。但是无论你能认识到还是不能认识到，他都是那样发生的。 为什么这样呢？因为自然规律在条件完全相同的情况下，不会变化，当然结果也不会变化。说这个世界没有偶然，只有必然，也可以用另一句话解释来表达。这世界的物理规律是刚性的，相同的条件必定出现相同结果。人的寿命不是无穷的，我们能看到观察到的只是世界的一个小小部分的一个小小时间段。为什么我们能看到那么多貌似随机的事物呢？因为我们看不到事件的所有来龙去脉，就是说我们引入了未知量，才使结果也变得未知。还是刚刚那个硬币，如果由一只猩猩来丢，结果就更加不可测了。这个猩猩的前面还有一大堆前因。3+1=4，那么3+x=？我只能说3+x=3+x，因为你一开始就引进了未知量。
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LZ说了这么多，归结起来不就是一句话，如果知道这个宇宙的所有变量，就可以计算出宇宙的未来。这个想法在牛顿奠定经典力学体系后就有人想过，我们每个人在刚学物理的时候应该也这么想过吧。可是量子力学的理论以及实际观测的结果表明，连单个原子的状态（位置与速度)都不可能绝对精确的测量，何谈整个宇宙所有的原子的状态，所以也不可能准确的计算出未来。
海森堡测不准原理
看了一些科普书，一直弄不懂，究竟我们不能确定单个电子的状态，仅仅是因为我们无法同时测量，又或者是因为我们的测量影响了结果。还是电子本身就没有一个确定态，与测不测量无关。如果是前者，那么在哲学上就不能推翻确定论吧，只是因为我们无法获得而不是不存在确定的。如果是后者那就不一样了。不过我想既然我们没法观察，那这个问题应该是无解的吧，无法证实也无法证伪？
请放狗查询 混沌
不确定关系+混沌，于是拉普拉斯妖毁了←_←
建筑学专业，分形艺术小组管理员
就算宇宙一切是宿命，可是你仍然无法计算为了达到需要的计算能力是不是需要整个宇宙？如何“同时”获得“某一时刻”整个宇宙的条件？（有绝对时空的世界怎么看都好）计算时千万别出错，切记，而且如果宇宙这个计算机出了某个错，你的计算机必须要出一模一样的错————————我再解释一下，可能在你那里没有什么错误，连人们所谓的“错误”都是必然而可以预测的，那么你仍须注意，如果宇宙计算机是用的 42 进制 12^256位浮点数，你就不能用别的……更精确都不行……注意级数求和时别乱换顺序必须按着宇宙的算法来……没准宇宙排序方法是猴子法呢……当然宇宙牌随机发生器也是伪随机……没准是用Champernowne常数这种绝对正规可靠的无理数呢……
引用 的话：Z说了这么多，归结起来不就是一句话，如果知道这个宇宙的所有变量，就可以计算出宇宙的未来。这个想法在牛顿奠定经典力学体系后就有人想过，我们每个人在刚学物理的时候应该也这么想过吧。可是量子力学的理论以及...即使是牛顿力学or经典力学也无法算出宇宙未来，三体及多体问题就会出现混沌，当然也有些特殊解
其实我想说，为了说出一个很小的观点，有必要用那么多重复的例子吗？
引用 的话：了一些科普书，一直弄不懂，究竟我们不能确定单个电子的状态，仅仅是因为我们无法同时测量，又或者是因为我们的测量影响了结果。还是电子本身就没有一个确定态，与测不测量无关。如果是前者，那么在哲学上就不能...一个系统，你要精确观察他，必然要摄入信息，能量，你观察的同时就已经改变了这个系统，微观测量的时候体现的更明显另外一个随机的系统，你观察他，他的波函数就坍塌了，每次坍塌的结果不一样的……看discovery的节目有设计过一个实验一个什么粒子吧，记不清了，通过一个装置，你观察他，他只会通过随机的一个路径每次观测结果都不同但是通过什么方式，可以检测到这个粒子同时通过了两个路径，波函数没坍塌是绝对好奇的某集，建议去看一下，人人影视有资源
