周新猛仁平典当：
我们今天来讲的是常见的高档手表的 ，鉴定和估价，在我们日常常见的高档手表有几个，一个是百达翡丽。二个是朗格。
周新猛仁平典当：
对于高档手表我只讲这两个品牌，一个是瑞士的一个是德国的。两种不同的国度，两种不同的风格，却有共同的爱好。和品牌。这是我今天讲的目的
下面我们先讲百达翡丽手表，
对于百达翡丽手表我们的认识：我们应该从基础学起。我们第一要学的就是百达翡丽的打磨工艺，学习百达翡丽手表鉴定。这个打磨工艺必不可少，在我们每个估价人员的心里一定要有个好表打磨的样子。学习这个打磨我们先从日内瓦印记学起：
所谓的日内瓦印记 (Geneva Seal 或 Poinçon de Genｅve)，以今日的营销术语来说，可以说是类似「正字标记」或是「XX精品」这类的质量保证标记。当年，日内瓦地区的制表业界为了保障真正在日内瓦地区所生产的钟表，避免其它地方或国家所制作的手表鱼目混珠，以低劣的产品刻上「日内瓦制造」的名号来销售，于是在
1886 年由日内瓦的钟表同业公会订立了「日内瓦法则」(Ecole d'Horologerie et d'Electronique et d'informatique
Section Poinçon de Genｅve rte du Pont-Butin 43 1213 Petit-Lancy Geneva Switzerland)，符合法则所制作出来的手表经过验证，便可以在机芯的夹板上镂刻上「鹰与钥匙」盾牌图样的日内瓦徽章标志。目前共有十二条的「日内瓦法则」订立至今曾历经多次修改，以配合时代的转变。「日内瓦印记法则」详细规定了机芯的每一部分高标制作的规范，虽然有些部分纯粹基于装饰性的考虑，比如所有尖锐角必须切成斜面，再经打磨光；活动齿轮须经人工修饰，及以黄杨木打磨光亮等，再则这十二条法则不见得每一个制表大师或专家都完全认同，加上它只颁给日内瓦地区的制表厂所产制的手表，具有强烈的地域排他性也颇受非议。
虽然未获得日内瓦印记的未见得不是好表
但符合日内瓦印记的标准却几乎可以代表了制表工艺的精良。的确，钟表赏析的学问既深奥且芜杂，大多数表迷往往有「不识庐山真面目，只缘身在此山中」的感慨。日内瓦印记法则既然是一部让大多数专家认定「最能保证每一只手表皆采用最上乘的手艺、技术及材料制成」的严谨规范，因此即便在壹百多年后的今天依旧堪称表迷赏析腕表工艺时的最佳指南之一，当然值得我们深入介绍探讨，作为我们这些爱表之人探究终极制表工艺的第一课。
周新猛仁平典当：
我个人对日常见到的高档表的鉴定，基本上都是靠手表的打磨工艺去鉴定的，
张力鞍山金鼎：
打磨工艺是指机芯说的么
周新猛仁平典当:
看一个百达翡丽手表的真假我们必须要学习打磨工艺，这样在我们遇到这个手表的时候才能够游刃有余。才能够心里不胆怯。手不抖。
周新猛仁平典当:对的。
张力鞍山金鼎:那鉴定手表的时候& 岂不是要把后盖打开才能看到机芯
周新猛仁平典当:就是手表机芯里的工艺高度，和要求，我们的日内瓦十二印记就是对于符合日内瓦印记的工艺才能打在上面的。
周新猛仁平典当:对的，
周新猛仁平典当:现在的防表做的很多，我们在一定的时候必须要看到机芯。
周新猛仁平典当:日内瓦印记的十二法则：&
(1A) The workmanship of all the caliber's components, including those of additional
mechanisms, must meet the requirements of the office for optional inspection of
Geneva watches.　机芯内所有零件，包括添加的机械装置，其工艺必须达到 12 法则的严格要求，并接受抽样检验。意即所有金属材料所制作的零件以及附加的机装置，其表面必须整平，边缘必须削角抛光
(参考上图)，所有零件的内面和侧面都必须打磨。
(1B) Steel parts must have polished angles and their visible surfaces smoothed
down. Screw heads have to be polished, with their slots and rims chamfered.　所有钢制零件的边缘必须削角、打磨、抛光使其如镜面般光亮。所有螺丝帽的边缘及凹口都要削角抛光，螺丝尾则须做平面或球面抛光。
周新猛仁平典当:就是手表机芯里的工艺高度，和要求，我们的日内瓦十二印记就是对于符合日内瓦印记的工艺才能打在上面的。
楚振华大连光普:
现在能达到日内瓦印记标准的表厂 非百达翡丽一家啊&
周新猛仁平典当:
我们学习手表要用多种方式去鉴定一个手表。
张力鞍山金鼎:
这个螺丝没看到有什么不同啊
周新猛仁平典当:
我讲的只是鉴定百达翡丽手表的一部分。
周新猛仁平典当2)
All movements must be provided on the train and escapement with ruby jewels having
polished holes. On the bridge side, the jewels must be half frosted with polished
sinks. The end stone for the center wheel on the base plate is not required.除发条盒、发条轴心以及底板中心轮的轴孔可以不必装配红宝石外，其它所有机芯轮系、擒纵器、马仔和摆轮都必须装配红宝石轴承
