研究生博士硕士顺序硕士博士英语考试很变态么

博士生考试_调查显示:硕士研究生薪酬地区间差距大_沪江英语
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调查显示:硕士研究生薪酬地区间差距大
编辑点评:这份网传的工资待遇清单主要来自于哈尔滨的各大高校的应届毕业生。调查涉及了制造业、it互联网、房地产/建筑、科研院所等众多企业。网友普遍认为这份清单上所列的薪酬具有一定的代表性。
这份网传的工资待遇清单主要来自于哈尔滨的各大高校的应届毕业生。调查涉及了制造业、it互联网、房地产/建筑、科研院所等众多企业。网友普遍认为这份清单上所列的薪酬具有一定的代表性。
行业之间的薪酬差距向来比较大,在这份清单中,最为耀眼的就是it业了,尤其是华为、百度等起薪还是相当可观的。华为本科生的起薪在九千到一万,硕士研究生进入研发岗位,年薪多在20万左右,月薪高达17000元。制造业的薪水相比起来是不显眼的。企业起薪多在元之间,个别低的试用期起薪仅有1800元,转正后第一年为2400元。
高学历人才在一二线城市之间的起薪差距是比较明显的,同行业差不多岗位,硕士研究生学历,在一二线城市间薪酬差距能有30%-40%。特别是一线城市博士起薪过8000元,比硕士高出3000元,城市之间的差距在各学历之间是最大的。反倒是本科生在各城市的起薪上差距不明显。  今年高考报名人数900多万,录取700多万。不久的将来,高考不会成为想要接受高等教育的中国人的障碍。  其实现在的情况就是如此,考不上本科的学生都是根本不想读书的。但凡想接受高等教育的学生,考不上本科,我感觉非常不可思议。  英语作为一门世界性的语言,还是应该掌握一些基本的单词和语法,而这个任务在中学阶段完成是比较合适的。初高中也有完备的英语教育资源,英语退出高考,你让这些多余的英语教师吃干饭闲置呢,还是把他们扫地出门,让他们去搞四六级培训班?  至于硕士博士考英语,目的是什么?如果是为了查找文献,那应该考专业英语。今天机器翻译的效果越来越好,用得着在四六级之外更设一门难度更大于四六级的研究生英语考试吗?  如果是为了科学上的交流,那主要还是专业英语,学什么俚语俗语,固定搭配全是狗P,科学交流只讲严谨,不讲文采。把主谓宾安排好,时态选对,专业词汇应用无误即可。  基础性的高等教育(本科及大专)以谋生为主,技能比较重要,所以语言交流能力也是一种谋生的技能。  而更高等的高等教育(硕士、博士)应该是以实现梦想为主。应该注重的是创造性、研究性。  搞什么研究生英语考试,你是准备灭国之后给这些高智商人才一条叛国之路是吧。  高难度的研究生英语考试,导致那些创造性强的,研究能力强的人才被埋没,而那些英语成绩好的被挑选出来了。有人说英语成绩好,为什么不能同时也是创造性强的?  当然楼主不排除确实具有这样的天才,但大多数情况不是如此。创造性人才的思维方式是:当某个知识对我有用时,我才会去学习,否则就是浪费时间。例如牛顿从数学不好,到微积分开山鼻祖。  爱因斯坦研究广义相对论时才学的黎曼几何。读书读个大概的诸葛亮。  而非创造性者,是随波逐流者,老师教什么就学什么,管它有用没用,他们考虑问题的方式,不是第一时间考虑我要怎样去解决问题,而是别人是怎样解决问题的。  今天的学术界那么多学术腐败,论文抄袭,正是非创造性者考虑和解决问题的常态。他们不是为梦想而生,只为生存而生。他们对西方卑躬屈膝,无限崇拜。依靠他们实现中国梦,无异于南辕北辙,缘木求鱼,因为他们连创造梦想的动力都没有,谈何实现?
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  你说反了。  
  这个要支持,英语水平应该和大学文凭脱钩。当然某些专业确实需要些英语,可以保留,但强迫所有专业考英语就太扯了。  高考是大众教育,让 国人具备点外语水平是好的,如果不学英语也得学学别的语言,否则对外交流确实又困难。
  看看今天愈演愈烈的,层出不穷的研究生公共课考试作弊方法,一方面感觉可悲,一方面也有窃喜。
  @ipcas 1楼
09:43:54  你说反了。  -----------------------------  语言的目的是为了交流。高考考语文合理,考英语当然也合理。  博士考语文(文学类专业例外)不合理,考英语当然也不合理。  交流的目的,除了情感的原因、谋生的原因,还有就是借鉴抄袭的原因了。  你告诉我,研究生考英语的目的是什么?  是为了在获得奖杯的时候炫耀一口流利的英语,感觉特别高大上?  就像体育明星李xx,或者电影明星张xx那样?
  仅仅是交流工具,竞被既得利益者拔高到与母语同等地位,极大占用中国人学习其它学科时间。如不被英语挷架,中国科技就比现在发达多了,严重的说,就是祸国殃民!  
  英语退出高考,研究生却要考,这意味着什么?  这意味着,大学将变成英语特训班?还是大多数人理想就此中断?
  @正版意先 5楼
10:00:59  仅仅是交流工具,竞被既得利益者拔高到与母语同等地位,极大占用中国人学习其它学科时间。如不被英语挷架,中国科技就比现在发达多了,严重的说,就是祸国殃民!  -----------------------------  不是同等,而是高等。研究生可不需要汉语等级,更没有汉语公共课考试。  我认为一个学生如果在高考中,英语考试失利,并不会影响他梦想的实现。因为他没有考上重点大学,仍然可以考重点大学的研究生。  爱因斯坦当年考大学也是考的一个专科而已。
  印象中 比较高深的专业著作 都是英文的!中文翻译很多不能完全翻译到精髓!  本科不会涉及到那么专业的著作,所以不需要英语我觉得正常。  研究生甚至博士 却看不懂专业的著作 会不会有点扯?