引用 的话：了一些科普书，一直弄不懂，究竟我们不能确定单个电子的状态，仅仅是因为我们无法同时测量，又或者是因为我们的测量影响了结果。还是电子本身就没有一个确定态，与测不测量无关。如果是前者，那么在哲学上就不能...我和你也有同样的疑问，所谓“测不准”原理，是真的测不准，还是他本身就是不准（随机）的。这个问题必须搞清楚，因为涉及两个截然相反的结论。
至于宇宙是否可以计算，这个问题牵涉到宇宙是普遍联系的，所有的物质都有直接间接的，或大或小的联系，没有任何两样事物是完全没有联系的。所以如果要想计算当前宇宙某个时刻的发展进程，基本是不可能的，一个是计算量庞大无比，在一个是无法无扰动的观测被测宇宙。但是我只是想认证这个观点的正确，就无需计算当前的巨大宇宙，只要模拟想象一个极度简单的小型的宇宙模型。需要解决的，就是无扰动观测的问题，就行了。就像主贴中所说的抛硬币模型那样。应该一样可以得到相同的结论。就是，如果宇宙是可认知的，那么就是可计算的，就是可预测的，就是宿命的。如果宇宙是不可知的，就是不可计算的，就是不可预测的，就是没有公理定理物理真理可讲的，无序的宇宙。我的个人观点，欢迎大家给我解惑，指正。
只有量子论可以达到完全随机 但一旦你可以观察到结果，你就已经介入了这个体系。从此体系就不随机了
说简单点 你想尝一碗汤 但你勺子伸进去的时候汤已经改变了
引用 的话：说简单点 你想尝一碗汤 但你勺子伸进去的时候汤已经改变了这个例子好。一个人永远无法尝到真正汤的味道，因为他的汤里混入了勺子的味道。。
引用 的话：只有量子论可以达到完全随机 但一旦你可以观察到结果，你就已经介入了这个体系。从此体系就不随机了我不介入他就是随机的吗？还是说我不介入，他相对于我才是随机的。如果是这样，那所有的我不知道的东西都是随机的，通过我的介入观察的东西都是不随机的了？我这里说的随机是客观上的随机，没有主观介入的随机。因为主观的随机是相对的。
有些东西从“我不知道”到“我知道”的影响非常微弱 这个东西当然就不随机 而量子理论描述的电子在我们不影响时可以存在于任何位置 我们只能计算它出现的概率，这就是所谓的电子云密度。但是这个概率是已经被影响的电子的概率。你也可以认为这是相对随机，但是这是我们能得到的最完美的随机了
引用 的话：些东西从“我不知道”到“我知道”的影响非常微弱 这个东西当然就不随机 而量子理论描述的电子在我们不影响时可以存在于任何位置 我们只能计算它出现的概率，这就是所谓的电子云密度。但是这个概率是已经被影响...既然我们得不到真正意义的随机，为什么不能够直接承认随机的不存在呢？如果，我是说如果量子论能够非常完美的描述电子在我们不介入的情况下的所有运动形态，就像我们了解平抛运动那样的彻底，是不是可以说电子的运动也不是随机的呢？我们能承认将来即使如何也不能做到这一点吗？其实我所讨论的，不是真正的实验物理，而是基于我们对于这个世界的认识方式和过程而推论出来的结论。无论你看或不看，想或者不想，电子就在那里，自己动自己的，他一定有他自己的道理。只是我们现在不知道。我们“测不准”，我们有介入干扰，只是在说明我们获得这个知识的难度有多大，并不代表他没有运动规律，也不代表他是随机的。
引用 的话：既然我们得不到真正意义的随机，为什么不能够直接承认随机的不存在呢？如果，我是说如果量子论能够非常完美的描述电子在我们不介入的情况下的所有运动形态，就像我们了解平抛运动那样的彻底，是不是可以说电子的运...量子论中的随机并不像骰子那样可以预测，它是完全随机，可以说与其所在的外界条件无关。并不是你得到所有条件就能知道结果那样简单，你对它再了解也无法预测，只是我们永远没有能力去测量它。所以，完美的与环境无关与我们认知也的随机存在，但我们测不了。这才是蛋疼所在
引用 的话：量子论中的随机并不像骰子那样可以预测，它是完全随机，可以说与其所在的外界条件无关。并不是你得到所有条件就能知道结果那样简单，你对它再了解也无法预测，只是我们永远没有能力去测量它。所以，完美的与环境无...
