中国航空发动机核心机材料和制造技术取得重大突破，歼20将彻底解决心脏病问题
长期以来，我国的航空发动机研发进度一直落后于战机的研发进度，这就是一直制约我国战机性能的心脏病问题。在克服战机心脏病问题上，我们付出了许多的努力，如大批歼11停在场外等待发动机的“菊花残”现象等等。直到现在，我国依然有着相当一部分战机采用的俄制发动机。
不可否认，“心脏病”问题一直困扰着我国军工的发展。但是，我国军工在先进发动机研发上也一直未停歇。努力研发一款高性能的国产航空发动机是几代军工人和全国人民的心愿。这种心声已经不仅仅局限于对战机性能的渴望，更是一种民族尊严的宣泄。全国人民都渴望大声的告诉全世界：航空发动机这块“硬骨头”，我们中国人可以啃下来的！
经过多年的努力，特别是涡扇-10B“太行”改进型发动机的出现，解决我国高性能战机对航空发动机的急切需求。目前，该发动机已经在歼-11B、歼-10B/C和歼-15等主力战斗机上大批量装备。在推力、寿命、稳定性等关键指标上都已达到或者超越了俄制同类产品。但是，我国这款航空发动机却并不能满足歼20隐身五代机的需求。歼20也和前辈们一样，从诞生之日起，就面临着等待合适发动机的心脏病问题。
我们知道，制造航空发动机本身并不是很难，，材料和加工工艺才是航空发动机所面临的挑战。近日，成都航宇超合金公司宣布，他们在高温合金产品、航空发动机叶片以及燃气轮机叶片的工业冶炼铸造技术上，取得了重大突破。并且，这些具有绝对自主知识产权的技术在性能方面非常优异。
联想到成飞集团前不久涡扇15发动机研发成功即将装机试验的消息。可以确认，我国的制造技术的突破为涡扇15的定型起到了至关重要的作用。如果仅两年内，装备有涡扇15的歼20改进型战机可以服役，那么，歼20战机将成为我国最早配备国产动力的新机型。
近几年来，中国在航空发动机领域一直努力着，也逐步取得了成绩，“量变”的进步较为明显，接下来，势必要进行质的飞跃。相信不久的将来，歼20一定可以安装上性能先进的国产发动机。
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来源：复兴军事
对于中国的战斗机，国内外经常流传着这样一句话：
没有俄罗斯人提供发动机，中国的飞机就飞不起来。
建国至今几十年了，这种状况仍然没有太大的改变。
一提到发动机，这不仅仅是中国战斗机的“心脏病”更是中国航天人的“心脏病”。
但是，随着5月25日晚10点，央视4播出的纪录片“走进中国-工匠之家”节目的播出，中国人的担忧和外国人的嘲讽终将成为过去！
央视曝光的生产画面
正所谓：风雨几十载，百年磨一剑！
这次节目中曝光的歼20国产发动机涡扇-15（WS-15）终于定型。
航空发动机被誉为工业皇冠上的明珠。因为其超级复杂的机械构造与极为苛刻的材料工艺，导致世界上至今能独立生产航空发动机的只有美、英、法、俄、中等几个国家。
中国虽然能生产，但是距离世界先进水平至少有20年到30年的技术差距，以至于现在的国产歼-10，歼11等还大量装备着俄罗斯发动机。
而且，随着近几年来国防工业的发展，能造的东西越来越多了，偏偏航空发动机这一块每年都买个不停，这与我国的大国地位十分不相称。
航空发动机的精密程度达到人类工业制造的顶峰
航母都造出来了，难道航空发动机就这么难吗？
中国在航空发动机上的落后和欠账是显而易见的，而这一切的根源都要归根于当年中国太穷了。
建国不久后，中国即面临西方的虎视眈眈，尤其在抗美援朝过后，美国更是对中国挥舞起了核大棒。而到了60年代，中苏交恶，苏联人同样叫嚣要核平中国。
在如此复杂危机时刻，毛主席等老一辈革命家抱着“一万年也要造出来”的精神集中全国人力物力和财力把原子弹和核潜艇搞了出来，避免了西方的核威胁，如此一来，根本没有财力和人力去发展航空发动机。差距至此拉开。
图为邓小平近距离观察国产发动机
而到了改革开放，中国又把所有财力都集中到经济建设，航空发动机这一领域被再度搁置，至此，中国同美俄等国家在发动机领域上的差距被再次拉大。
如今，再回过头来看，笔者认为，我们走过的这条路是很对的。
没有当年毛主席等领导的高瞻远瞩，就没有原子弹为我们赢得和平发展的空间。&&&&&&&&
有得就有舍，鱼和熊掌不可兼得。
这次WS-15的突破就是为了偿还以前欠下的债。
纵然这样，还有不少国人昧着良心耻笑中国没有这个，没有那个！
歼20将拥有一颗强劲的“中国心”
殊不知，老一辈革命家呕心沥血几十年，拿生命在和时间赛跑，才换来了如今国产WS-15的定型。
成功没有捷径可走，过去我们是穷了，所以我们没有钱去几百次，几千次的做实验；