  @混混一枚 8楼
10:10:58  印象中 比较高深的专业著作 都是英文的!中文翻译很多不能完全翻译到精髓!  本科不会涉及到那么专业的著作,所以不需要英语我觉得正常。  研究生甚至博士 却看不懂专业的著作 会不会有点扯?  -----------------------------  请问,科学著作中,有所谓“精髓”吗?你还想在“科学著作中”揣摩出什么幽微的“圣意”?  科学无外乎猜想、实验、方法、结论。正确、错误、偏差。哪有那些玄之又玄的东西?  本科不需要英语,那么研究生怎么突然就会懂专业著作了?
  科学无外乎猜想、实验、方法、结论。正确、错误、偏差  =====================================================  你难道全部重新做一遍实验?不去看人家实验结果?其他那些东西都自己琢磨?  本科不需要英语,那么研究生怎么突然就会懂专业著作了?  ============================================================  本科不考英语 但是如果你要从事研究工作 要进一步学习专业知识 就必须自己学好英语,参加英语考试啊!本科考研难道都是保送的,不要读书学的?
  最该退出中医职称考试!我靠  
  不考试不等于不学习,楼主思维还停留在小学水平。  
  @混混一枚 10楼
10:25:22  科学无外乎猜想、实验、方法、结论。正确、错误、偏差  =====================================================  你难道全部重新做一遍实验?不去看人家实验结果?其他那些东西都自己琢磨?  本科不需要英语,那么研究生怎么突然就会懂专业著作了?  ============================================================  本科不考英语 但是如果你要从事研究工作 要进一步学习专业知识 ......  -----------------------------  那你考专业英语就行了。看实验结果要高深的英语知识吗?  你的意思是说,本科四年的任务就是学英语是吧。你看以前高考英语很严格的时候,多少考研大军日以继日学习英语,最后一多半还死在英语这门课上了。  现在你高考英语降低要求,甚至不考,然后研究生英语照考不误。你认为会有什么结果?  这是神逻辑。
  @月球分销商
09:58:00  @ipcas 1楼
09:43:54   你说反了。   -----------------------------   语言的目的是为了交流。高考考语文合理,考英语当然也合理。   博士考语文(文学类专业例外)不合理,考英语当然也不合理。   交流的目的,除了情感的原因、谋生的原因,还有就是借鉴抄袭的原因了。   你告诉我,研究生考英语的目的是什么?  —————————————————  不是每个人都要跟外国交流的,考语文不单是为了交流,更是传承中国传统文化的需要。至于研究生和博士我觉得应根据专业需要来决定是否需要考外语。  
  回复第8楼,@混混一枚  印象中 比较高深的专业著作 都是英文的!中文翻译很多不能完全翻译到精髓!   本科不会涉及到那么专业的著作,所以不需要英语我觉得正常。   研究生甚至博士 却看不懂专业的著作 会不会有点扯?  --------------------------  印象中 比较高深的专业著作 都是英文,没错那是残酷现实,这也是英语粉的最大理由。那我问你,高深的专业著作用中文是写不出来的吗?如果你承认,我只能认为你被洗脑了。那为何高深专业著作很多是英文呢,自己想吧,不过可以肯定,很大一部分是有你这  种想法的人贡献。  
  学历越高的才越需要,而本科基本上不需要,当年学的要死要活,那些语法词组,全TM垃圾,现在还不是没用,除了看美剧能听懂部分,生活中有个P用
  看不懂文献就呵呵了。  
  支持标题
  权威的学术刊物大多是英语
  写的很好
  学习  只是为了完成可能遇见问题的必要准备的工具而已  而不是纯粹的证明
  @11 18楼
11:51:42  看不懂文献就呵呵了。  -----------------------------  不考不等于不学
  是的..我也这样认为.英语可以作为选修课..而不是决定一生的高考..  学音乐一定要会英语吗/  学语文一定要会英文吗?  学法语一定要会英文吗?  ......................  至于专业词汇,需要用到就一定要死记硬背..  就算高考加了英语,也对理解这些专业词汇无用.  有需要的自己去选修,自己去学呗..  一辈子不出国门的人,干么要让英语决定生死?
  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  
  @Zahlkorper 25楼
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?
  @ccxjohn 24楼
12:11:21  是的..我也这样认为.英语可以作为选修课..而不是决定一生的高考..  学音乐一定要会英语吗/  学语文一定要会英文吗?  学法语一定要会英文吗?  ......................  至于专业词汇,需要用到就一定要死记硬背..  就算高考加了英语,也对理解这些专业词汇无用.  有需要的自己去选修,自己去学呗..  一辈子不出国门的人,干么要让英语决定生死?  -----------------------------  今日高考不再是决定生死、未来和一生的考试。看看现在大学的入学比例吧。
  @专用马甲2014 20楼
12:02:40  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  请问,你要实现你的梦想,为什么一定要去先翻阅英语的权威刊物?  是不是想作弊?
