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谈锡永：《科学、佛学与人生(4-1),---科学与如来藏》
科学、 科学、佛学与人生――科学与如来藏 ――科学与如来藏之一生仪学院陈院长： 生仪学院陈院长：我们非常荣幸邀请到了谈上师从今天开始为我们做四场专业报告― 陈院长 ―《科学、佛学与人生》 ，这是浙江大学国学管理中心与生仪学院共同组织的，囿于场地， 我们通知了学院的研究生为主要听众，当然在座也有不少人是慕名而来，这次是非常
难得 的机会，下面有请谈上师为我们做报告。 谈上师： 谈上师：谢谢陈院长的安排，这次有机会和大家谈谈佛家如来藏的思想，我看到有许 多法师、教授也参加了，感谢大家到场。 这次我讲的主题是围绕着佛家的如来藏思想，这是佛家最根本最究竟的思想，同时也 谈些科学与如来藏的关系。在此并不是说现代科学就是如来藏思想，只是讲从牛顿的力学 发展到爱因斯坦的《统一场论》又发展到量子物理，再发展到现在的全息论/全像论，科学 的发展对很多其他宗教门派的思想提出了不少的疑问，但却越来越证明如来藏思想符合物 理的发展，科学也一直不能把如来藏思想推翻。之后我还会讲修如来藏的人是怎么生活怎 么思维的。 如来藏思想也可以说就是禅宗的思想， 禅的生活从 19 世纪末期日本铃木大拙教授写的 一本《铃木大拙选集》日本禅，风靡到美国，也影响到欧洲，后来慢慢到 20 世纪发展成 嬉皮士，到现在美国一些思想也受日本禅的影响，所以我也谈一谈如果根据如来藏思想我 们是怎么生活、怎么思维。我不讲一般日常的东西，在人生发展过程中总有几个关键性的 决定会影响到人的一生，决定对了人生就会顺利，在重要关头如何思考？现在用切身体会 来讲一讲我自己是怎么用如来藏思考的。 我不是只是学佛，香港人晓得我的出身，就会觉得很奇怪，在
年我是世界 第一个华人金商，做国际黄金买卖（不只是一间小金铺，我公司的牌子是全世界金商都承 认的） ，我代理澳洲和新几内亚的黄金，澳洲整个国家的黄金都交给我来经营，这样做了十 年。在此期间，我是活用如来藏思想经营的。别人看了会很奇怪，除了做黄金生意，我也 是书画家、术数家，我做过香港报业的总编辑，也做过杂志总编辑，还是香港很有名的美 食家（也是法国美食会的会员） 。那时我在港台两地报纸开了六个专栏讲美食，现在中国很出名的阿一鲍鱼是我教他做的，还有 XO 辣酱是最早我给半岛酒店出的方子，所以大家觉 得我的身份这么复杂还学佛，一定学不好，可我一直跟着我的上师敦珠法王将近二十年， 把他的教法学懂了，甚至最后敦珠法王把他的传承也交给了我，所以后来佛学界的人士看 到我的书（我是用梵文、藏文翻译的）时大吃一惊，没想到我还懂用梵文、藏文翻译，因 为当时我在香港从没露过这一手。之所以介绍我自己，是告诉大家我在从事这样复杂的行 业 （而且在每个行业都达到一定的地位） 在这么复杂的背景中， 、 就是用如来藏思想来思维， 用如来藏思想来生活的。 如来藏思想是很高深的佛学，按汉传来讲，也就是禅的生活，这和铃木大拙所讲的日 本禅完全不同。这次的课程，我准备先从科学来讲，然后从科学发展到讲如来藏思想，到 底什么是如来藏思想？怎么用如来藏思想来生活、来思维？其中最难的一段就是要简单介 绍如来藏思想。 如来藏思想是很深的，在佛学上叫甚深秘密。怎么把甚深秘密进行表达，这是个难题。 这方面就以我的理解去讲，我们可以用多些时间研讨，有问题我们可以互动一下，我希望 你们能基本上了解如来藏思想。现在我们就从科学开始讲起。牛顿的物理学解答了“物质 到底是什么？”在牛顿力学以前，很多哲学家都讨论这个问题，希腊的三个大哲学家都讨 论过物质的问题，从苏格拉底开始讲物质是由原子组成，原子是真实、实在的。关于“实 在” ，佛家可以和他讨论，到底什么是“实在”？可在苏格拉底时代把“实在”当做最基本 的实物，这在佛经里有个名词“极微” （如果你们在佛经中看到这个“极微” 就可以理解为 ， 苏格拉底所说的原子） 。到底原子是不是真实的？苏格拉底有二个学生柏拉图和亚里斯多 德，柏拉图把原子引向了理念方面（物质是心造成的） ；亚里斯多德把原子引向了物质方面 （心也是物质） 。如果按西方哲学，亚里斯多德最早倾向于讲唯物论，因此在一幅传统的希 腊绘画里，亚里斯多德手指向地下，代表物质的方面；柏拉图手指向天空，代表理念的方 面。 心，在希腊的哲学里，也被亚里斯多德讲成是有物质的性质，心跟物都是物质，心是 抽象的物质；柏拉图就把物质看成是由心造成的，因此形成了两派。后来哲学家的思考一 直围绕着柏拉图与亚里斯多德，离不开心灵和物质对立的范围，一直到牛顿力学出现。 牛顿把一个基本粒子定性了――是实在的。为什么实在？因为由基本粒子构成的物质服从力学的法则、服从力学的定律，因为都有这个共性，所以一切基本粒子都服从牛顿力 学的三大定律。既然都有这个统一性，因此一定有一个物质上的实在，至少在力学这个范 畴里，它们一定实在。实在是因为，如果不实在，它们就不会总是都绝对服从力学的原理。 这样一定位，世界是物质的唯物论就占了绝对地位，大家都去研究唯物，不注重理念了。 如果光是牛顿力学，我们这个世界就是眼前所见的世界（可以通过眼睛通过仪器观察的世 界） ，牛顿力学的局限就在他的力学只能用在我们眼前的这个世界， （当然太阳也有引力） ， 还以地球为中心来研究力学的定律了。 到了爱因斯坦，就把牛顿力学扩大，扩大到超越我们这个时空来看力学法则，因此我 们才可以说看到能量与质量互变，也可以说牛顿力学的基本粒子只是一个质量的问题，力 学的法则就是一个质量的法则。能量与质量的互变，这是相对论的基础，爱因斯坦的学说 就等于否定了牛顿力学上物质的存在。牛顿力学上的物质如果成为波，那么这个波到底是 不是实在的？有没有统一的规律？是否如基本粒子有牛顿力学的规律这样，所有的能量与 质量有个统一的规律？所以爱因斯坦要研究“统一场论”“统一场论”把牛顿力学扩大， ， 扩大到不光是基本粒子，能量也在这个场里面，遵守一个物理学的规律。