(如下图一)，其孔内必须高度抛光，和齿轮接触的平面必须做弧形抛光，至少也要做到平面抛光，藉以减少摩擦面积。红宝石中心孔必须留有喇叭口的蓄油槽，并高度抛光以免油质扩散流失，而红宝石的外围必须做凹环并抛光美化处理
(如下图二)。擒纵轮和马仔最好也像摆轮一样有托石，使磨擦力减到最小，至少擒纵轮要有上下托石。
杨礼维沈阳汇荣:
周新猛仁平典当:
我个人有句话是这么说的。学习低档表不学习ETA机芯，等于白学，学习高档表不学习日内瓦印记等于白学。
是这个印记吧
盛勇安徽正中:
日内瓦标记
周新猛仁平典当:
先读上面的文字，在看下面的图片是连起来的。
张力鞍山金鼎:
印记上的图案看不清
盛勇安徽正中:这是倒着打磨的吧
盛勇安徽正中:很精细啊
张力鞍山金鼎:
据说是一条狗
张力鞍山金鼎:
狗的印记 对不对& 老师
周新猛仁平典当:
跟圣博拉狗头没关系的。
马秋广州银达:
李理成都聚源:那是白金标志吧
周新猛仁平典当:
(3) The balance spring should be pinned up in
a grooved plate with a stud having a rounded collar and cap. Mobile studs are allowed.　游丝必须采用宝玑式双层蓝钢游丝，超薄机芯使用单层的蓝钢游丝也可被接受。摆轮上的游丝头必须用单头有圆颈，可自由滑动式的活动金属压板锁紧固定，或以可调校式的支撑螺旋栓也可接受。&
张力鞍山金鼎:百达翡丽是最贵的表吧
李理成都聚源:老师讲的太专业了啊
张力鞍山金鼎:这表咱们都没见过都
周新猛仁平典当:
(4) Split or fitted indexes are allowed with
a holding system except in extra-thin calibers where the holding system is not
required.&
游丝调整器，也就是快慢指示针必须有固定装置并可以微调 (如鹅颈式微调器) (如下图一)，超薄机芯则不需要有微调快慢针的装置。若无快慢针的设计，摆轮上必须有可微调快慢的补偿螺丝，而最少两颗或四颗新式的铍镍合金珐码补偿摆轮(如下图二)，或者最少4颗或8颗可微调快慢，没有补偿螺丝的环状光摆，在近代则是可被接受的
周新猛仁平典当
周新猛仁平典当() 15:21:46&
(5) Regulating systems (balances) with variable
radius of gyration are allowed provided they comply with criteria One (A) and One
带动摆轮旋转的摆碟、调校等时节拍的结构和快慢针等机制及其零件，都必须达到法则 1A 和 1B
新勇浦东联合：
打磨分为两种，一种是功能性打磨，一种是装饰性打磨
(6) The wheels of the going train have to be
chamfered above an below and have a polished sink. In wheels 0.15 mm thick or less,
a single chamfer is allowed on the bridge side.所有轮系的齿轮传动环边及其支撑梁都必须削角，和小齿瓣结合处，必须打磨修饰。厚度相当或小于
0.15 mm 的齿轮，则可以只削角打磨一面，传动环经过打磨。如果齿轮厚度大于 0.15 mm，则齿轮的两面都必须做削角打磨处理。
(7) In wheel assemblies,
the pivot shanks and the faces of the pinion leaves have to be polished.所有轮系的钢质齿瓣及其横切面、所有轮轴末端以及其杆柱都要做镜面抛光
。也就是说所有的传动轮系的齿轮都必须打磨削角，钢质的齿瓣包括所有部位都必须做镜面打磨，使其光彩夺目，而且不会因毛细现象而让油扩散流失。当红宝石和轴心都做镜面光打磨时，摩擦阻力会减少，润滑油也会因内聚力的物理效应而凝聚成球型，不致因为粗糙的表面，让油因毛细孔现象而导致扩散流失。
周新猛仁平典当：
(8) The escape wheel has to be light, not more than 0.16mm thick in large calibers
and 0.13mm in calibers under 18mm, and its locking-faces have to be polished.在擒纵系统的结构里，擒纵轮必须轻巧，马仔本身最好要有平衡装置。机芯大于
18 mm 者，其擒纵轮的厚度最好不超过 0.16 mm，而机芯小于18 mm 者，其擒纵轮的厚度不可超过 0.13 mm。擒纵轮锁住马仔红宝石的部位必须打磨抛光，推动马仔红宝石的齿尖必须做镜面抛光打磨，只有如此，才能有效的减少摩擦阻力，油不致因为毛细孔物理现象而扩散流失。摆轮和马仔红宝石的摩擦面应该在
0.07 mm 和 0.03 mm 之间最理想，摩擦面积越小，动能的损耗越少，释放能量的效果最佳，当然只有最上等的钢材，才能达到效率高长的最好状况。&
周新猛仁平典当：
(9) The angle traversed by the lever is to be limited by fixed banking walls to