  我觉得博士考试中的英语,直接拿几篇其今后工作学习中可能用到的专业文献让他翻译就行了,翻译的没问题就通过,有问题就回去重新学吧。
  @11 18楼
11:51:42  看不懂文献就呵呵了。  -----------------------------  非创造者,其解决问题的第一思路不是依赖自身的思考,而是依赖参考别人。所以那些抄袭论文的,考研带隐形耳机的,都是常态。  他们没有作为一个自由思考者的骄傲和尊严。
12:57:17  我觉得博士考试中的英语,直接拿几篇其今后工作学习中可能用到的专业文献让他翻译就行了,翻译的没问题就通过,有问题就回去重新学吧。  -----------------------------  我觉得,还应该允许使用工具,比如一只可以扫描单词,并将中文意思显示在显示屏上的笔。  要考核的不是单词的记忆,而是快速理解,快速吸收转化。  一篇或者几篇本专业文献,然后直接用专业知识回答。时间2小时。  专业考试可以和专业英语考试结合。
  现在的博士考出来干什么?  霍霍,不是去搞研究,而是去当官,做公务员!!!
  zk781016
12:57:17  我觉得博士考试中的英语,直接拿几篇其今后工作学习中可能用到的专业文献让他翻译就行了,翻译的没问题就通过,有问题就回去重新学吧。  -----------------------------  @月球分销商 31楼
13:03:53  我觉得,还应该允许使用工具,比如一只可以扫描单词,并将中文意思显示在显示屏上的笔。  要考核的不是单词的记忆,而是快速理解,快速吸收转化。  一篇或者几篇本专业文献,然后直接用专业知识回答。时间2小时。  专业考试可以和专业英语考试结合。  -----------------------------  恩,应该允许借助工具,瓶子节能力规定时间内弄对就OK。
  @专用马甲2014
12:02:40  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  @月球分销商 28楼
12:55:00  请问,你要实现你的梦想,为什么一定要去先翻阅英语的权威刊物?  是不是想作弊?  -----------------------------  你个2B我算服你了。。  中国科研水平落后欧美是不争的事实,不去看英文学术周刊,难道还想闭门造车?  别TM弄个研究出来才发现国外早就发表论文N年了,那样简直是贻笑大方。
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商 26楼
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  德语和英语。
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗 35楼
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。
  @专用马甲2014
12:02:40  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  @月球分销商 28楼
12:55:00  请问,你要实现你的梦想,为什么一定要去先翻阅英语的权威刊物?  是不是想作弊?  -----------------------------  中国在学术上很多方面是落后的,赶超的前提是学习,不会读英文学刊,不知道别人在研究什么,别人做到什么程度,闭门造车是要付出很大代价的,牛顿尚且说自己是站在巨人的肩膀上,我们没有理由自大.
  @专用马甲2014
12:02:40  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  @月球分销商
12:55:00  请问,你要实现你的梦想,为什么一定要去先翻阅英语的权威刊物?  是不是想作弊?  -----------------------------  @一个伤心的姐姐 34楼
13:11:59  你个2B我算服你了。。  中国科研水平落后欧美是不争的事实,不去看英
术周刊,难道还想闭门造车?  别TM弄个研究出来才发现国外早就发表论文N年了,那样简直是贻笑大方。  -----------------------------  霍霍,你进行科学研究是目的是不是就是去国外刊物上去发表啊。  当然这也跟中国的很多所谓博导,脱节本专业最前沿研究很多年有关。呵呵,一个研究以前有没有做过都不知道,还读什么研究生?  对了,也许是背单词占据的时间太多了。
  看来时候培养中国国的科研市场和机制了  需要一个好的衔接方式
  @专用马甲2014
12:02:40  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  @月球分销商
12:55:00  请问,你要实现你的梦想,为什么一定要去先翻阅英语的权威刊物?  是不是想作弊?  -----------------------------  @专用马甲2014 37楼
13:14:10  中国在学术上很多方面是落后的,赶超的前提是学习,不会读英
刊,不知道别人在研究什么,别人做到什么程度,闭门造车是要付出很大代价的,牛顿尚且说自己是站在巨人的肩膀上,我们没有理由自大.  -----------------------------  我没有盲目的排除学英语,看清楚,我支持高考严格的考英语。难度应该与四级考试相当。基本单词量和基本语法必须掌握。  我说的是研究生阶段。另外我也不排斥考专业英语。  牛顿是站在巨人的肩膀上,但他说的巨人包括那些对他来说没用的知识吗?比如建筑学、英国古典文学?  他的巨人的肩膀是自己选择的。中国的牛顿能自己选择吗?
  @月球分销商 40楼
13:24:34  我没有盲目的排除学英语,看清楚,我支持高考严格的考英语。难度应该与四级考试相当。基本单词量和基本语法必须掌握。  我说的是研究生阶段。另外我也不排斥考专业英语。  牛顿是站在巨人的肩膀上,但他说的巨人包括那些对他来说没用的知识吗?比如建筑学、英国古典
?  他的巨人的肩膀是自己选择的。中国的牛顿能自己选择吗?  -----------------------------  高中学到四级的程度,你的意思是把以前在大学的英语学习搬到高中完成?还有,要想做研究,交流极其重要, 有的教授近半年的时间全世界跑,和同行讨论,你不会英语,只以做个圈外人,一个人面对一群人,很难赢.
