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您也可以在App Store、安卓各应用市场搜索“转转”&主题：DXO为什么没有对富士相机的评测
泡网分: 0.831
注册: 2014年09月
网上所有的解答都是：因为滤色片排列不同于拜耳阵列，导致DXO无法正确解码RAW，勉强去测无法得到正确、公正的结果。同样X3也是。
我无法理解的是：DXO必须使用自己的解RAW软件吗？
相机是个系统：从镜头、传感器、机内处理、直到机外的电脑后期软件 构成，每个环节都要互相匹配到最河蟹 才能出好相片。软件也是对硬件电气参数的再处理，比如机内图像处理，这些机内处理 DXO肯定不能替换成自家的吧。既然机内处理可以各家的，机外后期为什么就不能用各家的？厂家自己的原产后期软件（包括解RAW）基本上应该属于对自家机器的最佳拍档，不能说用了各自的原产软件就不公平吧。
既然 妇氏、石马 都有自己的后期软件，为什么DXO就不能用？用了不是更可以反映每个相机的完整性能吗？
就算DXO不能解RAW，单独对JPG（机内直出的）评测就不行吗？
评测应该只是获得结果，过程怎样难道重要吗？手法不同，结果好不就行了，用不同的解码软件为什么就不公平了？ 本帖最后由 好色无悔 于
21:22 编辑
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&浏览：1631&&回帖：57 &&
泡网分: 0.831
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胡途终结者 发表于
我已经说的很明确了！是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛！即通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同猜出来的，你说放在哪里了？高，实在是高，再也不怕遇不到高人
果断高人、牛叉、奇才，无体投地。世界上不可能再有语言可以形容你这个伟大发明和发现 本帖最后由 好色无悔 于
21:25 编辑
[本版禁言]
泡网分: 3.49
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好色无悔 发表于
果断高人、牛叉、奇才，无体投地。最好告诉众人：谁（哪个环节）算？放在哪里了（哪里体现）？我已经说的很明确了！是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛！即通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同猜出来的，你说放在哪里了？
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胡途终结者 发表于
卧槽，说的就是黄色本来就是不存在的，是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛！这个255,255,0不是根据光电二极管感应出光强度计算出来，是从哪里来的啊？是从天上掉下来的吗？果断高人、牛叉、奇才，无体投地。最好告诉众人：谁（哪个环节）算？放在哪里了（哪里体现）？
[本版禁言]
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好色无悔 发表于
这点你还真理解错了
所有图像电路（模拟还是数字）都只限于生成、处理、显示红绿蓝三色（你要是自己设计一个奇异的第4色处理，那另当别论，因为只有你自己在用。
印刷又是另三色）
其它颜色（包括你说的黄色）在电子线路里根本不存在！谁在计算黄色？黄色是计算出来的吗？就算计算出来了，在哪里？你把你的显示屏用放大镜看看，有黄色像素吗？你用的是哪个计算机系统居然有黄色通道？卧槽，说的就是黄色本来就是不存在的，是通过对红绿蓝三色光电二极管感应出光强度的不同计算出来的嘛！这个255,255,0不是根据光电二极管感应出光强度计算出来，是从哪里来的啊？是从天上掉下来的吗？ 本帖最后由 胡途终结者 于
14:27 编辑
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胡途终结者 发表于
你这脑袋是被驴踢了吧？我说的“获取完整RGB”的意思，可不是指“红绿蓝”的意思！当你拍摄一个黄色的物体时，是不是也要通过三层（蓝绿红）光电二极管感应出光强度信息，再通过计算获得一个黄色的色彩啊？这个黄色完整RGB值是不是255,255,0？这个255,255,0是不是一个完整的RGB值啊？这点你还真理解错了
所有图像电路（模拟还是数字）都只限于生成、处理、显示红绿蓝三色（你要是自己设计一个奇异的第4色处理，那另当别论，因为只有你自己在用。
印刷又是另三色）
其它颜色（包括你说的黄色）在电子线路里根本不存在！谁在计算黄色？黄色是计算出来的吗？就算计算出来了，在哪里？你把你的显示屏用放大镜看看，有黄色像素吗？你用的是哪个计算机系统居然有黄色通道？ 本帖最后由 好色无悔 于
14:09 编辑
[本版禁言]