the exclusion of pins or studs.在杠杆式擒纵系统的结构里，马仔左右摆动释放出能量，驱动摆轮运转同时，制止马仔的定位机制必须由固定型夹板限制
(如下图)，不管在主机板或马仔板都可以接受，但是不容可可以随意移动或可变动位置的部件。其中有一种镶有二颗红宝石做为马仔的定位限制结构中最为高级，而且禁止使用栓钉式可微调的偏心螺栓
(10). Movements
fitted with shock proofing are accepted.&
所有的机芯都必须安装有防震装置 (如下图)。约 1900 年的怀表以及 1940 年到 1970 年间的很多机芯烙印有日内瓦印记，像百达翡丽和江诗丹顿手表在当时并未安装有避震装置，所以这一条守则可能是1970
年后才加上去的规定。
(11) The ratchet
wheel and the crown wheel should be finished according to registered patterns.在上炼系统结构的棘轮与冠轮，必须遵照注册型号的特别规定制作。亦即鼓车、吉车和小钢轮与大钢轮的咬合，必须打磨抛光，使其上炼省力顺畅。为了达到坚固耐用的目的，小钢轮须为垂直双层式，大小钢轮最好是狼牙状的齿型，这一点在古董高级钟表中可遇见，近代表大都仅是有倒角抛光的齿型(如下图一、二及三)
楚振华大连光普：
倒角很好&&
回复周新猛仁平典当：(12) Wire springs are not accepted.　不可使用钢丝弯曲成型的弹簧。机芯里具有弹簧性能的挡仔，如发条挡仔，或鼓吉车、离合的弹簧、日历和自动轮系、三问、报时、计时秒表以及万年历等性能，其零件所使用的弹簧必须以整块钢板切削雕琢，打磨抛光制成具弹性与优美线条的零件。不管任何零组件在操控动作时，都必须藉助弹簧回位，弹簧的形状哪怕是薄如纸，或长、或短，而且都必须由定位钉来固定
(如下图)，不可以用现状或扁平弹簧加工弯曲成型，或以无螺丝固定的弹簧来代用。&
周新猛仁平典当：日内瓦十二印记，是我们鉴定百达翡丽的精髓，所以我们要学习百达翡丽就先读懂日内瓦印记，这个是主要的。如果当你拿到一块百达翡丽到手的时候我们就要看看里面的机芯符不符合，日内瓦十二印记的要求。就基本上能鉴定百达翡丽的手表了。&
周新猛仁平典当：
有的人常问我说：你为什么 一拿到百达翡丽手表你就能一眼看出来是真的呢 。这个就是我们学习百达翡丽诀窍。每当我教别人的时候我总是叫人家看看这个日内瓦十二印记，可是好多学生跟本就不听。这也就是学习学不好的地方
周新猛仁平典当：
我们学习低档表的时候要学习ETA基础机芯。我们学习高档表的时候要学习日内瓦十二印记。就是在这个地方。这两种东西学好就行了。&
楚振华大连光普：&
现在百达翡丽不是用自家标记了吗&
周新猛仁平典当：等等讲。
周新猛仁平典当：
下面我们在来补充一下百达翡丽自己的东西。
周新猛仁平典当：
其实百达翡丽自己机芯的印记也是以日内瓦印记为基础改成和更新的，&
周新猛仁平典当：
所以大家只要想把百达翡丽手表学好。就必须学习这个印记，我们业务人员必经之路的
楚振华大连光普：
据说有不少家表厂也达到日内瓦印记标准 所以PP就推新了&
周新猛仁平典当：
还有另一方面我们在这里不说。&
楚振华大连光普：总是与众不同&&
周新猛仁平典当：
学习手表我们要在头脑里不断更新我们头脑里的东西，就好像我们刚才学习了日内瓦十二印记。一样。现在百达翡丽更新了他们的打磨工艺。也不用了日内瓦十二印记。换成了自己的印记。其实说到底这个就是换汤不换药。其实研究过百达翡丽表的人知道这个是上面用意，但在这里不说。只谈手表不谈别的。&
周新猛仁平典当：
1.百达翡丽：新的印记&
楚振华大连光普：不能拥有 只能传承的手表&&
周新猛仁平典当：这个是百达翡丽手表最新的印记，&
周新猛仁平典当：这个印记为他每年省了不少的费用。&
周新猛仁平典当：
2.百达翡丽腕表：百达翡丽腕表的生产工艺超越了所有常规的标准。 我们会考虑到每个细节，以便在品质、美观、精准度与可靠性方面呈现出最完美的结果。
包括机芯、表壳的内部与外部、表盘、按钮和表冠等所有腕表组件的制作都要求达到尽善尽美，毫无瑕疵。在组装过程的各个阶段，百达翡丽将对原始机芯和装壳机芯进行准确度测量。
还将采用运动模拟器对腕表进行最终的准确度测量，而且测量结果必须符合下列百达翡丽准确度的标准：&
盛勇安徽正中：真假百达翡丽其实从外观和做工上就有很多差别。
楚振华大连光普：周总& 说说PP的经典机芯吧& ，324&
315之类的&&
周新猛仁平典当：你别急啊 心急吃不了......&
回复周新猛仁平典当：
- 对于直径为20毫米或更大的机芯，准确度必须介于每24小时-3/+2秒的范围内。
- 对于直径为20毫米或更小的机芯，准确度必须介于每24小时-5/+4秒的范围内。
无论修边与抛光工艺的密集度如何，所有零件（机芯和外部饰件）的形状和表面都必须得到保护。 所有制成的表壳和表链，无论其几何形状多么复杂或使用何种的表面处理技术，都必须与基本设计模板相符合。
绝对不能出现锋利的边缘。
在兼顾到实施能优化其技术性能和整体能效的所有措施的情况下，成品腕表应该越薄越好。
周新猛仁平典当：我们讲手表要整体，系统的去讲。&
光讲那些东西大家还是不明白。或许今天讲的不明白，但是以后想想我的这种方法估计就会明白了&
楚振华大连光普：
周新猛仁平典当：