  @月球分销商
13:24:34  我没有盲目的排除学英语,看清楚,我支持高考严格的考英语。难度应该与四级考试相当。基本单词量和基本语法必须掌握。  我说的是研究生阶段。另外我也不排斥考专业英语。  牛顿是站在巨人的肩膀上,但他说的巨人包括那些对他来说没用的知识吗?比如建筑学、英国古典
?  他的巨人的肩膀是自己选择的。中国的牛顿能自己选择吗?  -----------------------------  @专用马甲2014 41楼
13:31:13  高中学到四级的程度,你的意思是把以前在大学的英语学习搬到高中完成?还有,要想做研究,交流极其重要, 有的教授近半年的时间全世界跑,和同行讨论,你不会英语,只以做个圈外人,一个人面对一群人,很难赢.  -----------------------------  高中英语150分能考到120分左右的,直接去考四级,及格过关没有太大问题。这些人可以考入重点大学,将来满世界飞,甚至叛国都足够了。  而那些高考英语100分以下的人,国家也没有斩断他继续深造的梦想,读大专或者普通本科以后,还可以继续考研究生。只要他专业知识过硬,没问题啊。一定要去外国走穴卖乖吗?一项技术突破,靠满世界跑,能跑出来啊。
  中国的一个科研人员,英语讲得比日本外交官还好,让谁羞愧?
  我说的满世界跑的教授是在外国, 先进的科研是钱堆起来的, 你说的废除英语要等到中国成了世界科研中心的时候, 现在的中国还是学生, 别太自以为是.
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商 36楼
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  爱因斯坦母语是德语,中学时期拉丁语成绩优秀。大学时期已经可以用英语撰写论文。
  @专用马甲2014 44楼
14:10:37  我说的满世界跑的教授是在外国, 先进的科研是钱堆起来的, 你说的废除英语要等到中国成了世界科研中心的时候, 现在的中国还是学生, 别太自以为是.  -----------------------------  我说的不是废除英语,而是取消研究生英语公共课考试,而代之以专业英语考试。  这样一可以解决研究生考试作弊的问题。  二可以更加侧重研究生的研究水平、创新能力。  三可以降低高端人才叛国风险。  四可以不断绝语言类弱势者(农村考生)的求学之路。  五可以稳定中学教育机制,教师队伍。  有此五利,何乐不为?
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  @寂静之诗 45楼
14:39:00  爱因斯坦母语是德语,中学时期拉丁语成绩优秀。大学时期已经可以用英语撰写论文。  -----------------------------  在欧洲,拉丁语类似于文言文,这个能算外语吗?  爱因斯坦大学时所写英语论文是什么?
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商 36楼
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  哥,一个是母语吧?外语就算英语一门,行么?逻辑。。。
  回复第8楼,
@混混一枚  印象中 比较高深的专业著作 都是英文的!中文翻译很多不能完全翻译到精髓!  本科不会涉及到那么专业的著作,所以不需要英语我觉得正常。  研究生甚至博士 却看不懂专业的著作 会不会有点扯?  --------------------------  @正版意先 15楼
11:42:48  印象中 比较高深的专业著作 都是英文,没错那是残酷现实,这也是英语粉的最大理由。那我问你,高深的专业著作用中文是写不出来的吗?如果你承认,我只能认为你被洗脑了。那为何高深专业著作很多是英文呢,自己想吧,不过可以肯定,很大一部分是有你这  种想法的人贡献。  -----------------------------  其实楼楼上的那个说的没错,你说错了。之所以很多高深的专业是英语,是英文外国人在这些方面比我们领先,这是不得不承认的事情,然后你这些理论如果要翻译为中文,很多时候都要加入了翻译者自己的观点和看法,就没有原著的那么精准,所以才要求专业的人学习专业英语。如果有一天我们科技走在了他们的前面,是我们写的论文,到那时就是他们来学习中文了。不得不承认,科技才是第一生产力- -
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  @寂静之诗
14:39:00  爱因斯坦母语是德语,中学时期拉丁语成绩优秀。大学时期已经可以用英语撰写论文。  -----------------------------  @月球分销商 47楼
14:53:57  在欧洲,拉丁语类似于文言文,这个能算外语吗?  爱因斯坦大学时所写英语论文是什么?  -----------------------------  1.德语属于日耳曼语族,其母语与拉丁语属于不同语族。所以,拉丁语对于母语为德语的人就是一种不择不扣的外语。  2.我道歉,我承认爱因斯坦使用英语是在其流亡美国后。但这依然可以说明爱因斯坦掌握了英语。
  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼
  英语本来就不该进入中国.中国人学什么鸟英语,实在要学,等要用的时候再学也不迟啊
  @专用马甲2014 20楼
12:02  权威的学术刊物大多是英语  -----------------------------  分专业。。  
  一看楼主就是表面这样说   其实是在类似新东方里面的培训机构上班的吧  没人学英语自己会下岗才是主要原因吧
  @搞理论的 51楼
15:21:57  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼  -----------------------------  我有说博士不懂英语吗?再说那些读完自然科学的博士,出来当公务员,做民政管理工作的是什么?
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  @寂静之诗
14:39:00  爱因斯坦母语是德语,中学时期拉丁语成绩优秀。大学时期已经可以用英语撰写论文。  -----------------------------  @月球分销商
14:53:57  在欧洲,拉丁语类似于文言文,这个能算外语吗?  爱因斯坦大学时所写英语论文是什么?  -----------------------------  @寂静之诗 50楼
15:17:44  1.德语属于日耳曼语族,其母语与拉丁语属于不同语族。所以,拉丁语对于母语为德语的人就是一种不择不扣的外语。  2.我道歉,我承认爱因斯坦使用英语是在其流亡美国后。但这依然可以说明爱因斯坦掌握了英语。  -----------------------------  高考英语过100分的,把他扔英语国家半年,英语交流写文章没有问题。
  @搞理论的 51楼
15:21:57  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼  -----------------------------  不懂英语的,就SB。这是神逻辑。你是博士吗?估计是那几年隐形耳机作弊没抓到,才考过的吧。悲剧。
  @_tsctsc 54楼
15:58:37  一看楼主就是表面这样说  其实是在类似新东方里面的培训机构上班的吧  没人学英语自己会下岗才是主要原因吧  -----------------------------  你懂个XX,你要猜我是初高中英语教师,还算有点靠谱。神逻辑。
  @搞理论的
15:21:57  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼  -----------------------------  @月球分销商 57楼
16:02:38  不懂英语的,就SB。这是神逻辑。你是博士吗?估计是那几年隐形耳机作弊没抓到,才考过的吧。悲剧。  -----------------------------  目前来说,几乎所有领域的顶级学术刊物,都是英文的,你说如果读到博士还不懂英语在学术界是不是基本算是傻逼?