而现在，时间和钱我们都有了，我们需要的只是耐心和信心！
中国此次公布的WS-15发动机是歼20的原配动力，用以取代目前正在使用的进口俄罗斯发动机AL-31FN，今后，我们将不必再大规模进口俄制发动机。
祖国也将真正换上一颗“中国心”，解决心脏病问题！
今年来，我国好消息一个接着一个的来，几乎天天有好消息，月月有爆炸性新闻。这不正是祖国强大的最好印证吗？
那些还在跟风嘲讽中国航空发动机不行的也该消停了。
不要总是拿着放大镜盯着祖国哪里不行，祖国为我们做了什么，请首先问问自己：
你为祖国做了什么？
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来电号码为：****歼20带心脏病匆忙上阵？99M2发动机目前难实现超音速巡航？
歼20带心脏病匆忙上阵？99M2发动机目前难实现超音速巡航？
日，中国央视首次公开证实歼-20已进入中国空军服役。虽然未有任何服役仪式现场图像曝光，但短短几十字的报道已足以让中国军迷振奋。
据传，中国军方已于日正式举行歼-20战机入役仪式。
根据曝光的歼-20机身编号，首批新型歼-20战机已正式加入中国空军第176旅。
解放军第176旅和第170旅、171旅、172旅和175旅一样，都是中国空军训练测试中心的组成部分。
歼-10战机于2003年开始陆续交付中国空军，开创了中国军机在设计定型前进行小批量生产交付部队领先试用的先河，歼-20则同样采用了同样的研发生产方式。
日，歼-20进行首次升空飞行测试。
2016珠海航展歼-20首次公开亮相。根据现场对歼-20战机的研判，歼-20目前使用仍为俄罗斯“礼炮”工厂生产的AL-31FN第三批次发动机（厂方代号99M2，标称推力13.75吨）。
迄今为止，歼-20实际装机过的“国发”，只有经过翻修而安装了部分中国国产零件的的AL-31F。
2014年，歼-20原型机试飞，当时中国国产涡扇发动机中仍然只有涡扇-10A处于稳定可用状况，涡扇-10B尚未最后定型。
相比之下，此时AL-31F家族的最新改型99M2已经完成研制，且该型发动机的推力远大于涡扇-10A。由此，在2013年制造歼-20原型机的节点上，使用99M2发动机就成了几个稳妥选择中的最优方案。
当然，依靠99M2发动机的推力，歼-20必定难以实现超音速巡航。
未来不论是AL-31FN第三批次，还是涡扇-10B，都只是过渡性动力。
歼-20最终目标还是用涡扇-15发动机。
歼-20战机的最大起飞重量37吨，可载弹11吨，最大航程5,500千米，作战半径2,000千米。
涡扇-15的最大推力可能不会超过F-22的F-119发动机，但其不开加力的军用推力远超过现有的涡扇-10和AL-31系列，是中国航空发动机的真正突破。
待中国国产新“太行”练就之时，实现“飞-火-推”一体化的歼-20后续型号（歼-20B/C）飞行性能和战斗力才能获得质的提升。
届时，实现年产48架的“小目标”或将成为可能。
在歼-20战机上，仍然有许多的技术问题需要解决，包括WS-15引擎的可靠性问题，战机的控制系统，隐形外衣、机体材料和红外线敏感器。
虽然歼-20仍有许多的技术问题，中国还是决定部署，这主要是因为美国F-35带来的威胁，中国现在急需尽快地展示战机的成就。
文章还说，歼-20虽然无法同F-35和F-22媲美，但是歼-20更有可能是被设计用来袭击美国空军的后援系统，例如加油机、空中警戒管制机和雷达飞机等。
在广阔的太平洋上，燃料十分的重要，摧毁一架加油机所取得的效果与击落一架敌人的战机一样的。
美国的空军似乎还没能完全制定一个计划，保护自己的加油机、监视侦察以及指挥控制资产免受敌人的空中打击。
唯一的办法就是将这些飞机撤到中国有效威胁区之外的安全地区。
然而，这样会缩短五角大楼战术性短程战机的有效打击范围，削弱它们打击中国内陆纵深的能力。
正如大家讨论所说的，没有完美的飞机，只有精进的策略和踏实的态度。
期待我们的歼20取得战果，为国扬威！
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澹泊明志,宁静致远