优雅的形状、上乘的材质、卓越的表面处理和非凡的装饰工艺： 百达翡丽时计的外部饰件的工艺水准必须能够与内部机芯的完美无暇相互辉映。
外部饰件必须能够运作正常，确保达到极高的舒适度和便利性。 在整个制造过程中将进行多次检查，为确保外部饰件的正常运做，并具备极高的舒适度和便利性&
周新猛仁平典当：钻石的质量必须严格符合标准，内部应该完美无暇，达到顶级威塞尔顿色彩规范要求，具有无可挑剔的切割工艺。
只有恰当的比例、完美对称和精湛的琢面才能让钻石散发夺目的亮光和火彩。所有宝石必须竖直镶嵌，保持宝石轴平行，且高度相同。 每一颗宝石必须镶嵌稳固。所有宝石的镶嵌符合顶级的珠宝制作工艺，绝不采用胶水固定。&
周新猛仁平典当：鉴定高档表就是看他的工艺水平的高度。&
周新猛仁平典当：
所镶嵌的数字和/或时标采用黄金制成，通过机械式固定以保证长期的稳固性。 指针采用黄金制成。
仅在需要特殊技术或美学要求时才会使用其他材料制作指针。各种显示表面始终以最佳可见性为设计原则。 这也适用于铺镶钻石的表盘。
3.百达翡丽对机芯的要求：为了能够达到“百达翡丽印记”的标准，机芯必须能够满足众多有关技术和表面处理的严格要求。
遵守这一标准将造就出杰作，能够让见识广博的鉴赏家为其卓越的功能性、持久的可靠性、优秀的准确度和无可比拟的美感而倾倒 第一：&
钢制零件的侧面必须采用缎面装饰，上面的凸角和凹陷区域则需要进行抛光。 可见表面必须光滑，但除调校组件之外，因为这必须经过抛光。
螺丝头必须经过抛光或磨成圆形纹理，周边和凹槽经过倒角
每个机芯中珠宝轴承上的孔必须抛光，特别在走时轮系以及特定的自动上弦轮系和擒纵装置内。 夹板上的珠宝必须磨圆，凹陷部位必须抛光，除非这会影响固定的稳固性。
除了珠宝轴承之外，允许使用所有能够改善枢轴转动的系统。
所有发条盒和盒盖的外表面以及棘齿轮、表冠轮和所有圆形组件必须经过细心的表面处理。钢轮的轮齿面必须采用木轮进行抛光
第四：夹板的顶面必须进行装饰，倒角和凹陷区域必须抛光。 夹板的底面和侧面必须经过细心的表面处理。
接触面必须经过精密机加工，边缘具有角度。主表盘和任何副表盘的表面采用圆形纹理装饰。 完全高度的圆盘开口必须倒角，凹陷区域需要抛光。
游丝必须采用机械方式连接，确保绝对的平面和圆形。 连接方式必须确保游丝可以承受震动，符合NIHS的标准。
准确度调节必须兼顾到游丝摆轮组件的惯性。 如果带有刻度指针或凹槽的调校器含有稳定装置，则也允许使用，但不需要这种调校器的超薄机芯除外。
对于传统的游丝摆轮，轮边必须经过倒角和钻石抛光。 轮辐必须经过喷沙处理或在顶面有圆形纹理。 轮辐和轮边在底面必须经过细心的表面处理
发条转子必须采用贵金属制成，并进行装饰。&
回复周新猛仁平典当：其实这个资料在上一次已经发给大家看过了。
现在在联系一下我上面讲的方式往鉴定手表上面去套看看
看懂了我们这些东西，现在我们在去试着鉴定一下百达翡丽手表。&
我可以保证没问题了。&
每当我们拿到百达翡丽手表我们就用现在他的印记和日内瓦印记往上面套。我敢保证很快你就会掌握鉴定百达翡丽的技巧。为什么我要用这么笨的方式教给大家了。&
楚振华大连光普：关键看不到PP啊&
周新猛仁平典当：
因为每只百达翡丽都有日内瓦印记。所以我认为在日常生活遇到百达翡丽手表用不着去畏惧的。在我日常生活中我遇到过很多同事每每拿到百达翡丽的时候，连手都抖，其实我们要做到拿到最好的表的时候要比拿到最差表时候心里要舒坦的多。说到底他的这种工艺就是表厂和做假表的所不能防的
。所以估计人员以后拿到好的手表我们用不着惧怕。一种心理的素质一定要建立起来。
周新猛仁平典当：为什么我们好多朋友不会鉴定这种表。
周新猛仁平典当：有几方面的，几百年见不到一块。没看过真的，不知道价格，
李理成都聚源：但是必须要开盖对吧
周新猛仁平典当：所以拿到表手能不抖嘛？
楚振华大连光普:言之有理\\真的看不到 何谈鉴别啊&
周新猛仁平典当:在说了还不敢开，怕开坏，
李理成都聚源:背透的最好了
周新猛仁平典当:怕担责任,就这三种。
楚振华大连光普:典当行主要是人才不专业&
周新猛仁平典当:鉴定钟表以机芯为准：
对于百达翡丽的认识，可以说我跟大家是一样的，对于百达翡丽的鉴定我个人也就是靠着几点来鉴定的,学习了不就专业了嘛。
徐波天津融信:周老师，您能做个文档发到共享里吗？？？ 这得看不过来啊&
周新猛仁平典当:从刚才我们的日内瓦印记，到百达翡丽自己的印记，和特点，到我给大家总结的这四点，
我们还愁没办法鉴定百达翡丽手表的真假嘛？也许有人会问到现在一个百达翡丽手表没看，怎么鉴定啊，其实有上面的资料足够鉴定一个百达翡丽手表的了&
楚振华大连光普P都是贵金属的表吧
钢表很少吧&&
杨留成广州富洪:周老师收集这么多好资料，辛苦了&
周新猛仁平典当:下面我们来学习一下百达翡丽手表的机芯，&
楚振华大连光普:鹦鹉螺系列有吧
岁月如歌，人生如梦
AC米兰球迷俱乐部会员编号：00318
被 大头哥 删除于： 10:00:29
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参与上面帖子讨论
发表于：12-05-30 19:50
周新猛仁平典当:对上面这几种特有的方式鉴定，一个百达翡丽的手表真假也就出来了，所以我刚才讲的就是手表的鉴定方式，在我个人的观念里一直就是学表先学机芯在学别的就简单的多了。所以我一讲一些资料都基本上是先讲表的机芯多。这个是个人习惯而已。下面我们了解一下百达翡丽的机芯。&