  @搞理论的
15:21:57  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼  -----------------------------  @月球分销商
16:02:38  不懂英语的,就SB。这是神逻辑。你是博士吗?估计是那几年隐形耳机作弊没抓到,才考过的吧。悲剧。  -----------------------------  @搞理论的 59楼
16:16:34  目前来说,几乎所有领域的顶级学术刊物,都是英文的,你说如果读到博士还不懂英语在学术界是不是基本算是傻逼?  -----------------------------  一、你觉得傻X都能考上博士,那是出题目的人有问题,还是考上的人有问题?  二、动不动骂X,这是不是霸气,更不是洋气,与博靠不到一点边,这是病。  三、你中文理解力基本等于0,主贴你完全看不懂啊。
  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。
  @ChoiKenji 61楼
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  经济学算一门科学吗?
  @Zahlkorper
12:35:38  sb英语都不会怎么读论文,博士应该会至少两门外语,英语不会说明你不配。  -----------------------------  @月球分销商
12:52:11  爱因斯坦会几门外语?配不配?  霍霍,这个世界上,但凡有梦想,想追求,能思考的人类,谁能决定他配不配?  -----------------------------  @寂静之诗
13:12:42  德语和英语。  -----------------------------  @月球分销商
13:13:48  爱因斯坦会德语,算是会两门外语啊。  -----------------------------  @寂静之诗
14:39:00  爱因斯坦母语是德语,中学时期拉丁语成绩优秀。大学时期已经可以用英语撰写论文。  -----------------------------  @月球分销商
14:53:57  在欧洲,拉丁语类似于文言文,这个能算外语吗?  爱因斯坦大学时所写英语论文是什么?  -----------------------------  @寂静之诗
15:17:44  1.德语属于日耳曼语族,其母语与拉丁语属于不同语族。所以,拉丁语对于母语为德语的人就是一种不择不扣的外语。  2.我道歉,我承认爱因斯坦使用英语是在其流亡美国后。但这依然可以说明爱因斯坦掌握了英语。  -----------------------------  @月球分销商 56楼
16:00:46  高考英语过100分的,把他扔英语国家半年,英语交流写文章没有问题。  -----------------------------  我身边在英语国家读完四年本科回来英语没长进的大有人在。这些还都是托福90分以上的人。
  @搞理论的
15:21:57  你说得恰恰相反  博士不懂英语,基本就是个傻逼  -----------------------------  @月球分销商
16:02:38  不懂英语的,就SB。这是神逻辑。你是博士吗?估计是那几年隐形耳机作弊没抓到,才考过的吧。悲剧。  -----------------------------  @搞理论的
16:16:34  目前来说,几乎所有领域的顶级学术刊物,都是英文的,你说如果读到博士还不懂英语在学术界是不是基本算是傻逼?  -----------------------------  @月球分销商 60楼
16:25:26  一、你觉得傻X都能考上博士,那是出题目的人有问题,还是考上的人有问题?  二、动不动骂X,这是不是霸气,更不是洋气,与博靠不到一点边,这是病。  三、你中文理解力基本等于0,主贴你完全看不懂啊。  -----------------------------  你的理解能力为负数,既然不允许别人发表不同意见,开口闭口的就是讽刺,那还来天涯发什么贴,拜拜了您内,没工夫跟你胡扯,你自娱自乐吧
  @ChoiKenji 61楼
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  我的意思不是贬低经济学,就好像语文也不算科学一样。像这种学问根本用不着到西方去献媚。自己研究,自己在国内发文章即可。当然因为我国前期媚外太厉害,有某些博导必须要求在国外权威杂志发表论文。  你说像中国历史、文物考古、中古古典哲学这样的研究也都发英文论文,不算媚外算什么?关键是抛了媚眼,人家也是根本不买账。
  @寂静之诗 63楼
16:37:08  我身边在英语国家读完四年本科回来英语没长进的大有人在。这些还都是托福90分以上的人。  -----------------------------  英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊。怎么说没长进呢?