如果是这样的话， 能量与质量都是实在的。 可是爱因斯坦的“统一场论”又给量子力学弄得复杂了。量子力学不是今天我们主要 要讲的，到现在量子力学与爱因斯坦的《统一场论》之间的矛盾还没完全解决的。这个《统 一场论》到现在还没完全建立起来，因此只能讲，我们这个世界的物质，它的真实性、实 在还是不确定的，我们不能说这个物质世界是完全实在的。 有些也研究佛学的科学家认为，如果不能确定物质是实在的，就可以否定唯物。否定 唯物，我们就可以说物质是空性，等于佛家所说的空性了。这样的讲法，按如来藏思想不 能算它错， 只能说它讲的不彻底、 不究竟。 “物质的真实性不确定” 用佛学如来藏思想来讲， 还不能说它是空性，这要按如来藏的四重缘起来讲。前面我们谈科学，不是为了讲相对论、 量子力学，是讲科学上的问题怎么用如来藏思想给它一个评价，科学是我们的一个导论、 一个引言。 讲到“空性” ，有一个概念叫做“不生不灭” ，这个理论从晋代时传入中国，晋代的文 人喜欢清谈，俗语也叫吹牛皮，因为当时一旦说错话，就可能被杀头，越是出名的文人越 容易有危险，为了逃避这种不必要的危险，他们只有清谈，清谈也叫“谈玄” ，当时最热门 的话题是《易经》《易经》是在晋代发展成另外一个系统的，原来汉代的《易经》是用图 ，像来讲，可是到了晋代就用玄学来谈了。佛经的“不生不灭”传到中国，刚好演变为他们 “谈玄”的话题，且与无极、太极合起来谈。当时把佛家的“不生不灭”就变成了很多中 国人自己发表的理论，最后鸠摩罗什用“空”来讲“不生不灭” ，现在用我的语言来表达鸠 摩罗什的意思，就如我们人体不断地新陈代谢，即有些细胞死了但同时也有些细胞生长出 来，那么每一个新陈代谢的状态就是不生不灭了。为什么？因为身体的状态不是恒常的， 每一刹那都在变，有些细胞死的同时也有些细胞生长出来了，在人这个整体来看，不能光 说人的细胞在灭也不能说光说人的细胞在生，因此可以说“生灭同时” 。既然是同时，就不 能说这个时间是生那个时间是灭了。学物理学的人听起来这很难理想，可学哲学的人就明 白这是个基本理论，凡是“同时”的东西就离开两边，生与灭都同时，这一个时间就不能 说是生也不能说是灭，只能说是“不生不灭” ，这在佛学上又有个名词，叫“双运” 。同时 就是“双运” ，生在运作、灭也在运作，就叫“双运” 。我们讲“生灭”“双运”“生灭同 、 、 时” ，用我们的手来举例比较容易理解，我们手掌和手背是双运的，手掌这边不能离开手背 这边，手背这边也永远不能离开手掌这边，两个是同时、并存，所以我们叫它是“双运” 。 如果按鸠摩罗什“不生不灭”来讲“空性” ，用“生灭同时”来讲“空” ，在佛经来讲那是 古学。 “古学”是与唐玄奘传过来的佛学相对而言，当时唐代玄奘传过来的佛学就等于是今 学了。 唐玄奘传过来的佛学叫 《唯识宗》 唯识的意思用当代的语言来讲就是非常精密的心理 ， 学、心理分析。用心理分析来讲“空”就不是鸠摩罗什所讲的理论了，是讲所有现象都是 由心变现出来的。这一听起来好像很难理解，但我举个例大家就容易明白。比如现在这个 世界，我们是人，看到是这样的场景；可如果拖一只小狗进来，小狗看这个世界这个场面 就一定跟我们人看到的不同，所以是“变现” 。小狗的心识变现出它的世界，人类的心识就 变现成我们看见的世界。还可以举个蚯蚓的例，蚯蚓没有眼睛和耳朵，它是怎么感觉我们 这个世界呢？它的世界就是一个触觉的世界，用触觉来感觉这个世界，所以它变现出来的 世界一定和我们的完全不同。从这里就可以看出唐玄奘所讲的佛学道理，是着重讲从心识 变现出来的世界，所有东西变现出来的，世界都没有本体。如果有一个本体，那么人、各 种动物、各种生命感觉出来的世界就是同一的，就等于是牛顿的力学――所有基本粒子有 一个共同的特性，就是都服从牛顿的力学原理，没有一个例外。那么根据牛顿力学就可以 讲基本粒子是实在的，因为它们有一个共同的、不变的特性。如果所有物质都能服从一个 法则、一个原理不变，那它是不变的、是实在的。可是从唐玄奘的理论――世界是从不同的心识变现出来的，就等于说有各种不同的力学架构，等于说是一个不统一的统一场了； 如果用爱因斯坦的说法来讲，实在是一个统一场，可现在根本找不出一个统一场：蚯蚓心 识变现的世界、小狗心识变现的世界、人类心识变现的世界完全不同，那么就不能放在一 个统一场里面。既然没有一个统一场，就说没有本体了。 假如我们把科学与古代的佛学这样联系起来思维，是很有意思的。现在西方所有喜欢 中国佛学的人都不是哲学家，而是物理学家。在多伦多，我的弟子只有一个是文科的英国 文学教授，其他都是理科的教授、工程师、核子发电的工程师等。特别是核子发电的工程 师特别感兴趣（在多伦多我有 30、40 个洋人弟子） ，为什么他们会对佛学那么感兴趣呢？ 如我前面所讲，他们是从“统一场论”“牛顿力学”就联想到佛学的理论上去，他们很容 、 易理解，说到没有本体他们马上可以接受。 如果放在如来藏思想来讲，我们可以更精僻一些来考量。因为如来藏思想有“相碍缘 起”“相碍缘起”可以说是超越物理学，也超越西方哲学，也超越很多佛家宗派思想的甚 。 深秘密。 讲到本体，研究基本粒子就要关系到粒子的寿命问题了。刚才我们是从唯识、从“统 一场论”来讲本体，现在我们从另一个物理学角度来看：如一个粒子是实在的，它最少有 一个比较长的寿命，在佛家有个名词叫“恒常” ，不变的恒常， “不生不灭”就是不变，不 变就是恒常。 现在我们考量鸠摩罗什的 “双运” 其实并不是说不变也不是说恒常， “生 ， 只是 灭同时” ，生灭还是变、生灭还是不恒常，所以鸠摩罗什称之为“空” ，不叫恒常。好了， 现在我们来设想假如一个有本体的东西，它应该怎样恒常、怎么不变？量子力学发现很多 粒子，我不知道到底有多少种基本粒子，大概有 2000 多 3000 种，很多基本粒子寿命都有 一个特点――都是非常短， 短到不可思议、 短到我们没法想像。 