等等我找两个钢的给你看看&
在上面的所述：对于百达翡丽的鉴定来说也是简单的一般看看打磨就可以确定了上面写的一般是针对初学表者来写的，其实百达翡丽的打磨工艺就不是一般造假工厂所能做出来的，就是让那些出名的表厂也未必做出来。其实手表的资料一般都是看图说话，所有多么深奥那也是假的，只要能辨认就行了。反正不做表。如果修表或者造表那令当别论。虽然百达翡丽现在不用日内瓦印记了但是我个人觉得他的工艺还是对日内瓦已经的延续，甚至还要超过，这就是手表中的地位，虽然含蓄，但是这个王位已经毅力不倒多少年，不得不为赞叹在者就是看表的功能如果有三问或者万年历或者陀飞轮一般不会造假的这种工艺在世界上也就是屈指可数的表厂能做得出来。其实上述所讲的就是排除法上面所讲的基本上都是百达翡丽的专利，&
下面讲讲百达翡丽的款式：百达翡丽近现代款式众多很多款式生产数年甚至一年、几个月就停产没有系统的钻研过百达翡丽的人，往往面对陌生的款式不知所措这里我带大家一起来了解一下百达翡丽现代的机芯，从机芯入手也许是一个更简单的方式：&
今天我只是大体的讲一下。大家也是暂时的看一下，如果想学就要慢慢琢磨了。&
一。215机芯
215机芯，顾名思义，直径是21.5毫米
瑞士很多机芯的名称就是机芯的尺寸，譬如著名的27-460就是直径和厚度（单位;毫米）
215机芯 诞生于70年代末期是百达翡丽开始比较艰难的年代的作品（事实上那个年代整个瑞士机械制表业都开始步入深谷）但放到现在，这枚机芯的各方面素质也属于高水平
215机芯延续了百达翡丽著名的砝码摆轮，桥路相对古典时期来说简化了一些，但还是属于典型的日内瓦风格，桥板的转弯是比较圆滑的，少了一些尖锐角。大家可以看看FP或者度飞就知道“深山的尖锐”了215机芯另一个算是很时代感的地方，就是率先使用了28800的摆频这对于百达翡丽来说不是第一次，但对于百达翡丽自厂机芯确实首击215机芯结构很简单，使用上来说和同尺寸的机芯比相对来说比较稳定
唯一的缺点是容易断条打磨修饰上，优势在于大小钢轮和细节倒角都很高级，算是第一流的水平但鱼鳞纹的打磨尤其是非装配面的打磨，比较马虎，算是二流水平
刚才要看机芯的同志，可以看了&
周新猛仁平典当:手上链的。&
215机芯有一个延伸功能，就是著名的24H
它在215的装针面增加了两个轮系，达到双针的作用。
215机芯装配了绝大部分百达翡丽的小三针手动机芯和&
少部分的两针手动机芯（其他的两针手动机芯则由停产了的超薄非自厂175、177机芯代劳）
著名的历史畅销款式圆形和如今著名的5119巴黎之钉、5196等
都是装配了215机芯
技术界略微诟病的是，在百达翡丽将31毫米的外壳增加至37毫米后
机芯并未做相应调整更换，造成典型的大壳小芯，
整个表盘的设计变得拥挤，靠中心过近。
215机芯也安装在一些方形、长方形的外壳里，这些款式绝大部分都已经停产
这些款式的价值，由其产量和受欢迎程度来决定
25-21机芯是典型的演变自215机芯的长方形机芯，说它是长方形，其实并不严谨
其实它还带有四个切角
和历史上著名的长方形9-90机芯、十日链陀飞轮28-20比
25-21实在是一个相当简单，简单到无详述可陈的级别
它几乎就是215的“带边角扩展版”
但作为百达翡丽现代的“非圆形”机芯来讲
它还是很受新锐的欢迎
从08年推出以来，它搭配的5124爬上了无数
初入门热爱PP人们的手腕
周新猛仁平典当:240是珍珠陀机芯
顾名思义，它是拥有很小的微型上链摆陀的自动机芯
240诞生于1977年，仅仅晚于215机芯一年，但却有设计上的天壤之别首先它是当年菲腊斯滕总裁并未真正执掌大全却一意孤行力推的产品当年机械表式微菲腊又是刚刚进入管理层，经验不足但他的高瞻远瞩让这款具有微技术集合的超薄自动机芯进入到百达翡丽的生产线并研发发展了著名的万年历3940款式，一炮打响红至金240机芯的自动上链效率，远远高于很多人的想想主要是源自自动结构的合理性和22K金摆陀，金摆陀在当时，只有少数几个厂家在用，也显示了百达翡丽在低谷时期依然严谨的制表概念240的缺点则一是自动轮系略显脆弱，二是手动补链不很完美
周新猛仁平典当:有了这么多机芯的话，我们每拿到一块百达翡丽手表用不着看，就知道里面是什么机芯。
周新猛仁平典当:我们要把百达翡丽手表学习的跟劳力士一样。熟悉。
周新猛仁平典当:
240机芯有相当多个分身
基础的240机芯仅仅有两针功能，其代表作是圆形的，和椭圆形的
镂空的240机芯，被称为240SQU ，可以说240是最适合镂空的机芯结构，现在产量极小的5180就装在着240镂空版本。但现在5180的镂空技术和当年镂空自动王的3878又有不同，前者全手工的工艺和极为有限的产量，绝对更有收藏价值
黄剑江苏和赢:百达翡丽哪块表最值得买啊
周新勇浦东联合:5002
黄剑江苏和赢:有介绍吗？
楚振华大连光普:那表中国有卖吗&
周新猛仁平典当:个人意见不同。而且经济承受能力不同。
楚振华大连光普:四五百万吧&
周新勇浦东联合:有钱不一定能买到
黄剑江苏和赢:。。。。有没有10来W的
楚振华大连光普:对啊&&
周新猛仁平典当:标注为240Q的机芯，绝不简单，整体超薄的万年历机芯就是彼了
著名的型号3940（图）一直是百达翡丽前总裁，现名誉主席菲腊斯滕的腕上最爱，常年佩戴。现如今，大了一毫米的5140也是非常热的款式，作为万年历的几个款式中，这个款式我认为是最耐看的，不但平衡，而且够精致，够美丽，也足够成熟。
楚振华大连光普:我觉得还是5119好看&&