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日来源：热血军事网& & 对于中国的战斗机，国内外经常流传着这样一句话：没有俄罗斯人提供发动机，中国的飞机就飞不起来。建国至今几十年了，这种状况仍然没有太大的改变。央视曝光的生产画面& & 一提到发动机，这不仅仅是中国战斗机的“心脏病”更是中国航天人的“心脏病”。& & 但是，随着5月25日晚10点，央视4播出的纪录片“走进中国-工匠之家”节目的播出，中国人的担忧和外国人的嘲讽终将成为过去！& & 正所谓：风雨几十载，百年磨一剑！航空发动机一直是中国的弊病& & 这次节目中曝光的歼20国产发动机涡扇-15（WS-15）终于定型。& & 航空发动机被誉为工业皇冠上的明珠。因为其超级复杂的机械构造与极为苛刻的材料工艺，导致世界上至今能独立生产航空发动机的只有美、英、法、俄、中等几个国家。& & 中国虽然能生产，但是距离世界先进水平至少有20年到30年的技术差距，以至于现在的国产歼-10，歼11等还大量装备着俄罗斯发动机。而且，随着近几年来国防工业的发展，能造的东西越来越多了，偏偏航空发动机这一块每年都买个不停，这与我国的大国地位十分不相称。& & 航母都造出来了，难道航空发动机就这么难吗？& &&中国在航空发动机上的落后和欠账是显而易见的，而这一切的根源都要归根于当年中国太穷了。航空发动机的精密程度达到人类工业制造的顶峰& & 建国不久后，中国即面临西方的虎视眈眈，尤其在抗美援朝过后，美国更是对中国挥舞起了核大棒。而到了60年代，中苏交恶，苏联人同样叫嚣要核平中国。& & 在如此复杂危机时刻，毛主席等老一辈革命家抱着“一万年也要造出来”的精神集中全国人力物力和财力把原子弹和核潜艇搞了出来，避免了西方的核威胁，如此一来，根本没有财力和人力去发展航空发动机。差距至此拉开。图为邓小平近距离观察国产发动机& & 而到了改革开放，中国又把所有财力都集中到经济建设，航空发动机这一领域被再度搁置，至此，中国同美俄等国家在发动机领域上的差距被再次拉大。& & 如今，再回过头来看，复兴军事认为，我们走过的这条路是很对的。& &&没有当年毛主席等领导的高瞻远瞩，就没有原子弹为我们赢得和平发展的空间。&&&& & 有得就有舍，鱼和熊掌不可兼得。& & 这次WS-15的突破就是为了偿还以前欠下的债。& & 纵然这样，还有不少国人昧着良心耻笑中国没有这个，没有那个！& &&殊不知，老一辈革命家呕心沥血几十年，拿生命在和时间赛跑，才换来了如今国产WS-15的定型。雄厚的经济让中国军工“井喷”& & 成功没有捷径可走，过去我们是穷了，所以我们没有钱去几百次，几千次的做实验；而现在，时间和钱我们都有了，我们需要的只是耐心和信心！& & 中国此次公布的WS-15发动机是歼20的原配动力，用以取代目前正在使用的进口俄罗斯发动机AL-31FN，今后，我们将不必再大规模进口俄制发动机。& &&祖国也将真正换上一颗“中国心”，解决心脏病问题！歼20将拥有一颗强劲的“中国心”& & 今年来，我国好消息一个接着一个的来，几乎天天有好消息，月月有爆炸性新闻。这不正是祖国强大的最好印证吗？& & 那些还在跟风嘲讽中国航空发动机不行的也该消停了。& &&不要总是拿着放大镜盯着祖国哪里不行，祖国为我们做了什么，请首先问问自己：你为祖国做了什么？& &&中国军工5大喜讯：件件都让特朗普心烦意乱& & 当今的中国军工或许还不够强大，也不能让很多人满意，但其取得的进步是有目共睹的，特别是最近几个月，先进武器装备呈井喷之势，今天就挑选几个有代表性的武器总结一下，大家共勉。& &&第一个喜讯：歼-20，运-20同时服役中国空军歼-20战斗机& & 据央视报道，中国的五代战斗机歼20和大型运输机运20已经进入解放军空军服役。歼20是中国航空制造业的代表作，中国也是继美国之后第二个服役五代机的国家，尤其是歼20的航空电子设备和相关雷达系统借助后发优势已经达到世界先进水平，歼-20的服役也意味着中国终于能够在西太平洋上空能够和美日的先进战斗机一较高下了。& & 而大型运输机运20的服役则意味着中国空军自此终于能够迈入大飞机时代，其性能要全面领先日本的C2运输机和欧洲的A-400M运输机，略逊于美国C-17环球霸王，运20将极大地加强中国空军的大规模快速部署能力和远程投送能力，助力中国空军向战略空军的迈进。运20大型军用运输机& &&第二个喜讯：东风-41部署黑龙江& & 据报道，东风-41洲际弹道导弹目前已经部署到了黑龙江，这种射程接近15000公里的战略大杀器，拥有先进的分导弹头技术，具备突破美国反导系统的能力，能够对美国本土任意一点进行覆盖打击，是当之无愧的镇国重器。& &&第三个喜讯：“死光A”重型战略激光武器& & 定向能武器是未来发展的趋势之一，尤其以速度快、精度高、不受电磁干扰的激光武器为发展重点，这种武器可用来反导、打卫星等，当中国的激光武器“沉默猎手”已经搬上了国际防务展的时候，美国还在为激光武器供电装置的小型化而头疼。