比如， 介子仅可以存活 10-28 秒。你想像得出这是多久吗？我弹一下手指都不止这些时间，我弹一下手指这介子已经是 好多代了。介子的寿命短到这个程度，在我们就要用如来藏思想了，只有用这个理论才能 评价这么短的寿命存在。如来藏有个理论，物质是“有” （首先不说它实在不实在） ，如何 成立“有”？物质是有（鸠摩罗什与唐玄奘的理论都没有解决这个问题） ，物质如何而成为 “有”？“牛顿力学”“相对论”没有解决这个问题，量子力学其实也没有解决这个问题， 、 因为“有”在物理学上还没有一个最完美的定义说“什么叫做‘有’ ”？好像刚才所讲，当 我们发现一个粒子它寿命是这么短的时候，我们就说这个粒子“有”了，因为它到底有一个寿命。可是当我们如果看不到这么短的寿命存在时，我们就不把介子的存在当成“有” 了。按照量子力学的观点，能观察得到的我们认为它有，观察不到的就说它没有。这也符 合如来藏的定义物质有，如来藏的思想中“有”的意思是：存在和或者显现。这里有四个 状态：既存在亦显现，不存在不显现、虽存在不显现、不存在而显现。这是所有其他佛家 理论都不讨论的，只有如来藏思想讨论到这个问题。 这个思想是释伽牟尼佛三转法轮时讲的，到现在大概已经 2000 多年了。如果了解“牛 顿力学”“相对论”与“量子力学”讲物质的实在与不实在，再回头看释伽牟尼讲如来藏， 、 我们很惊奇：从“牛顿力学”“相对论”与“量子力学”我们发展了那么久的物理学，还 、 不如 2000 多年前释伽牟尼给出关于物质的定义。物质是“有”还是“无”？这就要看怎么 （属于“有” 因为存在而且显现）很简单，我们现在就 ， 定义那个“有” “既存在亦显现” 。1、 是了，我们现在在这里存在了，也在这里显现了。2、 “不存在不显现” （属于“无” ，如来藏 ） 思想主要是讲不同的时空，你们很难相信释伽牟尼居然讲到不同的时间与空间，但根据佛 经记载的确是这样。我们是三维的空间与一维的时间，释伽牟尼讲到超越三维的空间与一 维时间的时空。因此不同时空是存在对我们不显现。 “不存在不显现”是什么呢？是在任何 时空里面都不能显现成为“有”的东西，这就暗示印度教的“梵” 。释伽牟尼是按“梵”来 讲的，这又要讲到哲学的理论了。佛家讲法界，在印度教就讲“梵” ，人、世界是“梵”造 出来的。如果还有这个世界以外的时空，它说也是属于“梵” ，因为它也有“梵”性，这就 比基督教广一点了。耶和华只是造我们这个世界，却没有说耶和华可以造一切世界，因此 牛顿物理学的发展让耶和华的说法有些站不住脚了。可是“梵”不同，我们这个世界是大 自在天做的，大自在天利用这个“梵”身来造我们这个世界，可另外不同时空的世界可是 “梵”可以成立 又由他画自在天做的，不同的神做不同的世界。因此如果成立 N 个世界， N 个天来造它们（这跟基督教不同，基督教只有一个耶和华，耶和华不能还造其他的天出 来） 。因此，释伽牟尼把这个“梵” ，定义为“不存在不显现” ，那是等于否定它了。3、 “虽 存在不显现” （属于“有” 因为存在） ， ，就是别的时空的人，虽存在但不对我们显现。这个需 要大略地讲些“相碍缘起”了。 “碍”是局限，是条件，一切生命、一切世界都要适应它的 局限、适应它的条件才能成为“有” 。像我们人类，是三维空间的，所以我们一定要成为立 体，才能存在与显现；如果我们不能成为立体的，就不能在我们这个时空存在显现了，所 以在我们这个世界没有一维空间、二维空间，也没有四维、五维、N 维空间的生命，只有三维空间的生命，所以我们的东西凡是实物一定要立体。不立体就不能在我们这个世界里 成为“有” ，而且所有物件都要服从一道时间，所以我们这个世界的东西会旧、会破，这就 是一道时间在我们这个世界显现的规律。我们这个世界是这样，别的时空世界也是有它们 的规律，我们也不能到别的时空世界去存在与显现，可一切时空都存在只是不显现而已， 只显现我们一个时空。4、接下来讲难讲的是“不存在而显现” （属于“有” 因为它显现） ， 。 刚才我们说“存在和或者显现” ，所以这个“不存在而显现”也以说是“有” 。这个“有” 怎么去理解？它超越了西方哲学，也超越物理学，也超越一切其他佛家宗派。在古代的佛 论里面， 就提到殒星这个例子， 这也很令人吃惊， 在古代 2000 多年前说 “虽不存在而显现” 于殒星。现在一说你们都明白了，我们看天空很多星，这些星对我们显现了，可你敢说所 有的星都存在吗？我们现在看到的星光，是好多百万年前的光，不是现在发出的光。那么 这几百万年前的星现在还一定在吗？也许它已经殒落了、破了、灭了，可是它过去的光我 们还能看见，所以对我们是显现但不存在。宁玛派这样来讲存在与显现的时候，我大吃一 惊，没想到 2000 年前居然能这样理解星空。如果我们用广义相对论和量子力学，我们也可 以找出一些例子来讲不存在而显现，假如我们站在粒子的角度来观察，粒子存在但不显现 为粒子，显现为波，我们是站在质量这个立场；如果我们站在能量的立场上，观察它是有 还是没有？它不显现为波，可它显现为粒子。那么也可以解释“不存在而显现” 。粒子不存 在而显现为波，波不存在而显现为粒子。我是这样理解佛家所说的，所以即使我们这个世 界的科学特别是物理学已经进步很多了，从牛顿的力学到爱因斯坦的相对论，再到量子力 学，但其实相对法界的物理来讲，我们还是小学生的水平，我们了解的实在不多。从哲学 上来讲如来藏思想就广大得多了，因此我们对佛家思想不能不赞叹。 讲到“存在与显现” ，我们就回到了本题。当你这样定义如来藏思想讲物质的“有” ， 用“存在与显现”来定义的话，我们来看牛顿物理学存在的问题，牛顿所讲的基本粒子虽 然统一了力场的规律，但牛顿力学只能研究“既存在也显现”这一方面， “虽存在不显现” 、 “不存在而显现”就不在牛顿物理学的范围了；如果从广义相对论来看物质的“有” ，物质 怎么样是实在，它顶多是属于“虽存在不显现”这一方面，它不涉及到“不存在而显现” 这部分，所以“统一场论”还不是如来藏所说的场论。