楚振华大连光普:十万左右&&
周新猛仁平典当:
240& HU& 是百达翡丽著名的世界时机芯，都是现在的流行款式，后者更是资深收藏者 一货难求的 东西240&
LUCL是著名的复杂款---腕上苍穹，5102--星空的内在。这款价格相对并不昂贵的型号，是入门PP 超级VIP的好选择
周新猛仁平典当:十万还是别买了。
周新猛仁平典当:240& HU& 是百达翡丽著名的世界时机芯，都是现在的流行款式，后者更是资深收藏者 一货难求的 东西240&
LUCL是著名的复杂款---腕上苍穹，5102--星空的内在。这款价格相对并不昂贵的型号，是入门PP 超级VIP的好选
楚振华大连光普:世界地图
周新猛仁平典当:
315机芯装在在大多数大三针+日期的款式上。譬如经典款式、5127（早期）、5296（早期）等。另外著名的年历、飞返万年历都是使用315
315机芯诞生于1985年。相对310机芯，315机芯在摆轮，摆夹板，自动摆陀，自动轮系结构，发条盒材质上都有一定的改动或者说升级。所以民间总把它称为310机芯的升级版。315机芯一直从1985年生产到2007年，时间跨度长达二十余年。直到百达翡丽再次改良大自动陀机芯，推出了全新的324机芯，315机芯才逐渐减产。至于315机芯是否完全停产，至今仍没有最后通知，我问过百达翡丽的人，她们说厂家也没有给过详尽的停产消息。直到今天，一手、二手市场上依然流行着装配315机芯的大量款式，包括单历和依次叠加功能的年历，飞返万年历等等。所以纵观百达翡丽自动机芯史，315机芯真可谓是承前启后的时代经典。
周新猛仁平典当:&
315机芯的设计有其时代特征，它既包含了五十年代百达翡丽GYROMAX摆轮的专利，又将五十年代百达翡丽较厚的双向双层自动设计发展到自动沉降到基板、简单结构的单向上链的超薄理念。从修饰打磨上看315机芯可以达到让人领略百达翡丽精美修饰的魅力，也尚有些许升级的空间来让324机芯做的更加完善。315机芯除了自动轮系上链部分在经过撞击下易受损外，其他部分尚未出现明显不妥。作为艺术品级别的机芯看，也算是尽职尽责。315机芯因为厚度较薄，常搭配辅助功能，和珍珠陀的240机芯一样，成为百达翡丽复杂功能标准的“万金油”。譬如315
SQR 飞返万年历机芯，315SQA 24H 日月星及24小时显示机芯，315SQALU日月星能量显示及月相机芯，甚至在硅制擒纵的中也使用了315机芯作为改良的主体。在324机芯登台以后，315机芯作为一代经典将逐渐退出历史舞台。&
岁月如歌，人生如梦
AC米兰球迷俱乐部会员编号：00318
发表于：12-05-30 19:51
周新猛仁平典当:对上面这几种特有的方式鉴定，一个百达翡丽的手表真假也就出来了，所以我刚才讲的就是手表的鉴定方式，在我个人的观念里一直就是学表先学机芯在学别的就简单的多了。所以我一讲一些资料都基本上是先讲表的机芯多。这个是个人习惯而已。下面我们了解一下百达翡丽的机芯。&
等等我找两个钢的给你看看&
在上面的所述：对于百达翡丽的鉴定来说也是简单的一般看看打磨就可以确定了上面写的一般是针对初学表者来写的，其实百达翡丽的打磨工艺就不是一般造假工厂所能做出来的，就是让那些出名的表厂也未必做出来。其实手表的资料一般都是看图说话，所有多么深奥那也是假的，只要能辨认就行了。反正不做表。如果修表或者造表那令当别论。虽然百达翡丽现在不用日内瓦印记了但是我个人觉得他的工艺还是对日内瓦已经的延续，甚至还要超过，这就是手表中的地位，虽然含蓄，但是这个王位已经毅力不倒多少年，不得不为赞叹在者就是看表的功能如果有三问或者万年历或者陀飞轮一般不会造假的这种工艺在世界上也就是屈指可数的表厂能做得出来。其实上述所讲的就是排除法上面所讲的基本上都是百达翡丽的专利，&
下面讲讲百达翡丽的款式：百达翡丽近现代款式众多很多款式生产数年甚至一年、几个月就停产没有系统的钻研过百达翡丽的人，往往面对陌生的款式不知所措这里我带大家一起来了解一下百达翡丽现代的机芯，从机芯入手也许是一个更简单的方式：&
今天我只是大体的讲一下。大家也是暂时的看一下，如果想学就要慢慢琢磨了。&
一。215机芯
215机芯，顾名思义，直径是21.5毫米
瑞士很多机芯的名称就是机芯的尺寸，譬如著名的27-460就是直径和厚度（单位;毫米）
诞生于70年代末期是百达翡丽开始比较艰难的年代的作品（事实上那个年代整个瑞士机械制表业都开始步入深谷）但放到现在，这枚机芯的各方面素质也属于高水平
215机芯延续了百达翡丽著名的砝码摆轮，桥路相对古典时期来说简化了一些，但还是属于典型的日内瓦风格，桥板的转弯是比较圆滑的，少了一些尖锐角。大家可以看看FP或者度飞就知道“深山的尖锐”了215机芯另一个算是很时代感的地方，就是率先使用了28800的摆频这对于百达翡丽来说不是第一次，但对于百达翡丽自厂机芯确实首击215机芯结构很简单，使用上来说和同尺寸的机芯比相对来说比较稳定
唯一的缺点是容易断条打磨修饰上，优势在于大小钢轮和细节倒角都很高级，算是第一流的水平但鱼鳞纹的打磨尤其是非装配面的打磨，比较马虎，算是二流水平
刚才要看机芯的同志，可以看了&
周新猛仁平典当:手上链的。&
215机芯有一个延伸功能，就是著名的24H
它在215的装针面增加了两个轮系，达到双针的作用。
215机芯装配了绝大部分百达翡丽的小三针手动机芯和&
少部分的两针手动机芯（其他的两针手动机芯则由停产了的超薄非自厂175、177机芯代劳）
著名的历史畅销款式圆形和如今著名的5119巴黎之钉、5196等