中国研究的“死光A”重型战略激光武器系统至少能够领先世界10年，这种高强度激光不仅能够摧毁卫星还能够利用卫星反射站的反射原理，瞬间击毁水下的核潜艇。激光武器& &&第四个喜讯：高超音速武器& & 天下武功，唯快不破，高超音速武器就是践行者，高超音速武器始创于美国，但却意外被中国弯道超车，在高超音速飞行器上安装核弹头，它就成为能在30分钟内打遍全球并且不会被任何反导系统拦截的战略武器。目前中国已经至少进行了7次高超音速飞行器的试验，均取得成功，飞行速度能达到10马赫，而美国的相关试验要么坚持不了长时间的10马赫的飞行速度，要么坠入大海，彻底失败。高速音速武器& &&第五个喜讯：电磁弹射器技术& & 据外媒报道，中国的重型舰载机歼-15已经在地面试验中成功完成了电磁弹射起飞，这意味着中国的电磁弹射器距离上舰也不远了。而国宝级少将马伟明也表示，中国的电磁弹射器技术完全没有问题，不输美国。电磁弹射器如果成功运用将使中国未来的003型航母的战斗机成倍增加，不仅能够大大提升放飞舰载机的效率，而且还能弹射重量更重的重型舰载战斗机和舰载预警机。中国电子弹射试验场& & 当前，只有美国成功研发出靠谱的电磁弹射器并运用到了美国福特号航母上，现在中国终于在这项最尖端的技术上追上了美国，相信未来的核动力航母也将于与美国福特号的差距越来越小。中国海军航母编队& & 强大的国防还得依靠先进的科技，而背后这些为国防科技默默做贡献的科学家才是我们最值得骄傲和钦佩的，中国军工目前仍有不少的“课”要补，整体的差距还有待进一步缩小，愿中国的军工能够继续保持，一步一个脚印的实现追赶、反超。（来源：热血军事网）
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{list wl as x}{/list}　　歼20第一次试飞，举国欢腾，领导满意，所有理性的声音，再一次被淹没。　　歼20的试飞成功，严重的暴露了中国飞机设计制造水平的低下，至少暴露了以下几点：　　一、对重型战斗机的整体框架结构的设计制造还没有掌握，突出的表现就是那个大屁股：机尾！在世界各国重型战斗机都采用框架结构机尾的情况下，居然做了一个如此厚重的大包围机尾，这个机尾，增加了机体重量，增大了飞行阻力，降低了飞行灵活性......　　二、因为机尾阻力过大，为了能控制住飞行，不得已采用了大面积的腹鳍，这可是两个向对手雷达打招呼的两只大手。　　三、和歼10类似的腹鳍的应用，暴露了飞控软件的不足，也暴露了飞机整体设计能力的不足。　　四、F22的发动机功率居然比歼20多了65%，心脏病依然没有解决。　　在机身比F22重、阻力比F22大、发动机功率少了一半多、电子技术、隐身效果不如F22的情况下，对战的结果是什么，领导们能不能给个说法？　　这些问题，不是不能解决，但对基础研究，领导没兴趣，领导们虽然不能命令物理学家化学家什么的在规定的时间拿诺贝尔奖，但却能命令必须在某个时间前飞机要上天，于是一个不伦不类的靶机就飞上天了。只要飞上天了，就有了政绩，就可以升官发财了，领导的领导很高兴，不明真相的老百姓很高兴，至于以后飞机会不会经常被敌人打下来......那么远的事情就不用考虑了。　　如果这些问题都解决了，整个飞机的设计制造又要重头再来一遍，当然，以后劳民伤财是下一任领导的事情，也不用考虑。　　95突击步枪的研发装备，更是长官意志的体现。　　关于子弹口径，欧美相关的研究并不保密，现有公布的资料表明：6毫米和6.5毫米的优秀弹种很多，欧美只是考虑大规模换装的经济原因才没有采用，而中国已经决定大规模换装，完全可以采用更合理的选择，但长官们不这么想，他们的想法匪夷所思：要和八一建军节相关联，要突出政治因素，要采用5.81口径！！见过脑残的，没见过这么脑残的。结果是那个0.01毫米无法实现，但又不能说领导错了，就将错就错，搞个5.8！！！搞完95突，又搞5.8的机枪，结果是机步枪的子弹无法通用！！！这个在56系列和81系列也是没有的事，但是领导不管，一定要在规定的时间内换装。于是步枪和班用机枪弹药不通用的事情，居然让领导们完成了。下一步当然是要把脑残发扬光大，再搞个5.8的狙击步枪！这个可是连五十多年前的五六半都不如的狙击步枪啊！！！　　在领导的英明决策下，95脑残系列全面换装完成了，当然，与这些年欧美大力开展弹药研究不同，英明的领导对这个一点兴趣也没有，枪能搞出来政绩，子弹搞不出来政绩啊。　　我一点也不怀疑中国军工科研人员的能力和创造力，但是，在外行领导内行，在短期内要政绩的情况下，再优秀的科研人员也搞不出来优秀的产品。
楼主发言：12次 发图：0张 | 更多
　　黑的正是时候，楼主加油　　
　　让小伙伴们惊呆了!支持楼主!