“与其所在的外界条件无关”，对于这点无法理解。外界条件无法作用于电子吗？你是想说电子的运动规律与外界条件无关，那一定与他自己有关。就像是说，貌似地球的运动规律与银河系这个大环境的外界条件无关，但是地球自转和公转还是有规律可循。
参见高中物理选修3-5
扔硬币不是真随机，只是混沌
从哲学上讲，爱因斯坦后期就想搞楼主说的这一套，但是他死于癌症了。后人再也没能搞出这个东西来。如果能行，无疑是伟大的和振奋的。
引用 的话：了一些科普书，一直弄不懂，究竟我们不能确定单个电子的状态，仅仅是因为我们无法同时测量，又或者是因为我们的测量影响了结果。还是电子本身就没有一个确定态，与测不测量无关。如果是前者，那么在哲学上就不能...假如是后者，一切ok，宇宙和我们想象的一样浑沌地运行着；假如是前者，正常情况下也没有什么不同，但是考虑一种情况：我们什么也不测量，但是“猜测”宇宙的全部状态，包括一切物质的状态和一切理论，以及六楼所说的那些无厘头的条件。显然我们猜中的可能性几乎为零。几乎。但是如果存在无限的平行时空，根据无限猴子定律，总是存在某一个平行时空中的我们能猜中的。问题在于这里，假设我们就是那么幸运地猜到了上帝的想法，那么宇宙是可预测的吗？我认为也不可以。首先，这整个宇宙的全部知识是否能够像全息技术一样存在宇宙的其中一个部分中？还是说这个预测系统是独立于宇宙单独存在的？如果是单独存在的，这意味着这个系统和宇宙之间完全没有联系，因而也完全没有意义。如果宇宙能以一个子集来存储它自身的全部，那么这个预测系统是否能够预测自己？是否会因为预测了自己而改变了预测结果？理发师悖论？祖父悖论？哥德尔不完备性定理？显然，这又绕到了最前面，测不准原理。所以我认为，所谓测不准原理，并不是你测量了就改变了状态这么简单的原因，而是因为它自身存在的逻辑悖论，正是上帝设计这个宇宙的精妙之处。
理论上想像一个真随机的例子应该不难。 比如说有一种笔， 笔尖无穷小， 把这支笔立在桌面上。因为笔尖是无穷小的 所以笔头自然会随机的落向一个方向。但是呢，这种理论上的东西（无穷小的笔尖）在实际上是不存在的，推广到实际里来 混沌的这一概念 真好解决了这个问题，复杂的环境真好让笔尖不是无穷小这点的影响减小了（正是因为复杂的环境让理论上存在因为笔尖不是无穷小而能立在桌面上的这情况不可能发生了），再者 无论试验做再怎么接近理论上的情况。总是会有小的干扰来影响试验结果，但是干扰越小发生的可能性越小，干扰发生可能越大我们就越容易发现并除去这种干扰。简单概括，存在这么一种不稳定的状态，它立即随机变成其他的多种可能稳态之一。而正是因为有复杂的现实环境让这种理论上不稳态的状态的存在变成了现实。
如果宇宙是可认知的，就没有其他解，他“之所以这样”，是因为“他必须这样”，否则就得违反这个或者那个客观规律。所以，我也不认为有平行宇宙这东西存在。对于封闭简单系统，我们能做到只观察不干扰，并不是没有任何意义，相反对我们现在存在的宇宙有指导意义。相同的初始条件的简单封闭系统，如果所有的发展都是遵循相同轨迹，就可以说明他是可以预测的。为什么多个相同的初始条件的简单封闭系统“所有的发展都是遵循相同轨迹”呢？是因为客观规律是刚性的，不是随意改变的。如果可以随意改变，这世界就没有定理公理物理可言了。正因为是刚性的，才可以称之为客观规律。推广到现存的整个宇宙也是一样，开始于一个奇点，然后爆炸，然后变大，然后。。。。就像一个多米诺骨牌，一个推动一个，没有作弊，没有捷径。遵循固定的宇宙定律，就这样发展开来。如果能够跳出来，完全以旁观者身份来观察的话，也许他就是这样固定的演变，固定的发展，就像相同摩尔的盐酸和氢氧化钠溶液，倒入同一个容器里，慢慢变成一杯盐水。
引用 的话：于宇宙是否可以计算，这个问题牵涉到宇宙是普遍联系的，所有的物质都有直接间接的，或大或小的联系，没有任何两样事物是完全没有联系的。所以如果要想计算当前宇宙某个时刻的发展进程，基本是不可能的，一个是计算...lz你知道什么是量子物理吗？就算你掌握所有变量，初始参数都一样，重新推导，得到的结果也是不同的拜托你去查查啥是概率波，波函数坍塌
不确定理论
引用 的话：果宇宙是可认知的，就没有其他解，他“之所以这样”，是因为“他必须这样”，否则就得违反这个或者那个客观规律。所以，我也不认为有平行宇宙这东西存在。对于封闭简单系统，我们能做到只观察不干扰，并不是没...跳出， 让我想起了 佛教，