如来藏场论包括四个部分来讲“有” 和“无”是怎么样分别的。为什么佛家思想这么重视这个“有”与“无”呢？那是讲“空 性”的问题了。 现在要讲一讲“空” ，把前面其他内容先按下不表。 “空”的梵文是 sunya，在汉文翻译是“空” ，按梵文是 0（零）的意思。在数学上首先发明 0 的是印度人，不是阿拉伯人。 因此讲“空性” （梵文是 sunyata）“空性”应该翻译成“0 性” ， ，但汉译为“空性” 没 ，0 有任何数学上的数目，所有数目是 1-9，0 是用来定位。如 1378，这 1000 因为是 1 后面有 三个 0 在为其定位；300 是后面有二个 0 为其定位，70 是后面有一个 0 为其定位。这些就 是“空性” ，也就是“0 性”了。虽然没有数码，可是所有数码由它定位，这样的性质就是 “空性” ，所以“存在与显现”等于定位。如果物质是实在的，它这个定位就定在实在。实 在与不实在？现在我们定位它“有” ，怎么样而成为 “有”？而定义为“无” ，那我们就说 它是“空” 。定义为“有”也有“空性” ，我们说一切法、一切事物都有空性，等于我们说 一切数码都有 0 性（0 性就是定位了） 。1000，因为 1 后面有三个 0 定位，它就可以被说成 1000 了。0 性的定位，就是空性了。因此如来藏所讲的空性思想，就是事先我所讲的，等 于拿 0 来定位一个数码。一切事物都要给它一个定位，存在显现的定位。凭什么来定位， 凭那个 0 性，一切数码都要凭空性/0 性来定位，那个数码才存在与显现。不然，给你个 3， 它可以有很多变化，3-1、3-100、3100，那个位置就完全不同了，那么这些性就是空性。所以 在空性中不是没有，在空性中无量无边，因为有不断变化的数码。我们可以从 1 负的无限 大次方到正无限大次方，定位还不是无限不变。这个意义，你们念物理学的应当了解，所 以在空性中，有无量无边的一切法，可是一切法都是空性，因为要靠这个 0 来定位。我们 要把这个空性/0 性弄清楚，现在你们可以来提问题。“ 问：不存在不显现”的时候，能否定义为“空性”？也就是“无”的状态，有没有“空性”？ 谈上师： ， 。 ， ， 谈上师 “不存在不显现”就是“无” “无”不等于是“空” “空”不是“无” “无”不是“空” “0”不是 “无” “0 性”不是用来定义“无”的， ， 所以在这里， 不能用“空性”来定义“不存在不显现” 不能说“不 ， 存在不显现”就是“空性” 反而我们定义的“有” 所有的“有”都是“空性的有” 所有数字，都要 ， ， ； 定位才能成为“有” 比如一个数字 5，你说的时候就已经给它定位了，上面的 5 是其背后的 。 “0”支持，它成为 5，是因为这个定位而成为“有”了；再比如说 55，55 是靠其背后的两个 0 定位而成为 55，55 就成为“有” 55 就存在与显现了。因此物质靠空性的定位，而成为“有” ， ， “空”的作用也在于此。问：我能不能问个课外的问题，南师南怀瑾与您都是由道入佛的，所著所论都有一惯 问： 制， 你们是否同门？是否有相应之处？密宗中上师的认证有没有？有没有一个评审委员会， 是不是和我们现在教育的认证一样有潜规则？ 谈上师：上师的认证是传承，一代传一代，比如我的上师敦珠法王把传承给我了，这 谈上师 个传承这是公开认可的，我得到他《四部心要》的传承；敦珠法王的儿子是《敦珠新宝藏》 的传承，这是两个主要传承。另外还有三个法有传承，一个是莲师的传承，另一个是极明 光辉的传承，还有一个是无诟友的传承。有这些传承可以叫大金刚阿^黎，这个传承是老 师给你的，不能说我在哪个道场出身，就是什么阿^黎。好像南怀瑾，他没有什么传承讲 出来。不过，南怀瑾先生的东西比较通俗化，我不敢批评，有时候他说的比我的吸引力大 得多。可我很大胆地说，他没有拿一个什么体系来评价定位其他的佛家宗派，我是有的。 我是拿如来藏思想把《周易》 、术数、书画那些来定位，以至我谈饮食，也是放在如来藏的 行持里面来定位。所以我的系统是比较一惯，可是趣味性就小得多了，南师的趣味性很高。 问：刚才您提到的是殒星的例子我有些疑惑，殒星已经灭亡了，但它的光过了几百万 问： 光年被我们看到了，那么我们看到的是不存在，但我认为我们看到的是光，光它是存在的， 因此我们看到的还是存在而显现的。您能不能再举个其他的例子？ 谈上师： 谈上师 “不存在而显现”中殒星的例子，我讲的不是光，讲的是那个星球，星球的光你 可以说光还是存在的，可是其实光它不存在了，因为如果星殒灭了，它的光也不存在了， 我们看见的光是过去式的光，过去多少年前的光，所以不能说它存在了。如果因为你还看 得见那个光，就觉得它还存在，这个观点刚好是如来藏相碍缘起的一个要点，目前看见的 光我们只能说它显现，因为这个光实在不存在了。这一点恐怕你把时空混淆了，把过去和 现在混淆了。我们是在一度时空里面生长，要服从过去、现在、未来这样的规律。不能说 殒星已经灭了，光还看得见，就说我看见的那个还是存在的，那是你定位定错了。既然殒星已经灭了，当然那个光也不存在了，可是过去的光还显现在我们眼前，这个问题下一课 讲相碍缘起我来解释。 我们是生长在同时，生长在不同的画面里，现在只是出现一个画面，好像今天的这个 画面又存在又显现那是相碍缘起，其实有好多画面我们是可以挑选的，比如你们其中的一 个人是想来但没有来的，有些人不想来的又来了，那不是缘份，是个画面的选择，选择到 就这么多人，出现这个画面又存在又显现。其实同时出现了很多画面，但其他的画面“存在 而不显现” 另外还有一种情景是“不存在而显现” 那只能用星空（指陨星的光）来讲了，或 。 ， 者用量子力学质量的互变来解释了， 所以不能说现在看见那个星还是存在， 只能说它显现。 问：阳焰和海市蜃楼是“不存在而显现”吗？ 问： 谈上师：是！