　　@听雨轩1975
楼主睾贱 ！　　
　　95突确实有问题，会给使用的士兵带来很大的生命威胁，因为当持95突瞄准时，大半个脑袋都会暴露给对方，为什么要这样设计？的确难以理解。　　
　　作者：一米灿烂 来自：Android客户端 时间： 23:13:00　　95突确实有问题，会给使用的士兵带来很大的生命威胁，因为当持95突瞄准时，大半个脑袋都会暴露给对方，为什么要这样设计？的确难以理解。　　这只是一个方面，却不能通用，打仗的时候，在巨大的精神压力下，看上去差不多的子弹，怎么分辨得清？机枪子弹加到步枪里打几枪，枪就坏了，这个仗还怎么打？
　　这只是一个方面，打仗的时候，在巨大的精神压力和复杂的战场环境下，看上去差不多却不能通用的子弹，怎么分辨得清？机枪子弹加到步枪里打几枪，枪就坏了，这个仗还怎么打？
　　机枪步枪子弹不通用？这一定是内奸干的事吧？　　难怪日本、菲律宾都来找茬占便宜呢。。。
　　@发帖走脑子
02:58:00　　黑的正是时候，楼主加油 　　-------------------------　　吗　　
　　@云归千山静
06:53:00　　让小伙伴们惊呆了!支持楼主!　　-------------------------　　板凳　　
　　@南下的狼
11:07:00　　机枪步枪子弹不通用？这一定是内奸干的事吧？ 　　难怪日本、菲律宾都来找茬占便宜呢。。。　　-------------------------　　精　　
　　机步枪子弹不通用？还真是第一次听说啊！！！！如果真是这样……还是洗洗睡吧。钓鱼岛啊，南海啊，藏南啊……
　　@听雨轩1975 　　所谓的外行评论内行，就是楼主这样的。　　你先给解释下，什么叫大包围机尾？跟你所说的那个框架结构有何不同？如果J20不是框架结构的机体，那换装发动机是怎么实现的？剖开蒙皮么？　　你再给解释下，腹鳍跟飞行阻力大有何关系？哪里又看的出来J20那个你所谓的大包围机尾阻力很大？　　腹鳍的应用和飞控有什么关系？你搞清楚腹鳍的真正作用了么？　　目前所有J20的数据，都是根据网上的照片推测出来的模糊数字，你有何根据和证据，来证明J20比F22重，隐形不如F22，阻力还比F22大，你的证据哪里来的？　　J20用的什么发动机？你根据什么判断的？推力是多少？数据又是哪里来的？
　　见过脑残烧钱嘀，没有见过这样子脑残嘀烧法。　　{机枪步枪子弹不通用？}这一定是内奸干的事吧？玩那个嘀命呢？
　　作者：背水钓鱼 时间： 19:01:00　　是因为阻力大，飞控系统不过关，不得不加腹鳍。因果关系没搞清楚就乱叫。　　因为发动机不是国产的，所以参数网上查得到。歼15发动机比老迈的苏33还小20%也是官方承认的。　　歼-20的发动机舱厚度十分巨大，远远超过AL-31发动机的安装环1。2米的直径，呈环形包裹着发动机舱，这种全包结构在上世纪50-60年代时被世界各国普遍采用，我国歼-8、歼轰-7飞机也采用了这一结构。到了70年代，以美国F-15战斗机为代表的第三代战斗机放弃这一形式，转而采用在发动机舱两侧和顶部设置安装导轨的做法，用三根承重梁支撑发动机，其他部分只有很薄的蒙皮，不起到承重作用。美国F-15、F-16、F-18，苏联米格-29和苏-27，欧洲的幻影-2000、阵风、台风，我国的歼-10飞机都采用了这种结构。　　这一做法可以减轻飞机尾部重量达几百公斤，从而降低飞机纵向配平难度，不需要像我国歼-8和歼轰-7飞机那样大幅度延长机身长度来实现平衡。而且这样做降低了飞机尾部横截面积，可以降低飞机底部阻力，从而提高飞行速度。要知道，飞机底部阻力占飞机总阻力的四分之一，第四代战斗机实现超音速巡航的关键就是降低飞机底部阻力。　　我国611飞机设计所早在歼-10飞机上就采用了承重梁结构，为何歼-20飞机反而又回到落后的全包结构了呢？这个问题可以从中航工业601设计所李天院士的丛书《情致蓝天》中找到答案。书中称，2007年10月底，总装备部正式发文宣布611所的方案获胜，并以611所为主，601所参加，共同组成“国家队”进行联合研制新一代飞机。另据一些消息来源称，601所负责的就是飞机尾部结构设计工作。歼-20战机之所以采用全包发动机舱结构，就是因为601所实现不了承重梁结构，飞机总师为了确保项目进度，不得不同意601所的结构设计方案。　　如果等到所有技术难关都攻克之后才能拿出新飞机，会让工程拖延，领导是绝不会允许的。　　如果601所在项目进行过半的时候表示自己实现不了新型结构，那么总师要么答应用全包结构赶进度，要么将工作交给其他单位完成，要么拖延整个项目进度让601所继续攻关。在我国面临F-22、B-2轰炸机威胁，各个单位已经为了赶进度而超负荷工作的时候，总师能选择的其实只有一条路，那就是答应采用全包结构。　　尾部发动机舱是歼-20飞机设计最失败的地方，增加重量、增加阻力、难以检修维护……全包结构几乎在每个方面都导致了恶劣的结果。　　这个是飞机设计者自己说的，你还鬼叫什么。