  @月球分销商 6楼
10:02:59  英语退出高考,研究生却要考,这意味着什么?  这意味着,大学将变成英语特训班?还是大多数人理想就此中断?  -----------------------------  花了那么多精力学习,有几个人能用上?早就该废考了
  @ChoiKenji
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  @月球分销商 62楼
16:33:09  经济学算一门科学吗?  -----------------------------  social science  楼主是歧视社会科学?中国自己只会研究马克思经济学,这TM的马列主义也是舶来货。  任何家国在经济和科技发展过程中都不能闭门造车,都需要借鉴国外的,即使好像日本这样科技和文化相对发达的国家也如此。也不得不承认西方在社会科学和自然科学方面(尤其是基础理论方面)领先我们。
  @寂静之诗
16:37:08  我身边在英语国家读完四年本科回来英语没长进的大有人在。这些还都是托福90分以上的人。  -----------------------------  @月球分销商 66楼
16:42:11  英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊。怎么说没长进呢?  -----------------------------  你怎么知道“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊”???????  英国本科前十以外的学校基本就是混的。加拿大本科随便拿没难度。新加坡本科除了作业、论文以外甚至可以无障碍的直接用汉语。然后你居然和我说“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊”?  你的世界太小了。
  @ChoiKenji
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  @月球分销商 62楼
16:33:09  经济学算一门科学吗?  -----------------------------  经济学不是科学?  麻烦给出理由。
  @ChoiKenji
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  @月球分销商
16:33:09  经济学算一门科学吗?  -----------------------------  @ChoiKenji 68楼
16:46:15  social science  楼主是歧视社会科学?中国自己只会研究马克思经济学,这TM的马列主义也是舶来货。  任何家国在经济和科技发展过程中都不能闭门造车,都需要借鉴国外的,即使好像日本这样科技和文化相对发达的国家也如此。也不得不承认西方在社会科学和自然科学方面(尤其是基础理论方面)领先我们。  -----------------------------  看着吧,“中学为体,西学为用”的思潮还会回来。人民民主这东西行不通。马克思认为人类发展历程是原始-奴隶-封建-资本-社会-共产主义,这样线性的发展过程,顶多会有偶尔的复辟。事实上,他对中国的历史和发展几乎一无所知。秦朝以后没有诸侯,隋唐以后连世家都没了,这还能算封建国家吗?  人类发展难道不能平行线发展?就像现在的君主立宪、民主共和并存?  自然科学领先我承认,社会科学领先,就只能仁者见仁,智者见智了,所以社会科学哪能算科学?
  @寂静之诗 69楼
16:49:08  你怎么知道“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊”???????  英国本科前十以外的学校基本就是混的。加拿大本科随便拿没难度。新加坡本科除了作业、论文以外甚至可以无障碍的直接用汉语。然后你居然和我说“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊”?  你的世界太小了。  -----------------------------  那些人不都说外国的大学宽进严出嘛。我又没去国外读过本科,哪知道这些,这些人与老师不用交流的?本科毕业不需要论文答辩的?也不用跟同学或者周围人交流的?  这比国内大学更烂啊
  @寂静之诗
16:49:08  你怎么知道“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊”???????  英国本科前十以外的学校基本就是混的。加拿大本科随便拿没难度。新加坡本科除了作业、论文以外甚至可以无障碍的直接用汉语。然后你居然和我说“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊”?  你的世界太小了。  -----------------------------  @月球分销商 72楼
17:16:57  那些人不都说外国的大学宽进严出嘛。我又没去国外读过本科,哪知道这些,这些人与老师不用交流的?本科毕业不需要论文答辩的?也不用跟同学或者周围人交流的?  这比国内大学更烂啊  -----------------------------  世界只有俩国家,一个中国一个外国是不??  你没去国外读过本科所以你不知道,那你是怎么知道“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊”的???
  @月球分销商
10:02:59  英语退出高考,研究生却要考,这意味着什么?   这意味着,大学将变成英语特训班?还是大多数人理想就此中断?  -----------------------------  研究生是精英啊,学习上的事情没有国界,必须取长补短,所以必须的英语水平还是必须的。要不然你研究啥?闭门造车?  本科教育主要还是为了国内服务,而且英语只是在高考取消,本科毕业依然于英语挂钩。  
  楼主说反了了吧,自身经验,大学期间用到英语其实不多,研究生阶段英语不过关很难.  
  其实英国本科三年就可以毕业,硕士分为研究型硕士(research MA)和教学型硕士(taught MA),研究型的普遍两年以上,教学型一年,加上等论文评审,等学位三个月,一年零三个月,我不才,是一年制硕士毕业的。
  @ipcas
09:43:54  你说反了。  -----------------------------  @月球分销商 4楼
09:58:08  语言的目的是为了交流。高考考语文合理,考英语当然也合理。  博士考语文(
类专业例外)不合理,考英语当然也不合理。  交流的目的,除了情感的原因、谋生的原因,还有就是借鉴抄袭的原因了。  你告诉我,研究生考英语的目的是什么?  是为了在获得奖杯的时候炫耀一口流利的英语,感觉特别高大上?  就像体育明星李xx,或者电影明星张xx那样?  -----------------------------  机器翻译靠得住,母猪都能上树。
  @吾本佳人静候良人 76楼
18:24:39  楼主说反了了吧,自身经验,大学期间用到英语其实不多,研究生阶段英语不过关很难.  -----------------------------  在非创造者看来,研究生的世界没有英语参考文献根本活不下去,也手足无措根本不知道研究什么好,有什么值得研究,怎么去研究。  所以你看到的现状是正常的,但这种正常现象是不是合理,那要仁者见仁,智者见智。楼主认为是不合理。而楼上有一位干脆就认为没有英文,博士就全变SB了。英语有多重要吧。个人观点差距巨大。
  研究生论文要发表的,写论文必写英语摘要,写得好的还要翻译成英语发表,楼主一看就是没上过大学的,大学毕业论文还要翻译文献,毕业论文也是要写英语摘要的
  支持楼主的观点。
  全面退出考试!有需要的专业可以在毕业前一年进行水平测试!  
  @南农烧卖 80楼
20:07:04  研究生论文要发表的,写论文必写英语摘要,写得好的还要翻译成英语发表,楼主一看就是没上过大学的,大学毕业论文还要翻译文献,毕业论文也是要写英语摘要的  -----------------------------  摘要翻译一下很费事吗?大学毕业论文要翻译文献?楼主211大学02年毕业,没这么高要求啊,你上哪所高档大学?