海市蜃楼可以说是“不存在而显现” 可是也不能完全这样讲，只是水的状 ， 谈上师 态是“不存在而显现” 阳焰是存在的，可是阳焰水的状态是“不存在而显现”的。整个阳焰， 。 如果你跑到前面去看它还是阳焰，是存在的，可阳焰水的形态是“不存在而显现”的。 “不存在不显现”是不是有什么形式？ 问： 谈上师： 。 谈上师 “不存在不显现”是“无” “无”没有什么形式了。 问：用如来藏的思想，怎么去理解气候的变化？ 问： 谈上师：那就要用到“相碍缘起”了。 “相碍缘起”的“碍”就是条件，现在显现出来的气候， 谈上师 就是各种条件的适应。如果条件改变，那气候也改变了。 关于“空” 我主要是想你们了解不了解如来藏思想是怎么去定义那个“空”,我刚才说 0 等 ， 于定位，这个定位的性是 0 的性，这也就等于我们所讲的“空性”了。这是如来藏讲空性与 其他不同的地方，你们一般讲的很简单，因为缘起所以性空，性空是因为缘起。我们不是， 因为缘起，所以“有” 超越这重缘起才可以说是“空” 这些将来我会讲到。但现在我想让大 ， ， 家了解如来藏的“空”与其他宗派讲的“空” 我已经举了二个宗派的例子了，鸠摩罗什与唐玄 ，奘，其他还有很多宗派。 问：我想知道怎么去理解“梦”？ 问： 谈上师：这是另外一个话题了。我们分“梦位”与“醒位” 按我们就把“醒位”当成是真实， ， 谈上师 当成是“有” “梦位”在我们醒了以后说它是虚幻， ， 定位为“无” 按如来藏思想， 。 其实“梦位”与“醒 位”是平等的，我们现在这样定义是不平等的，因为是站在“醒位”上来定义，说醒着是“有” 、 梦是“无” 假如我们是站在“梦位”上来定义，我们就会把“梦位”定义为“有” “醒位”定义为“无” ， ， 。 如果你梦中中了一千万的彩票大奖，你很希望这个梦不醒，那个梦就“有”了，一旦醒来， 从“醒位”的定义，梦就变成无，虚幻了。如果平等的定位，应该超越“醒位” 不要站在“醒位” ， 来定义“梦位” 要超越这二个位来看它。如果超越二个位来看，二个是相等的。梦中的真实 ， 等于“醒位”的真实，在梦中也一切真实，在梦中真实，我们在醒的时候真实，所以二个是 平等的。用另一方面来讲二个都是真实，二个都是虚幻，我们这样定义，所以修“梦幻定” 。 修“梦幻定”你们一定会以为是晚上修梦，白天修幻吧？刚好错。我们是白天修梦、晚间修 幻。要把白天“醒位”修成“梦位” 来修、理解，我们就觉得我们这个世界是虚幻的，在晚上 ， 梦里边梦是虚幻的，白天也是等于梦一样虚幻的，这样就是“梦幻定” 。 问：刚才讲“有”和“无”的时候，您是在“醒位”还是“梦位”来定位的？ 问： 谈上师：当然是在“醒位”定位，因为这是人的习惯。 谈上师 问：唯物主义认为，物质的基本属性是物质性，那么您是怎么理解“空性”及其基本属 问： 性的呢？ 谈上师：如来藏思想现在我才知道被人定位为“唯物辨证” 我们这个世间是心识的世界 。 谈上师 （我喜欢用一个比喻）就等于荧光屏上面的影像；如来藏的另一边，是佛智的境界，我就 比喻作荧光屏了。在荧光屏上面有影像显现，在佛智的境界有心识显现。假如我们老是住 在影像的世界不出来、不超越这个世界，等于我们住在心识的境界里长期不断地轮回，那么我们就把这个境界当成百分之百的真实，所以是唯物。牛顿物理学也服从这个规律。我 们心识的境界不能离开牛顿物理学的世界，爱因斯坦的物理学已经离开我们这个世界来看 了，量子力学离得更远了，因此在这个世界里是百分之百的真实。可是如果住在荧光屏里 的人跑到荧光屏外去看，就会觉得荧光屏只是影像、是虚幻，不真实了。你在荧光屏里面 生活， 觉得荧光屏里面的世界真实， 离开荧光屏就看出荧光屏的生活是虚幻的。 刚才你问“空 性” 我这样来回答你，你住在荧光屏世界（就不能离开荧光屏讲）来认识“空性” 就只能用 ， ， 定位、0 的定位来讲。现在讲“空” 我只是讲如来藏思想与其他宗派不同的地方，其他宗派 ， 的人也是站在荧光屏里面讲，鸠摩罗什就说我们荧光屏的世界是不生不灭的，所以叫“空” ； 唐玄奘说我们荧光屏的世界是心识变现的， 所以是“空” 那我也以站在荧光屏里面的角度讲， ； 如来藏上说“空性”就是“0 性” 等于用数学来讲，它是定位的功能。这个有定位功能的 0， ， 就是“空性”了，不是“变现”也不是“不生不灭” 只是“空性” 有定位的功能。这个定位的功能 ， ， 就是 0 性。怎么样定位呢？我们就从“存在与显现”的定位， “存在与显现”那 4 种，所以分出 “有” “无” “无”反而不讲它是“空” 因为“无”就不在我们讨论的范围。现在大家认识上最错的就 、 。 ， 是把“空”当成“无” 我们这样一定位，就有一个作用了，就是把“无”不当成是“空” 假如把“无” 。 ， 当成是“空”那就不是佛家所讲了，是错误的理解，现在不能正确评价如来藏思想的人就是 这一点弄不明白。 “不存在不显现”这个“无” 是绝对的虚无， ， 这个虚无不在我们讨论的范围里 面。我们讨论的是“有” 每一个“有”都有一个定位的性在它背后，我就用数码举例了。因为 ， 受定位而成为“有” 因此我们就把它叫做“空性”了，其实是 0 性，我只是用科学上、数字上 ， 的话来解释，所以“不存在不显现”就是“无” 不是“空性” 这一点希望你们了解，这也是如来 ， ， 藏思想很特别的地方，区别于其他宗派的地方。 “有”与“无”的定义也与其他宗派不同，这其 实是定义“有”与“无”最高的思想。 “有”就要看它的“空性” “无”我们就不管了，因为它是虚无， ； 不在佛学讨论范围里。佛学里面讲的东西，都不是讲虚无的。一切法都不是虚无的，所以才可以学、可能修。如果落到“无”那边修，叫做“断见” 就绝对错误。我们还是站在我们这 ， 个世界来看我们这个世界，还没讲到超越我们这个世界，等于我们住在荧光屏来看荧光屏 里面影像的世界这样来讲“空” 还没有跳出荧光屏来讲那个“空” 因为所有修行的的人都不 ， ， 能离开荧光屏，都不能离开我们这个世界。