　　希望有真相
　　楼主是沈黑么.　　"美国F-15、F-16、F-18，苏联米格-29和苏-27，欧洲的幻影-2000、阵风、台风，我国的歼-10飞机都采用了这种结构。"　　601除了组装SU27外,还山寨出了歼11,歼15,歼16.你所谓的发动机舱结构601做不出来?　　95式5.8毫米弹,本身就是对付北约5.56口径弹和老毛子5.45弹.穿透力要优于后2者　　以下是引用其它文章的描述:　　"我国于1971年开始对小口径枪弹的研究。为了确保国产步枪口径选择上的合理性，我国枪弹专家曾用5.56、5.45及其它口径枪弹进行了大量论证试验，仅此一项就耗时8年之久，得出了5.56枪弹、5.45枪弹均非最佳口径的结论，并最终确定了5.8毫米为国产步枪的口径。　　近几年世界各国专家又对步枪最佳口径进行了探讨，基本上确认步枪的最佳口径应介于5.7至6.0毫米之间。可以说：国产新型步枪口径既顺应了世界发展趋势，又坚持了国产枪弹高起点、高水平及特色鲜明的研制思路。"
　　作者：灌水宝宝 时间： 16:05:00　　事实就是没做出来，“难道”他们做出来了吗？设计师承认做不出来，你认为能做出来？？　　别拿山寨说事，你抄别人作业能抄个一百分，自己就能做出来一百分？　　5.8毫米的子弹空腔效应比美俄子弹小多少知道吗？仅是5.45弹的58%，5.56弹的72%。拿钢芯弹去比人家的普通弹的穿透力，不带这么无耻的好不好。　　哪个领导指定的世界各国专家说最佳口径是5.7至6.0毫米？公开的资料都说是6.0至6.5毫米，相关的射击效果对比，网上很多，自己找去吧。　　5.8毫米的步枪弹和机枪弹不通用你怎么说？？难道是为了让后勤保障人员和作战人员练眼力用的？　　或者是5.8毫米口径太优秀了，优秀到步机枪子弹不能通用？　　本人谁也不想黑，只是提醒一下现在的领导不尊重科学，不重视一线科研生产人员是不对的。科技是战斗力，领导不尊重科学技术就是降低战斗力的元凶。　　领导是你们家亲戚啊？？？
　　为什么不通用，改机枪不行么　　
　　作者：最后的使徒000 来自：手机版 时间： 17:46:00　　为什么不通用，改机枪不行么　　你是想说改枪机吧，不是枪机问题。步枪弹的弹头太轻，用于机枪和狙击步枪，射程不足，精度不够，侵彻力不够，于是研发了机枪和狙击步枪用的重弹，但机枪用的重弹，用于步枪会损坏枪管和膛线。
　　95是好枪，这个不用你黑了，关于95网上很多资料，你自己查，，当然95不适合老外的身材比例，，但是亚洲人用起来很灵活方便。20飞的是样机，明白吗，那是需要改进的。
　　作者：huiying119119 时间： 16:25:00　　95是好枪，这个不用你黑了，关于95网上很多资料，你自己查，，当然95不适合老外的身材比例，，但是亚洲人用起来很灵活方便。20飞的是样机，明白吗，那是需要改进的。　　我说的是口径，是弹药不通用问题，你跟我说外形。　　样机不是钱？明知道不行还造好几架？不能等等吗？
　　弹药不通用？你用过？都是5.8口径会不通用？
　　否反正我喜欢81杠不喜欢95。　　
　　作者：woaianj 时间： 20:25:00　　弹药不通用？你用过？都是5.8口径会不通用？　　玩过，被再三交待，子弹不能搞错了，都是5.8，但真就不通用。
　　楼主点评下T50的优劣点，谢谢！