  @南农烧卖
20:07:04  研究生论文要发表的,写论文必写英语摘要,写得好的还要翻译成英语发表,楼主一看就是没上过大学的,大学毕业论文还要翻译文献,毕业论文也是要写英语摘要的  -----------------------------  @月球分销商 83楼
20:28:40  摘要翻译一下很费事吗?大学毕业论文要翻译文献?楼主211大学02年毕业,没这么高要求啊,你上哪所高档大学?  -----------------------------  基本要求好不,有学分的。。。不过现在有google翻译了,不过要一句一句改,我能说我文献翻译英文文献足足有25页(PDF)吗?翻死我了,中文差不多有30多页将近4万字
  楼主还是算了吧,没有读过博士,没有进入圈子的一群人,在对英语对科研的重要新指指点点,省点心吧,很容易闹笑话的
  兄弟,拜读了您所有的观点和回复,大致判断:您上了一个烂学校,烂专业,想考研究生估计英语对您很难,您思考的内容超出了您的文化水平和认识水平,所以您思考的很碎片化,推理逻辑很混乱。您很有可能根本也没有和硕士及以上学历的人认真讨论过,得出这么低端的认知叶很正常。读过硕士以上学历的人知道,本科与硕士的差距是一堵墙,没念过硕士,您连基本的科研精神和科研思维都没有。硕士和博士差一层纸,差的是深度和方向的突破,没突破这层纸你也很难窥见学科殿堂的深处。博士和科学家差层玻璃,看的到,不一定看得全,不一定进的去。这里面的差别,您读完博士才会有体会。所以,您当您还在墙外绕换的时候,别那么大胆的用臆测主张院内和房内的规矩。简单说,您不懂的事能否谦虚一点?从您的回复来看,懂行的人说的话你基本不明白,只能和其他几个架样子的人一样胡搅蛮缠。英语对于科学技术来说有多么重要,真的和您说不明白,就像一个内功高手和一个刚学架子的小徒弟说明白内力的作用是很难的一样。至于你又说的,等你考研时再去弄专业英语,以专业英语去考研,那我告诉您,在有老师教的情况下考过cet 六级都不是容易事,自学专业英语么?您不知道有的专业是有专业英语本科的,也就是花4年时间学专业英语。您花几年自学专业英语?最后,只要是立志于专业高度,那么我可以武断一点奉劝您,还是学好英语吧,除了艺术(艺术本身就是一门语言),几乎所有的专业都需要英语很好,当然,只是想拿到文凭找个工作的另说。  您可以看看我的笔记,高峰期三万词汇的医学博士,与3位院士的小朋友,不知道可否被您看在眼里。  
20:57  楼主还是算了吧,没有读过博士,没有进入圈子的一群人,在对英语对科研的重要新指指点点,省点心吧,很容易闹笑话的  -----------------------------  尽量为社会做点贡献吧,几句话的事。  
  @ipcas
09:43:54  你说反了。  -----------------------------  @月球分销商 4楼
09:58:08  语言的目的是为了交流。高考考语文合理,考英语当然也合理。  博士考语文(
类专业例外)不合理,考英语当然也不合理。  交流的目的,除了情感的原因、谋生的原因,还有就是借鉴抄袭的原因了。  你告诉我,研究生考英语的目的是什么?  是为了在获得奖杯的时候炫耀一口流利的英语,感觉特别高大上?  就像体育明星李xx,或者电影明星张xx那样?  -----------------------------  有些理工科的不得不学英语,因为那些文献都是英文写的。还有搞计算机的也是。
  @ChoiKenji 61楼
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  为什么要用英语版的教材?是不是想让中国的经济人才都接受西方的经济理论啊?然后等这些人掌握中国经济方面的权力后按西方的经济理论来忽悠中国人民啊?
  @军营10年 86楼
21:04:29  兄弟,拜读了您所有的观点和回复,大致判断:您上了一个烂学校,烂专业,想考研究生估计英语对您很难,您思考的内容超出了您的文化水平和认识水平,所以您思考的很碎片化,推理逻辑很混乱。您很有可能根本也没有和硕士及以上学历的人认真讨论过,得出这么低端的认知叶很正常。读过硕士以上学历的人知道,本科与硕士的差距是一堵墙,没念过硕士,您连基本的科研精神和科研思维都没有。硕士和博士差一层纸,差的是深度和方......  -----------------------------  不错,我上的是一个三流的大学,南京师范大学。是非常烂的专业,化学教育。大学四年期间没有学过有关教育的内容,大一是无机,考试只能考到80分左右,后来是有机、分析、结构化学,分析学得最好能考到90分,而其他的只能70分左右。  这是非常低端的基础性高等教育。教分析化学的老师建议我去考分析,因为我曾经在课堂上与他争论,后来多次找他并将他成功说服。但我的英语只在大四时才刚刚踩线过四级,因为在大学里我迷上了图书馆,在那里我每周要借阅4本书,范围非常广泛,包括逻辑学,但不包括英语,我没有时间去背英语单词,而且觉得很没有意思,当有一个宝库摆在你的面前,你还在乎温饱问题吗?  至于你说的逻辑混乱不知从何谈起,碎片化,呵呵,在天涯论坛我也没见你有什么整体思维。  你所说的基本的科研思维是怎样的思维,说来给低端的人听听?看看逻辑不混乱的人如何顺畅完整的表达一个内容。  至于医学,不好意思,我不认为医学是一门科学。至少目前不是。不过比起教育学,医学中包含的科学元素多一些而已。如果是心理学方面的,那就更没指望了。
20:57:34  楼主还是算了吧,没有读过博士,没有进入圈子的一群人,在对英语对科研的重要新指指点点,省点心吧,很容易闹笑话的  -----------------------------  笑话这件事情,没有谁会站在最高端,上帝是天上嘲笑人类,人类则在地上嘲笑天堂。博士、博导、教授被嘲笑的不少啊。今天新闻里说,社科院的院士这次也要被群体嘲讽了。
  你说反了!  