都是装配了215机芯
技术界略微诟病的是，在百达翡丽将31毫米的外壳增加至37毫米后
机芯并未做相应调整更换，造成典型的大壳小芯，
整个表盘的设计变得拥挤，靠中心过近。
215机芯也安装在一些方形、长方形的外壳里，这些款式绝大部分都已经停产
这些款式的价值，由其产量和受欢迎程度来决定
25-21机芯是典型的演变自215机芯的长方形机芯，说它是长方形，其实并不严谨
其实它还带有四个切角
和历史上著名的长方形9-90机芯、十日链陀飞轮28-20比
25-21实在是一个相当简单，简单到无详述可陈的级别
它几乎就是215的“带边角扩展版”
但作为百达翡丽现代的“非圆形”机芯来讲
它还是很受新锐的欢迎
从08年推出以来，它搭配的5124爬上了无数
初入门热爱PP人们的手腕
周新猛仁平典当:240是珍珠陀机芯
顾名思义，它是拥有很小的微型上链摆陀的自动机芯
240诞生于1977年，仅仅晚于215机芯一年，但却有设计上的天壤之别首先它是当年菲腊斯滕总裁并未真正执掌大全却一意孤行力推的产品当年机械表式微菲腊又是刚刚进入管理层，经验不足但他的高瞻远瞩让这款具有微技术集合的超薄自动机芯进入到百达翡丽的生产线并研发发展了著名的万年历3940款式，一炮打响红至金240机芯的自动上链效率，远远高于很多人的想想主要是源自自动结构的合理性和22K金摆陀，金摆陀在当时，只有少数几个厂家在用，也显示了百达翡丽在低谷时期依然严谨的制表概念240的缺点则一是自动轮系略显脆弱，二是手动补链不很完美
周新猛仁平典当:有了这么多机芯的话，我们每拿到一块百达翡丽手表用不着看，就知道里面是什么机芯。
周新猛仁平典当:我们要把百达翡丽手表学习的跟劳力士一样。熟悉。
周新猛仁平典当:
240机芯有相当多个分身
基础的240机芯仅仅有两针功能，其代表作是圆形的，和椭圆形的
镂空的240机芯，被称为240SQU ，可以说240是最适合镂空的机芯结构，现在产量极小的5180就装在着240镂空版本。但现在5180的镂空技术和当年镂空自动王的3878又有不同，前者全手工的工艺和极为有限的产量，绝对更有收藏价值
黄剑江苏和赢:百达翡丽哪块表最值得买啊
周新勇浦东联合:5002
黄剑江苏和赢:有介绍吗？
楚振华大连光普:那表中国有卖吗&
周新猛仁平典当:个人意见不同。而且经济承受能力不同。
楚振华大连光普:四五百万吧&
周新勇浦东联合:有钱不一定能买到
黄剑江苏和赢:。。。。有没有10来W的
楚振华大连光普:对啊&&
周新猛仁平典当:标注为240Q的机芯，绝不简单，整体超薄的万年历机芯就是彼了
著名的型号3940（图）一直是百达翡丽前总裁，现名誉主席菲腊斯滕的腕上最爱，常年佩戴。现如今，大了一毫米的5140也是非常热的款式，作为万年历的几个款式中，这个款式我认为是最耐看的，不但平衡，而且够精致，够美丽，也足够成熟。
楚振华大连光普:我觉得还是5119好看&&
楚振华大连光普:十万左右&&
周新猛仁平典当:
240& HU& 是百达翡丽著名的世界时机芯，都是现在的流行款式，后者更是资深收藏者 一货难求的 东西240&
LUCL是著名的复杂款---腕上苍穹，5102--星空的内在。这款价格相对并不昂贵的型号，是入门PP 超级VIP的好选择
周新猛仁平典当:十万还是别买了。
周新猛仁平典当:240& HU& 是百达翡丽著名的世界时机芯，都是现在的流行款式，后者更是资深收藏者 一货难求的 东西240&
LUCL是著名的复杂款---腕上苍穹，5102--星空的内在。这款价格相对并不昂贵的型号，是入门PP 超级VIP的好选
楚振华大连光普:世界地图
周新猛仁平典当:
315机芯装在在大多数大三针+日期的款式上。譬如经典款式、5127（早期）、5296（早期）等。另外著名的年历、飞返万年历都是使用315
315机芯诞生于1985年。相对310机芯，315机芯在摆轮，摆夹板，自动摆陀，自动轮系结构，发条盒材质上都有一定的改动或者说升级。所以民间总把它称为310机芯的升级版。315机芯一直从1985年生产到2007年，时间跨度长达二十余年。直到百达翡丽再次改良大自动陀机芯，推出了全新的324机芯，315机芯才逐渐减产。至于315机芯是否完全停产，至今仍没有最后通知，我问过百达翡丽的人，她们说厂家也没有给过详尽的停产消息。直到今天，一手、二手市场上依然流行着装配315机芯的大量款式，包括单历和依次叠加功能的年历，飞返万年历等等。所以纵观百达翡丽自动机芯史，315机芯真可谓是承前启后的时代经典。
周新猛仁平典当:&
315机芯的设计有其时代特征，它既包含了五十年代百达翡丽GYROMAX摆轮的专利，又将五十年代百达翡丽较厚的双向双层自动设计发展到自动沉降到基板、简单结构的单向上链的超薄理念。从修饰打磨上看315机芯可以达到让人领略百达翡丽精美修饰的魅力，也尚有些许升级的空间来让324机芯做的更加完善。315机芯除了自动轮系上链部分在经过撞击下易受损外，其他部分尚未出现明显不妥。作为艺术品级别的机芯看，也算是尽职尽责。315机芯因为厚度较薄，常搭配辅助功能，和珍珠陀的240机芯一样，成为百达翡丽复杂功能标准的“万金油”。譬如315
SQR 飞返万年历机芯，315SQA 24H 日月星及24小时显示机芯，315SQALU日月星能量显示及月相机芯，甚至在硅制擒纵的中也使用了315机芯作为改良的主体。在324机芯登台以后，315机芯作为一代经典将逐渐退出历史舞台。&
岁月如歌，人生如梦