不能说我学佛、修法就离开这个世界来修，那 是不可能的，我们一定要住在我们这个世界来修行，所以学佛要讲次第，次第高了才能离 开荧光屏。刚才有一位女士提到我讲的是二元的世界，没有离开二元就不究竟了。是！现 在我讲的还是没有离开二元来讲 0 性，将来会讲的。现在我用科学的话题来开头，目的就 是讲我们如来藏思想无论科学怎么发展，如来藏思想都是可以站得住脚的，不会被科学否 定，不像其他的宗教，一旦科学发展了，它们就站不住脚了。我刚才大概地讲了，当牛顿 力学出现的时候，基督教、天主教、犹太教的上帝等于被否定了，可是“梵”还没能给否定； 可是到了量子力学，大“梵”被它否定了，但佛家的如来藏还没被否定。因此，物理的世界 不是如来藏的世界，可是如来藏的世界和现在物理的世界一点冲突都没有，这就是如来藏 思想的优越性了，比其他宗教要高一点。好，现在还是可以用科学来解释一点如来藏思想 的特点，下一课我就正式地讲到底什么叫如来藏思想，用科学的定义怎么来理解如来藏思 想。现在我可以讲到物理学家霍金了，他有一个“弦论” ，当时没有多少人能明白。我理解 “弦论”等于几率， “弦论”企图将爱因斯坦“统一场论”“统一场论”是希望用一个力场 （ 的架构来统一这些粒子和波。但粒子有粒子的规律，波有波的规律，那就不统一了）中的 问题解决。用一个物理学的原理建立一个力场，如果把粒子和波都统一起来，E=MC2，这 质量与能量就可以统一起来了，能量=波、质量=粒子。我们把霍金的“弦论”当成“统一 场”吧。这个“统一场”是由几率来决定事物存在，用几率来定义它显现，这个“存在与 显现”就统一在一个“弦论”里面了，不过它不叫“统一场” ，那么它就比爱因斯坦的“统 一场论“更要广大了，爱因斯坦的“统一场论”其实还在二元世界、识境上的，只能讲我们这个世间有的粒子与波统一，可是“弦论”的范围就大了，可以超越我们这个世界，就 是宇宙的定义了。我们把宇宙定义在我们可见的范围内，所以说我们看到无限的空间都属 于宇宙了，其实宇宙没有这么小，不同的时空都有不同的宇宙了。我们是一度时间，三维 空间。如果是一度时间，四维空间、五维空间呢？那我们就看不到了。那这个就不在爱因 斯坦的研究范围了，在霍金的“弦论”范围， 因为“弦论”范围涉及到“存在与显现”了。 因此，霍金的“弦论”比爱因斯坦的相对论更要复杂了。因此霍金讲“时间等于零” ，他所 说的是与如来藏思想配合的。我的孩子是麻省理工念物理学的，他现在在台湾做太空物理 研究，现在是高级研究员，我用如来藏思想和他谈各种科学上的问题，也谈到霍金，如来 藏有一个不同意霍金的是几率的问题了。几率是不确定的，只是有几分机会显现出来，有 几分机会不显现出来，那是放在数学角度，当然整体上他讲的很复杂，不像我所讲，可是 都放在数学的范围里面来看 “存在与显现”那这个观点更玄了。 ， 怎么样来定义那个几率呢？ 、 有很复杂的物理理论来解释， 但这都不是我们谈的范围， 但几率的概念用如来藏思想“空” “有”或者“有”“无”是可以理解的，如果按霍金的理论，说他的统一场不确定，那怎 、 么看“存在与显现”呢？就是碰巧了，我这样来形容（当然这样形容霍金不会这样认同， 他也会认为有很复杂的理论支撑不能说是碰巧， 可其实还是说等于碰巧了）碰到这个是 。 “存 在又显现” ，碰到那个是“存在不显现” ，这些与如来藏思想相通，可是碰巧这个“巧”到 底怎么样有这个巧呢？如果用佛家的思想讲很容易理解，就是“业力”的问题，也是“缘 起”的问题了，就与霍金的物理理论立足点不同。现在我们讲讲缘起的问题。 我讲的还是这个世间的，没有离开这个世间，是站在这个世间来看这个世间，所以现 在还是二元论，还是谈相对。 缘起，最高的叫“相碍缘起”“碍”是什么？“碍”是条件与局限，一切生命形态都 ， 要适应这个局限才能存在或显现，所以这些“碍”我们要去适应它。这个适应有个佛家的 专有名词――“任运”“任”就是不定， 。 “运”就是运作，不定地运作。不定就是为了适应， 所以我们不能给它固定。比如蚯蚓没有眼睛，我们就不能定下来，说我们靠眼睛看世界， 如果这么一定下来，蚯蚓就不能显存与显现了，所以要任运。人有人的任运，蚯蚓有蚯蚓 的任运，蚯蚓没有眼睛，蚯蚓就有蚯蚓的运作了。所以一切生命都要适应它的相碍，能够 这样适应就变成 A，另外一套就变成 B，A 可能与 B 完全不同，人就和蚯蚓完全不同了。 这个适应是凭什么呢？凭业力。要理解佛家思想一定先要这么理解。有轮回是佛家最根本 的观点，如果否定轮回就根本不要学佛了，佛就是要你不再轮回，脱离轮回的世界。我们每一生的轮回，都有每一生的业力，这些业力有共业也有别业，因为我们共业相同，所以 我们轮回就变成人了；因为有别业，所以每个人的背景不同。因此我们这样的适应与任运， 就是看业力问题了。蚯蚓的业力只能令它适应它的局限，因此它就成为蚯蚓，我们的业力 就令我们适应人的局限，我们就变成人了。当然如果我们做坏事，我们就失去人的共业， 就可能变成恶鬼、地狱的众生；如果做好事有善报，就可能成为天人。可这些都不离开适 应与任运这个范围，所以我们永远是住在我们自己的识境里面，这就不能脱离了，永远困 在荧光屏里面不能离开，所以说我们是困在荧光屏里面轮转了。要离开荧光屏，如果按如 来藏来修，得到离开荧光屏这个果，那就是如来藏教法的目的了，也是所有学佛的人希望 的。现在这么一讲，你就知道了学佛千万不要求加持与得到好的福报，如果是这样来学佛， 你就一定还是一层一层地绑自己，越绑越重，就一直困在这个识境里面。你们如果回答我 说能发财、长命这样就够了，可是你不知道在这个世间你不断地轮回，不断地求福报，那 才是霍金所讲的几率的问题，你会有百分之几得到福报，百分之几不能得到福报。假如我 们能够求心安，哪怕不解脱可是我们的心灵得到安乐，那么学如来藏的修法就有用了。如 来藏的教学能令人解脱，离开荧光屏。你不离开荧光屏，不是令你能升官发财，能引导让 你用正确的思维方式，去思考人生的问题，因此得到安乐。