　　J20的作用在于威慑。从整体比例来看，不难发现正面做得非常小。可以想象这是一款低空高速突击用的飞机。中国需要用到这种功能的场合只有对抗航母。发动机可以换装俄罗斯的。不可否认，这种攻击方式近乎自杀。但我相信，中国目前的战争预期不大，所以判断J20用作威慑的作用远大于实战。　　考虑到中国航空走了几十年的弯路，很多情况下是政治层面的，为了取得某些方面的信任，不得不做出一定的牺牲。但从J20可以看出，外界对中国的约束越来越小。我们要做的只是给予一定的时间。理性看待J20还有16舰，说实话，16舰不可能形成战力，但它是我们海军的一个宝贵的测试训练平台。　　95突的外形来看，我觉得没有问题，以钢铁洪流著称的苏联陆军，每年坦克采购量才几十台。除了经济因素以外，对陆军的定位也在发生很大变化。未来战争中，靠士兵组成的阵地战不太可能出现，反之城市的增多，导致巷战的预期在增加。虽然巷战可能只是高层的一厢情愿，但至少是一个方针，说实话，血肉之躯除了在巷战之中还有一些作用外，其他环境下基本是被屠杀的对象，即使是巷战，也不是中国能够消耗得起的。　　以巷战为出发点的95突，外形显然非常适合狭小空间，减小口径的同时增加弹量，提高了火力压制的持续时间。必要时甚至可以单手操作。但正如你说的，如果你说的是真的，那问题就比较大了。子弹太小，口径小的子弹容易穿透，穿透意味着子弹的动能没有充分转移到目标肉体，意味着目标受到的创伤较少。而机步子弹不通用，这个问题就大了。。。呵呵。
　　作者：kazama2000 时间： 14:46:00　　歼20着急上天，本意是威慑，但太过匆忙，效果适得其反。　　95突的设计，仁者见仁，智者见智，但在没解决机步枪子弹不通用的情况下，就全军换装，太不明智。
　　作者：旅行简史 时间： 12:02:00　　楼主点评下T50的优劣点，谢谢！　　没琢磨过T50，只能大概说说。　　T50的出现是迁就苏27的生产线，大体可以看成是苏27的升级版。　　发动机优于歼20，可能会实现短时间的超音速巡航，毕竟很多年前的图144就能超音速巡航了。　　比歼20，少了鸭翼和腹鳍，但进气道不是S型的，驾驶仓盖不是一体成型，多了个金属梁，所以隐形效果和歼20应该是相当。　　雷达和飞控软件应该优于歼20，但其他电子设备，应该不如中国。　　新型材料上，应该不如歼20，总体可靠性，应该高于歼20。　　综合来说，T50大致和歼20相当，略强一些。
　　作者：kazama2000 时间： 14:46:00　　16舰对中国海军意义重大。虽然有了全套图纸，但设计思路不知道，用过了，自然就知道了。有什么设计的是不合适的，用一用也就知道了。　　所有的设想，现在都场所进行实验了　　希望能早日吃透航母的设计和使用，期望中国自主设计制造的航母是完美的。
　　@听雨轩1975 15楼
00:35:00　　作者：背水钓鱼 时间： 19:01:00　　是因为阻力大，飞控系统不过关，不得不加腹鳍。因果关系没搞清楚就乱叫。　　因为发动机不是国产的，所以参数网上查得到。歼15发动机比老迈的苏33还小20%也是官方承认的。　　歼-20的发动机舱厚度十分巨大，远远超过AL-31发动机的安装环1。2米的直径，呈环形包裹着发动机舱，这种全包结构在上世纪50-60年代时被世界各国普遍采用，我国歼-8、歼轰-7飞机也采用了这一结构。到......　　-----------------------------　　J11B，J15,J16机尾是什么结构？
　　楼主加油，我给你提供一个20的缺陷：j20还在用金属造飞机，美国都用复合材料了。
　　J20应该吹过很多次高速风洞，要是尾部有问题，风洞这一关应该是过不了的。　　
　　一口一句长官暴露楼主的身份　　
　　这种外行领导内行的局面，在地方政府搞工程业绩中也都是突击拍脑袋盖房，加班加点赶工期，在领导要讲话之前搞好，这就是领导政绩！　　
　　还好国内的飞机没出现像F22那样限制7000m高度的问题，要不然还不知道被贬成啥垃圾
　　@听雨轩1975 31楼
15:52:00　　作者：旅行简史 时间： 12:02:00　　楼主点评下T50的优劣点，谢谢！　　没琢磨过T50，只能大概说说。　　T50的出现是迁就苏27的生产线，大体可以看成是苏27的升级版。　　发动机优于歼20，可能会实现短时间的超音速巡航，毕竟很多年前的图144就能超音速巡航了。　　比歼20，少了鸭翼和腹鳍，但进气道不是S型的，驾驶仓盖不是一体成型，多了个金属梁，所以隐形效果和歼20应该是相当。　　雷达和飞控软件......　　-----------------------------　　我就纳闷了，天涯上怎么这么多不懂装懂的二货呢？　　1、毛五能超巡？你先搞懂超巡的概念先！图144能超音速飞行，就代表着毛五也能超巡？那英法造了协和式，是不是英法都能造超巡的战斗机？　　2、鸭翼和腹鳍在一定程度上确实多少影响隐身效果，可你知道什么是影响战机隐身的三大“谐振腔”吗？机头雷达舱、座舱、进气道。在这点上，除了不了解机头雷达罩的材料不好评价外，毛五在座舱和进气道的隐身处理上，都完败给F22和J20　　3、至于雷达和飞控，这个讲多了你也不懂，省了