引用 的话：lz你知道什么是量子物理吗？就算你掌握所有变量，初始参数都一样，重新推导，得到的结果也是不同的拜托你去查查啥是概率波，波函数坍塌波函数塌缩不就是我看他，他在，我不看他，他就不在吗？这个不靠谱。客观与主观没有任何关系。
引用 的话：我和你也有同样的疑问，所谓“测不准”原理，是真的测不准，还是他本身就是不准（随机）的。这个问题必须搞清楚，因为涉及两个截然相反的结论。这个问题取决于你采用量子力学的哪一种诠释如果是接受度的最高的（我记得上次投票的时候还是最高吧？）哥本哈根诠释，概率波的随机性是固有的。如果是（非定域）隐变量诠释，随机性是观测和某些未知变量造成的。
引用 的话：这个问题取决于你采用量子力学的哪一种诠释如果是接受度的最高的（我记得上次投票的时候还是最高吧？）哥本哈根诠释，概率波的随机性是固有的。如果是（非定域）隐变量诠释，随机性是观测和某些未知变量造成...是滴，我认为只要是有随机一定是某些未知变量造成的。随机和未知是紧密联系的一对。
引用 的话：波函数塌缩不就是我看他，他在，我不看他，他就不在吗？这个不靠谱。客观与主观没有任何关系。不是这个意思。。。坍缩描述了一个观测的过程在观测前，波函数描述了粒子处于不同量子态的概率，此时的粒子是处于所有可能量子态的叠加态观测后，测量行为使粒子坍缩到了一个确定的量子态这里不涉及什么客观主观的问题。问题是从数学上可以很明确的说明什么是“测量”，什么是概率波，什么是叠加态；但是对应到宏观的日常思维就会非常混乱。。。【我量子学得不好，有错莫怪：)
引用 的话：果宇宙是可认知的，就没有其他解，他“之所以这样”，是因为“他必须这样”，否则就得违反这个或者那个客观规律。所以，我也不认为有平行宇宙这东西存在。对于封闭简单系统，我们能做到只观察不干扰，并不是没...如果宇宙是遵循固定的规律演变到今天的（证明只能靠上帝），那连自由意志都不存在。真的是“人类一思考，上帝就发笑”了。
引用 的话：是滴，我认为只要是有随机一定是某些未知变量造成的。随机和未知是紧密联系的一对。爱因斯坦也是这么想得，可惜证据不在他这一边。定域性的隐变量理论已经被证否了，如果要坚持隐变量，就得放弃定域性，大幅修正相对论，而且似乎会非常复杂。所以隐变量诠释的支持率一直在下降。。。
引用 的话：如果宇宙是遵循固定的规律演变到今天的（证明只能靠上帝），那连自由意志都不存在。真的是“人类一思考，上帝就发笑”了。自由意志，相信这东西存在，是不是有点天真啊？
引用 的话：自由意志，相信这东西存在，是不是有点天真啊？对很短的生命来说，选择相信可以活得更好些。
引用 的话：对很短的生命来说，选择相信可以活得更好些。当然反着说也行：不信可能活得更好。但总之没法证明的。
引用 的话：不是这个意思。。。坍缩描述了一个观测的过程在观测前，波函数描述了粒子处于不同量子态的概率，此时的粒子是处于所有可能量子态的叠加态观测后，测量行为使粒子坍缩到了一个确定的量子态这里不涉及什么客...是观测使波函数塌缩，那么观测到的东西已经不是你最初想观测的东西了。是不是可以这样说，由于“观测不当”，弄坏了实验材料，实验失败，结果没有意义，可以销毁了。那样的话，所谓波函数塌缩，对于电子观测就没有任何意义了。还得重新设计实验，或者采用其他渠道了解电子的运动状态。相当于我们当前对电子的运行状态还是无知。如果无知当然就是随机了。还是那句话，随机就是无知，尚未认知的那部分。
说拉普拉斯妖被毁的只能说是根本不懂量子论，不确定原理既不是数学上推导的，也不是实验数据统计的结果，而是思维实验的结果，最近不确定原理还被小泽不等式修订了。因此，从库恩的范式的视角来看，没有什么绝对正确的理论，在物理学范式的视角下自然会产生对真理神圣化的误区。不得不说，物理学家和媒体人对物理学理论的过度解读以及其思辨能力的一知半解都给大众造成了很多麻烦。那些包着教科书和文献，脑子里都是公式的人，劝你们好好看看费曼物理学讲义的文字部分，看看物理名家的虔诚而严密的语言吧。======================================================================================如果对互补原理进行一定的引申，也可以达到和拉卡托斯科学研究纲领中“逻辑可错主义”的同样效果，我们的逻辑形成于日常，然后在经过实践的检验，但宏观条件形成的逻辑未必满足于微观世界。