得到安乐其实对人而言，也就 够了。我的老师敦珠宁波车授记我的时候，给我六个字： “长寿、安乐、自在” ，他说我能 一生一生地传法，我是不超越轮回的，就是我不能辞工，永远要在这里打工，就一直传这 个如来藏教法，可是他说你可以得到“长寿、安乐、自在” 。我一想这样实在够了，他没有 说我有钱，可是得安乐自在，钱就不是问题了，总有饭吃吧？！不会睡在马路边吧？！这 样得安乐自在就够了，因此他是鼓励我修如来藏的行持了，修这个行持其实就可以得到自 在。 现在我们就从霍金的几率看看与“存在与显现”的关系。物理学家，从“存在与显现” 来研究“有” ，大概霍金是第一个，我研究如来藏时就特别注意他了。他在这里就得到一些 结论了：事物不恒常。没有恒常的事物，如果有恒常的事物，那个事物就一定永远存在与 永远显现，不需要靠几率了，要靠几率就等于不恒常。这就等于佛家的思想了，佛家讲识 境不恒常，不恒常用霍金的说法就是我们的存在不稳定，我们的显现也不稳定，因此我们 就看见生灭的现象，这个人出生，那个人死亡，我们明明白白地看见。一旦住在生灭显现 这个相里面，把生灭当成实有，我们就看不见事物的空性了，等于我们看到数码 1-9，我 们没忘记 1-9 还有一个空、一个 0 性来定位，有 0 性，它才存在与显现，所以它不实在。数字不实在，就因为它要靠 0 性/空性在背后给它定位。我说 3891，不实在，没有这三个 0 在后面给它定位，这个 3 就不能说成 3000，要靠这个空性给它定位，因此我们不能说这个 3000 是实在的。所以说 3000 虽然是存在的，而且也是显现的，但是要靠这个 0 性也就是 空性的定位，它才存在而显现的。也可以说，它要靠一种符号给它定位，我们也把这种定 位叫做空了。 也可以反过来这么讲。 在识境里理解识境的 “空” 如果从最高的层次来理解， ， 是很难的。幸亏你们学数学，还容易了解这个 0 的解释。这个 0 性你们慢慢就会想明白了。 假如一定要我们用几率来讲，同一个 0，要排在前、后、左、右，排在哪里就是几率了。 只能这么理解，可这样理解很机械，因此我们不把霍金的几率看成是与“存在与显现”的 如来藏思想相等。用霍金的理解，等于用物理学上证明我们说“有”“无”这个定义是符 、 合现代最新最尖端的物理学。也就是说物理学发展到霍金还不能把如来藏的“有”“无” 、 推翻，可其他佛家宗派就不是了，其他宗教就更不是了。按霍金这样讲几率，那上帝不能 存在了，梵天也不能存在了，刚才说梵天可以有无数个天来做世界，可是按几率那还做什 么？如果一个天能够造世界，就不是几率的问题了。现在把“存在与显现”按几率来说， 那就证明天不是能造的出来的了。理解这一点，大家就明白几率等于把印度教最根本的理 论也推翻了，可是没有推翻佛教，现在大家都谈“存在与显现” ，而且我们修如来藏就是修 “存在与显现” 。为什么总是讲到“存在与显现”呢？因为我们观修如来藏修法的时候就是 用“存在与显现”来修。 刚才有个同学说通过看书来修“拙火” ，结果一塌糊涂，这是命该如此。谁让你看书来 修？修“拙火”是什么，是“存在而不显现”“拙火”是我们的生机，我们的人体如果是 ， 个卵， “拙火”是一个人头，对人来说， “拙火”是不显现的，只显现为我们身体的卵，现 在我们把身体的卵与大自然的卵放在一块，一起来修，那么把它就修成一个“拙火”了。 修成的时候，怎样令“拙火”发挥功能？没有书说得明白，因为书上把它神化的时候，就 说那个“拙火”是“又存在又显现”的，可是无论你怎么修， “拙火”是不存在的，可在心 的行相上显现，虚幻地显现，这一讲起来话就长了，它不是我们日常生活经验能够把握的 东西，因此不能乱修。可是很多人写书，就根据自己的理解把“拙火”写出来，这些作者 的理解层次不一定高，也不一定得到了证实。所以你按书来修，容易乱。 可我们要理解修法所依到底是怎么回事？就要理解“存在与显现”的问题。现在我们 回到一个很根本的问题里面。现在有一个科学部门出现了，从心理学、从大脑的结构，还 从一些物理现象，有一个叫“全息” （大陆翻译成全息，港台翻译成全像）的概念，就是说照片上的一个苹果，如果把照片均分成四份，按原来的规律一份照片就只有四分之一个苹 果显现，但全息摄影就不是了――把全息摄影的照片均分成四份，但每份照片上还是整个 苹果显现；再继续分下来，分成无限小，这无限小部分照片还是整个苹果显现。我们身体 的基因，每一个基因都应该是独立的，可按照全息理论，每一个基因都应该是全身的基因。 每个人应该只是法界里小小一个，可是按照全息理论不是这样，法界每一个角落都应该有 你这个人。这就等于佛家如来藏思想的“芥子须弥” ，即一座须弥山可以在一个芥子里面。 在全息摄影，一座须弥山被分到芥子这么小的照片上还是整个的须弥山。那么这个还是讲 外境。讲到我们的思维方式，人的大脑分左右两边，每一边还分成很多区，每一区还有各 种功能，我们的鼻、眼、耳等每个与大脑还有一个特殊的联系通道。可如果按全息就不这 样了。为什么要讲全息呢，因为观音菩萨在《楞严经》中讲到六根圆通，六根圆通的意思 是耳朵可以看见光、眼睛能听到声音、舌头也可以看见光等等。你们不要认为《楞严经》 所讲是很玄的境界，这个境界科学已经把它证明出来了。现在的科学上讲，在我们的大脑 上有一点，叫做 TPO，信息传到这里就过不去了，所以耳朵听到声音、眼睛看到光，如果 信息能通过、超越 TPO 这一点，那么光、声、热、味道这些都可以让这个 TPO 来感觉到， 这样就可以六根圆通了。过不了 TPO，六根圆通就不可以圆通，这个已经被科学证实了。 我当时在多伦多教过弟子，在密宗有个六根门头，六根门头在大脑哪一点，我把位置都给 他们讲了， 我们修就修这一点， 很多弟子也修了。 几个月后杂志上就有人发表那个 TPO 了， 我一个弟子看到那个发表的论文就拿来给我看，说老师幸亏你讲早几个月，如果你六根门 头的位置讲迟几个月，我还以为你是抄人家的。