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发表于：12-05-30 19:51
324机芯是315机芯的改良版本，除了改变了摆频外，摆轮和摆陀都有细小变化
另外，自动轮系也做了更新，避免了从前的过于娇嫩百达翡丽现在的大三针+ 日期款式譬如、、5711都是采用324.324有一个著名的变种，叫做324
S QA LU 24 H 也就是著名的年历表，譬如（早期的5146采用315）
324机芯资料如下日期 中心大秒针 总直径: 27 毫米 厚度: 3.3 毫米 29 颗宝石，6 块夹板 摆轮: Gyromax 每小时振荡次数: 28'800
动力储备: 最长 45 小时&
周新猛仁平典当：以上的机芯是我们最常见的机芯，所以这些资料对于鉴定百达翡丽手表起到至关重要的作用，所以我一直以来要求学表的人，当我们拿到一块表的时候我们能直接把手表的机芯给报出来这个才是高手。这个指我们最常见的表。&
如果拿到一块雷达我也报不出来，
哈哈，这个是开个玩笑。&
李理成都聚源：石英的嘛，哈哈&
周新猛仁平典当：但是我们最常见的手表肯定要做到这一点的，劳力士要报出来。欧米茄要报出来了。卡地亚，伯爵。萧邦，等等最常见的表款要能报出来这样会在我们日常鉴定当中有很大的帮助的。只代表个人意见，仅供参考。我们遇到百达翡丽手表也要做到这一点。所以要做到这一点就要熟读百达翡丽的机芯。其实上面我跟大家讲的就是百达翡丽的鉴定方式了。如果掌握我上面所讲的，那鉴定百达翡丽就很简单了&
岁月如歌，人生如梦
AC米兰球迷俱乐部会员编号：00318
发表于：12-05-30 19:52
周新猛仁平典当：
下面我们讲讲百达翡丽的估价其实对于这种高档表的估价要比那些市场上常见的手表估价要相对简单一点，但是现在出现一种问题就是拿到百达翡丽手表不但不会鉴定还不会估价，为什么会出现这种现象了。就是我们估价人员对于这个品牌的认识不够，第一没有多看，（想看也没有得看，）第二不知道价格，就算到百达翡丽的手表店里也看不到手表的价格，这个是最为头疼的事。所以对这种表的估价和鉴定就只有等着经验来教我们怎么做。还有的就等着师傅来叫。所以才会出现许多估价人员拿到百达翡丽手表手抖的情况，我是一个估价师出身，对这一点有深深的体会。曾经有一个客户拿一直百达翡丽手表到店里去典当。连我一共六个估价师在那没有一个人愿意去接这个表。到最后实在看不下去了怕领导责怪下来我接了这个表。最为奇怪的事发生了。就是平时一来表的时候好多人就围上来看看，学学，可是今天其他的几位全部走了出去了。我一下子心里就感觉到有种悲哀的感觉，我一个人把表拆了
。看过机芯了。我拆完以后。叫大家来看，看完以后大家抢着要去盖这个手表。我就感觉到心里更加的难受。我知道其他估价人员心里在想什么。从这个以后我就立志要学好表 。为大家服务。第三就是我们估价人员认为东西的贵重，不敢乱拆，乱动，怕把手表弄坏担当风险。
楚振华大连光普：客人的东西
不好轻易开盖吧&&
杨留成广州富洪：曾经有一个客户拿一直百达翡丽手表到店里去典当。连我一共六个估价师在那没有一个人愿意去接这个表。到最后实在看不下去了怕领导责怪下来我接了这个表。最为奇怪的事发生了。就是平时一来表的时候好多人就围上来看看，学学，可是今天其他的几位全部走了出去了。
同感！也领教过。。。&
周新猛仁平典当：对吧。这个就是我们典当行里的杯具啊&
对于估价我个人有几个方式来跟大家探讨一下。就是我们把手表分为钢的，间金的，全金的，还有铂金的，像钛金的那些就另外记得就行了很少。几种。我们去几这种价格，全钢不带功能的。大概多少钱到多少钱。全金的不带功能的。下面就是带一个什么功能大概一只表增长多少钱。&
祝炎生上海申财：同感&
李贤山东山塑：我不太明白&
对这个流程& 不明白& 拆带风险& 盖是组装的意思吗？&&
楚振华大连光普：没体会过 没见过PP&
申又喜珠江典当：还有贵金属+钻的&
李贤山东山塑：其他人员 不想冒风险& 但组装的时候 反而很积极？&
我们就拿这一直表来说吧。这只表是简单的款式但是感觉有点复古的形势，有点像怀表的样子呵呵，外面的新表的价格应该在二十五万左右，那我们当铺的估价在多少了？这个我认为估价最高在8万左右。如果特别的旧我们一般在5万到6万之间。
申又喜珠江典当：一手的3成&
李理成都聚源：周老师怎么看待国内公价和国际市场价格的关系&
周新勇浦东联合：价格要看和什么地方相比了&
周新猛仁平典当：加上税收就行了
李理成都聚源：现在网上，论坛，有的新表差不多就是国内公价一半
周新勇浦东联合：途径不一样
李理成都聚源：不敢做高了，低了客户也不干，还认为我们不专业，乱开价
周新猛仁平典当：实实虚虚的，
楚振华大连光普：你做一半 他也会说你不专业的&
周新猛仁平典当：你说的这个问题要慢慢来了。一下子难解决。一半太高了&
楚振华大连光普：人都这样
自己的东西是宝& 就算破烂&&
周新猛仁平典当：哈哈客户心里&
周新猛仁平典当：下面我们来看一下机芯的美。&
楚振华大连光普：民品就手表有意思&
要求技术全面&&
周新猛仁平典当：玉器也有意思。哈哈。 民品比房产这种等有意思， 看来我们今天是讲不了朗格手表了。&
岁月如歌，人生如梦
AC米兰球迷俱乐部会员编号：00318
发表于：12-05-30 19:53
被 大头哥 删除于： 19:54:31
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