　　作者：背水钓鱼 时间： 09:51:00　　我说过对T50没研究过，说出来的，只是个人看法，不一定对，别乱扣帽子。　　1、有资料批露T50能实现短时间的不开加力超音速巡航。英国的航空发动机本身就是一流水准，否则飞豹不会用英国三十年前的发动机。不造不代表不能造。　　2、T50在座舱和进气道的隐身处理上，完败给F22和J20，J20在鸭翼和腹鳍的处理上同样完败给T50和F22。关于隐身效果，J20和T50难兄难弟，都差不多。你如果感兴趣，去看看欧洲台风和阵风的资料，为了减少鸭翼的雷达特征做了多少努力，但成效有限。　　3、关于雷达，我不认为一般军迷能了解多少，如果你在某军工雷达企业呆过的话。飞控也一样，如果你了解一点飞控软件的算法。
　　顶楼主
　　二战时美国总统罗斯福和英国首相丘吉尔都不是著名的军事家，可是他们领导者一大群军事家，结果是盟军胜利了。
　　不懂别乱说话，白痴　　
　　正常，搞航空，不搞发动机。搞航母，不搞核堆。下骗上得钱，上忽悠百姓，历史上最好时代，泥马，历史上中国GTP占全球百分之七十，现在有吗?历史上打到欧洲，泥马，日本防空区画到家门口。　　
　　@齐天大圣之行者 45楼
01:16:00　　正常，搞航空，不搞发动机。搞航母，不搞核堆。下骗上得钱，上忽悠百姓，
上最好时代，泥马，
上中国GTP占全球百分之七十，现在有吗?
上打到欧洲，泥马，日本防空区画到家门口。　　-----------------------------　　明白明白
　　我们都惊呆了
　　@听雨轩1975 41楼
13:56:00　　作者：背水钓鱼 时间： 09:51:00　　我说过对T50没研究过，说出来的，只是个人看法，不一定对，别乱扣帽子。　　1、有资料批露T50能实现短时间的不开加力超音速巡航。英国的航空发动机本身就是一流水准，否则飞豹不会用英国三十年前的发动机。不造不代表不能造。　　2、T50在座舱和进气道的隐身处理上，完败给F22和J20，J20在鸭翼和腹鳍的处理上同样完败给T50和F22。关于隐身效果，J20和T50难兄难弟，都差不......　　-----------------------------　　人家洛马公司还说F35也可以短时间超音速巡航呢。本身超巡这个概念就很模糊
　　@听雨轩1975 还是那句话，不要以为说几句BKC的话就是冷静
　　@听雨轩1975 从头到尾就在跟F22比，谁说过J20要像F22一样踹预警机了？懂不懂什么叫扬长避短？　　既然技术不如人，做不到F22的高度，就不要学F22那样。干脆搞重型战斗机，殴打三代机小朋友。反过来看F22，这货找几架三代机围殴就跪了。
　　5.81和建军节有关就更扯了，5.8的子弹明显是针对美帝的防弹衣设计的。　　95基线太高这个说法不准确，用机瞄的时候比AK M4之流差别不大，挂了光瞄才显得高。95-1也压低了握把高度，就是为以后普及光瞄做准备
　　@云归千山静
06:53:00　　让小伙伴们惊呆了!支持楼主!　　-------------------------　　+1　　
　　回复第37楼，@wr960204ii　　一口一句长官暴露楼主的身份 　　--------------------------　　楼主是你爸爸吗？　　
　　又是一个装B的脑残，这种人在中国特别多
　　看来看去都是些外行，拿着一些不知道哪来的数据，凭着自己的YY，就主观臆断了一切可能。 不管说好的，还是不好的，我就问一句，你们说的那些东西，你们见过实体吗？ 亲自去测量过吗？ 飞机你去飞过吗？ 请问你们飞过的是F22 还是J20 ？ 网上说的数据你们就信啊？
东西好不好，扯那些没用，等以后军队出去干一仗就知道了。 你管他什么发动机，什么口径，能杀敌人就是好东西。
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)