你讲的六根门头就是杂志上发表的 TPO 位 置。你们看我多帅！科学论文还没有发表前几个月，我就根据如来藏修法告诉他们六根门 头就在这一点，位置一点不差。你们想不到我当时的反应，我流泪了，为什么？佛简直都 不能光用“伟大”两个字来形容，佛在几千前就把六根门头传下来了，一直传到我，我知 道六根门头的位置，可不能告诉你们，但现在告诉你们也不违法了，因为那个 TPO 的论文 都发表了，已经不是秘密了，以前不准，只有有根器的人才能传。下一课我把六根门头的 位置告诉你们。 为什么佛传的六根门头与 TPO 的位置一点不差？那就证明观音菩萨讲的六 根圆通不是骗人的，他真的修到才说出来的。为什么我提这个问题出来，就是因为全息摄 影的问题。TPO 等于全息，声、光、热、味道、气味、触觉、感受到的软硬都是全息了， 所以眼睛可以感觉到软硬、舌头也可以看见光，这还不是全息？首先有一个外境刺激我们 的器官，信息进入大脑，大脑有一个分别，将这些信息分别为光、声音、热等等，这就是心识的作用了，等于大脑起功能和作用了，这个作用叫作“识”的作用。眼识、耳识等等 作用，这个作用我们马上给它个概念，所以我们要轮回，我们永远是这样的。心理受到一 个外境刺激，我们一定给个概念给它：这是红光、这是贝多芬的第二乐章，我们一定同时 给个概念给它，我们就分别了，这个分别不是错的，因为我们的确是这样生活。按这样发 展下去，大家可以看，从这个假想概念的分别就变成我们心的行相。所以我们看东西，并 不是如实地认识它，我们给它加了两个外来因素，一个叫分别，一个叫概念。首先做分别， 然后给概念。笔，你们马上根据概念认定这个功能、形式、基本结构等等，就靠这个来认 识了。这个相，就是假想一个外境的刺激，假想心识分别，再假想心的概念，就变成心的 行相了。当我们这样看的时候，如果用唯识来讲，就可以说我们看到唯识变现，也可以按 华严宗所讲的一切唯心造，是把心的行相造出来，因此“存在与显现”的问题就与此有关 了。不是几率的问题了，是到底我们有些什么概念？概念在佛经里面叫“句义” （我通俗地 讲叫做“概念” ，我们被很多“名义”/概念绑住了思维，首先我们这个识有分别的功能，这 ） 是光这是声音，然后我们加一个句义上去，因此我们认识的世界，就是有分别与概念二个 外力加上去的世界。这二个外力就等于量子力学“测不准”的原理了。量子力学讲什么东 西都没法测得准。我拿一个尺来量这个纸多长，那时候就加了个观察仪器上去，一加这个 仪器，整个真实的长度就量不出来了，只能量到一个相对的长度，就是观察仪器这个外力 的长度，就是说加上分别与概念的长度了。我们观察事物，假想这些等于量子力学假想所 观察的仪器了，所以测不准。那这个“测不准”在我们这个到处都测不准的世界相对来讲 是真实的， 可绝对来讲是不真实的。 因为绝对的长度你测不出来。 那怎样才能测得出来呢？ 那就要把我们那个分别与概念去掉，就可以看到真实了。 好，现在就讲到了如来藏重要的一点了，整个如来藏得到一个结论， “存在与显现”是 与我们的分别有关，与“句义”有关。我们受“分别”“句义”限制来看“存在与显现” 、 ， 住在这人世界就用这一套分别、句义，不是的时空应该有不同时空的分别、句义，因此事 物也可以说测不准。从整个法界来讲，就不是几率的统一场论了，是名言、句义的统一场 论。因此你要超越这个“测不准” ，想要看到事物的实相，就要脱离分别、句义，因此佛就 讲《入无分别总持经》 ，这本经很重要，可是在传播方面很少人看到有人讲这个经、重视这 个经，入无分别才是刚开始想到解脱道上，离开分别，离开名言，来认识这个世界，这样 就跟刚才我们所讲的，我们把这个定义为粒子、把这个定义为波，其实还是按名言、句义 来做分别。所以离开这个分别、句义，才能进入如来藏的统一场论，不是爱因斯坦的统一场。将来的物理学，恐怕要往这边发展了。我的孩子退休以后就要做这方面的研究了。按 如来藏的统一场，离名言和概念来理解这个世界，等于荧光屏上的人脱离荧光屏来看荧光 屏的世界，就脱离分别句义了。我们现在看电视，其实都是看见影像，应该是看到实相的， 可是你们看不到，因为你们一看，这个是谁，是哪一个演员，比如张国立、王刚，你们马 上分别了――王刚一定是和绅，不会是好人的。你马上落在分别、名言、句义里面认识， 这就等于你没有跳离荧光屏去看荧光屏。如果真的跳离荧光屏去看荧光屏，就等于是脱离 分别与名言句义了。如来藏的场就等于是一个绝对的场了。这就脱离二元了，二元的对立。 我们这个二元是怎么搞出来的？我们落在分别、落在句义才有二元的对立，所以变成心与 物的对立。可你看事物的对立，主要是靠分别与句义弄出来，所以变成心的行相与实物的 对立。如果我们脱离这个，就没有这个对立，这些都不存在了，那我们应该看到的一个全 息的世界，六根圆通的世界，说起来很玄，可是道理很容易明白。我们先有分别，然后把 它分类，如果没有这个分别，修的时候修 TPO，那么就是全息的世界了。英国做了一个试 验，用飞机载一个孩子飞伦敦上空一次，之后让他把整个伦敦画出来，他画了一个大的商 业区，这个画等于和照片一样，非常如实，这个楼多少个窗口他都画出多少个窗口，这个 楼多少层他都画出多少层。人家问你怎么记得住呢？他说我不是记的，我是感觉出来的。 这是个真事，有个影片就把那个孩子的画影印出来对比，可能你按照片画还不能画这么清 楚，为什么？因为他是全息，等于全息摄影了。他大脑里一个细胞，就可以把整个大脑功 能发挥了。如果是这样，以后 DNA 的研究也会改变了。一个 DNA 等于所有 DNA 的功能， 也可以说一个芥子里面有整个须弥山，我们一颗心有整个法界，这样才能体会到如来藏的 施设到底是怎么样，这是个超越我们识境世界，也超越我们轮回的世界。所以我用科学方 面来讲如来藏，就到此为止，明天我正式定义如来藏，今天讲你不理解不要关键，明天你 就能大概理解到底什么是如来藏了，了解如来藏之后，你就知道怎么用如来藏思想来生活 和思维了。 好了，今天到此为止，谢谢。