  @ChoiKenji
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  @浑水摸鱼的牧民 89楼
21:37:38  为什么要用英语版的教材?是不是想让中国的经济人才都接受西方的经济理论啊?然后等这些人掌握中国经济方面的权力后按西方的经济理论来忽悠中国人民啊?  -----------------------------  已经来不及了,掌握国民经济命脉的都是被西方学说洗脑的人,你看看那些博导,硕导,大部分都是国外访问学者,留学归国人员。  在学术界有话语权的也是唯西方论的人,要取悦他们就必须西学!
  @lx920819
20:57:34  楼主还是算了吧,没有读过博士,没有进入圈子的一群人,在对英语对科研的重要新指指点点,省点心吧,很容易闹笑话的  -----------------------------  @月球分销商 91楼
22:02:13  笑话这件事情,没有谁会站在最高端,上帝是天上嘲笑人类,人类则在地上嘲笑天堂。博士、博导、教授被嘲笑的不少啊。今天新闻里说,社科院的院士这次也要被群体嘲讽了。  -----------------------------  你这不是自己打脸吗?一边在批判着自己从没达到过的高度的事,还不亦乐乎,以为自己看的多透彻,结果自己什么都不是;另外一方面又那部分负面的事来提升自己的水平。劝你一句,自己先到达这个层次,然后才有发言权。我常举一个例子,很多人说读书没有用,例子就是那个那个小学没毕业就发大财了,但是说这话的人想过没有,为啥没举例读书多的人发财的那个那个,因为这不需要举例,这是普遍现象
  如果你有过完整的从小学到博士甚至博士后的经历,多年后你参加小学到博士的同学聚会,然后你不同阶段的同学是什么样的水平,有什么样的地位,过什么样的生活,结果我就不用说了了,不动脑就知道了。当然,就向我说的,你要那个把失败的例子来说明问题我也没意见,这个能反映一个人看问题的能力
  @ChoiKenji
16:26:28  经济类研究生的教材大多数是全英语的(要不就是北大引进翻译版),而且想发nature这类的科学顶级学术期刊都得发英文啊。  -----------------------------  @浑水摸鱼的牧民
21:37:38  为什么要用英语版的教材?是不是想让中国的经济人才都接受西方的经济理论啊?然后等这些人掌握中国经济方面的权力后按西方的经济理论来忽悠中国人民啊?  -----------------------------  @ChoiKenji 93楼
22:48:58  已经来不及了,掌握国民经济命脉的都是被西方学说洗脑的人,你看看那些博导,硕导,大部分都是国外访问学者,留学归国人员。  在学术界有话语权的也是唯西方论的人,要取悦他们就必须西学!  -----------------------------  从现代科学角度,西方就是中国的老师,我们在不断的学习,打个比方,西方已经博士毕业多年,我们从幼儿园一路追赶,现在可能已近是本科或硕士水平,有些方面博士水平,所以这个过程我们需要英语,因为现代科技成果基本是用英语文献体现出来的。但若干年后就可能是汉语体现了,这个是由一个国家的科技实力决定的。我想问一句,你们为啥要上学呢?照你们的理论,自学不就完了,甚至还可以自创一套语言,这个不更加好吗?
  @混混一枚
10:10:58  印象中 比较高深的专业著作 都是英文的!中文翻译很多不能完全翻译到精髓!  本科不会涉及到那么专业的著作,所以不需要英语我觉得正常。  研究生甚至博士 却看不懂专业的著作 会不会有点扯?  -----------------------------  @月球分销商 9楼
10:17:51  请问,科学著作中,有所谓“精髓”吗?你还想在“科学著作中”揣摩出什么幽微的“圣意”?  科学无外乎猜想、实验、方法、结论。正确、错误、偏差。哪有那些玄之又玄的东西?  本科不需要英语,那么研究生怎么突然就会懂专业著作了?  -----------------------------  科学著作,真正的精髓和真正的绝密,都不会写在书上。
  英语对大多数人确实没有用,但是主张废除英语普及教育的人没想过这样一个问题:你们怎么确定未来需要英语的是谁呢?简单说你从小就能决定每个人将来干啥,需不需要用英语吗?你觉得没用,不学就是了嘛,国家不会强制你学的。极端点的一句话:考个试连英语都考不过,那还继续读书干嘛?这点能力都没有。
  @寂静之诗
16:37:08  我身边在英语国家读完四年本科回来英语没长进的大有人在。这些还都是托福90分以上的人。  -----------------------------  @月球分销商
16:42:11  英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊。怎么说没长进呢?  -----------------------------  @寂静之诗 69楼
16:49:08  你怎么知道“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊,阅读文献也没问题啊”???????  英国本科前十以外的学校基本就是混的。加拿大本科随便拿没难度。新加坡本科除了作业、论文以外甚至可以无障碍的直接用汉语。然后你居然和我说“英语国家四年本科都读完了,至少阅读理解交流没问题啊”?  你的世界太小了。  -----------------------------  我也决定不和这帮井底之蛙扯了,就是对牛弹琴,差点太远了。他们是不懂什么叫专业词汇的,也无法想象现在的英国人绝大部分是读不懂莎士比亚著作的。一句话,继续活在你们井底之蛙的世界,你们之外的世界不会因此有任何改变,有这个精力,还是想想身边的事,过好适合自己的生活吧!
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