从分析哲学的视角来看“随机”也不过是一个词语，不同人对它有不同的解读。如果让我选择一个狭小的视角（类似于物理上的理想空间，绝对光滑的表面。。），世界上没有任何的物质是一样的，也没有任何事件是相同的，相对论范式本身也否定了同时性的偏见。这样一来，没有任何事件是相同的，也不存在所谓的“重复“。我们说的统计学的研究方法，不过是一种”实用“的方法，用这种实用的方法产生了实用的理论，然后作用于实用的实践活动，实践活动有了实用性后，又对之前的方法论神圣化。要是没有一个个突破性和革命性的科学实践活动，某些照本宣科，死板教条的人还在背八股文呢吧。。
引用 的话：是观测使波函数塌缩，那么观测到的东西已经不是你最初想观测的东西了。是不是可以这样说，由于“观测不当”，弄坏了实验材料，实验失败，结果没有意义，可以销毁了。那样的话，所谓波函数塌缩，对于电子观测就没有...不是，哥本哈根诠释认为随机性就是本质，波粒二象性就是本质，不确定关系就是本质。量子效应的随机性不是因为我们的测量方法有问题，而是粒子本质上就只能用概率来描述。测不准原理并不是我们的技术局限使我们无法同时精确测量动量和位置，而是精确的动量和位置不能同时存在。我们的观测并不是没有意义的，只是测量的结果受到了限制。我们只是不可能同时得到精确的位置和动量，不能得到的原因就是不存在，而不是我们测量的方式有问题。
总而言之，我是某种角度上支持楼主的。。。”绝对“随机的不可证实也不可证伪，相对的随机可以存在于思辨中。
我们认识宇宙就像玩帝国时代的时候探索未知地图，没认知的部分是黑色的，有无限种可能，那里是随机统治的世界。已经认知的部分，清晰明确，有什么就是什么，没有其他解，这里是必然统治的世界，中间的模糊地带是相对随机和相对必然的空间。但是地图，无论你是否探索到，东西就在那放着，不会因为你发现或者没发现而改变分毫。结果早已注定，享受过程吧！
引用 的话：波函数塌缩不就是我看他，他在，我不看他，他就不在吗？这个不靠谱。客观与主观没有任何关系。怎么不靠谱了不坍塌的时候，处在量子的叠加态，各种实验已经证实这种状态了你对量子物理的理解还处在宏观的基础上请问一个光子，是怎么同时通过两个缝，自己干涉自己的？这个实验你不是不知道吧？
引用 的话：们认识宇宙就像玩帝国时代的时候探索未知地图，没认知的部分是黑色的，有无限种可能，那里是随机统治的世界。已经认知的部分，清晰明确，有什么就是什么，没有其他解，这里是必然统治的世界，中间的模糊地带是相对...另外还有实验，当波函数不坍塌时，粒子可以同时通过两个路径当你观测是，只能观测到一个粒子每次通过随机一个路径，跟光的干涉实验结果一样这些东西，请你不要拿宏观经验性的东西来理解另外，量子物理不是只有测不准原理好不好，如果你单纯陷入测不准原理，而且只拿科普性质的东西来做思考，必然得出你的结论请把量子物理各种解释的书籍详细看一遍，再思考不迟
引用 的话：总而言之，我是某种角度上支持楼主的。。。”绝对“随机的不可证实也不可证伪，相对的随机可以存在于思辨中。还是那句话，量子物理不只是有测不准原理这一个原理………………
可能是知识储备不足，我去恶补了。不想被当成民科，先看书，回来再讨论吧！
退一步讲，只有必然没有随机这件事，如果真是微观不成立的话，那宏观成立吗？
引用 的话：退一步讲，只有必然没有随机这件事，如果真是微观不成立的话，那宏观成立吗？当然也不成立。宏观与微观之间很容易建立联系的，比如柯震恶那只猫。
引用 的话：当然也不成立。宏观与微观之间很容易建立联系的，比如柯震恶那只猫。看了“上帝不掷骰子”，感觉还是我的观点正确。
引用 的话：看了“上帝不掷骰子”，感觉还是我的观点正确。爱因斯坦后来好像也妥协了。就算打破量子这堵墙，也会有下一个壁垒等着人类。坚持认为“上帝不掷骰子”，算是一种坚持的精神吧！可是如果真的坚信这一点，就要放弃相信自由意志——决定论的世界决定了你相信世界是决定的。所以，对于有限的生命来说，宁可选择相信意志是自由的。想象自己依靠意志穿行于各个平行宇宙之间，不是挺酷的吗？
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