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tkahou 发表于
兄弟，我做过图像算法的说说，这些其实都是插值操作，用在不同场合就套了不同叫法，这坛子就喜欢玩白马非马
他们喜欢把马赛克图像非连续变成连续的填缝插值叫做猜色。（就算是完整RGB图像，扩插2倍也是把RGB分别做成2倍大离散然后插值填缝）
X3那种虽然是连续的图像，出图也会做插值，但插值不是马赛克那种填缝插值，而是针对每个像素(同一位置的RGB的灰度)进行调整增强色彩和降噪，也牵涉到插值运算（X3的RGB本来就完整，但是很多噪声，进行处理不是某人说“获取完整RGB”的意思 ）你这脑袋是被驴踢了吧？我说的“获取完整RGB”的意思，可不是指“红绿蓝”的意思！当你拍摄一个黄色的物体时，是不是也要通过三层（蓝绿红）光电二极管感应出光强度信息，再通过计算获得一个黄色的色彩啊？这个黄色完整RGB值是不是255,255,0？这个255,255,0是不是一个完整的RGB值啊？ 本帖最后由 胡途终结者 于
11:21 编辑
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好色无悔 发表于
你这叫偷梁换柱、混淆概念。
插值 在于“插”----三个位置 只有两边位置有信号，中间位置没有。于是插进去一个。猜 只是插的手段、方法。
而你 非要把所有计算都叫插。兄弟，我做过图像算法的说说，这些其实都是插值操作，用在不同场合就套了不同叫法，这坛子就喜欢玩白马非马
他们喜欢把马赛克图像非连续变成连续的填缝插值叫做猜色。（就算是完整RGB图像，扩插2倍也是把RGB分别做成2倍大离散然后插值填缝）
X3那种虽然是连续的图像，出图也会做插值，但插值不是马赛克那种填缝插值，而是针对每个像素(同一位置的RGB的灰度)进行调整增强色彩和降噪，也牵涉到插值运算（X3的RGB本来就完整，但是很多噪声，进行处理不是某人说“获取完整RGB”的意思 ）
[本版禁言]
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好色无悔 发表于
你这叫偷梁换柱、混淆概念。
插值 在于“插”----三个位置 只有两边位置有信号，中间位置没有。于是插进去一个。猜 只是插的手段、方法。
而你 非要把所有计算都叫插。你要是这么解释，那么马赛克的也不存在插值问题，因为每个像素都有信号嘛
泡网分: 0.831
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胡途终结者 发表于
我说的是如果把一个像素获取完整RGB值的算法称为插值的话，那么X3的也可以说是插值，因为后者的单个的色彩也是通过算法获得一个完整RGB值，只不过是在同一个像素位上有三层（蓝绿红）光电二极管感应不同色彩的光强度信息，再通过计算获得一个完整RGB值而已。你这叫偷梁换柱、混淆概念。
插值 在于“插”----三个位置 只有两边位置有信号，中间位置没有。于是插进去一个。猜 只是插的手段、方法。
而你 非要把所有计算都叫插。
泡网分: 12.242
帖子: 1058
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久石让 发表于
如果照相机用来拍摄产品写真，那么像这样的照片，出现攻丝或是螺纹之类的同宽度同粗细度条纹的，感光信号发生同频率，2*2排列的重复周期高，出现摩尔纹的概率相对于6*6就会高一些。
6*6也会出现摩尔纹，只是因为6*6重复周期相对于2*2拉长，重复次数减少，摩尔纹出现概率会下降很多。
泡网分: 3.916
帖子: 3800
注册: 2012年03月
如果照相机用来拍摄产品写真，那么像这样的照片，出现攻丝或是螺纹之类的同宽度同粗细度条纹的，感光信号发生同频率，2*2排列的重复周期高，出现摩尔纹的概率相对于6*6就会高一些。
6*6也会出现摩尔纹，只是因为6*6重复周期相对于2*2拉长，重复次数减少，摩尔纹出现概率会下降很多。
本帖最后由 久石让 于
10:04 编辑
泡网分: 12.242
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胡途终结者 发表于
你这个对比图，完全没有细节可言，所以根本无法对富士官方提供的RFC（RAW FILE CONVERTER EX2.0）软件做出正确的评价！其实嘛你的图很有细节，所以已经看出RFC的问题了，不过这坛子嘛，反正你说的是就是咯
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泡网分: 3.49
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tkahou 发表于
既然糊涂兄 也贴图了，我也上个对比说明我的遇到的 情况
我对原厂的软件不满的地方在于 微反差做的很厉害，而且在纯色 较暗的地方，出现很多“ 纹理”
（你提供的样图和我的体验类似，锐度 微反差是加大了，感觉清晰了，但细节较差，而且在拱门纯色的地方出现杂纹，三选一我会选中间）
如果有啥特别设置要做的话，请点拨一下，刚玩xtran系列
你这个对比图，完全没有细节可言，所以根本无法对富士官方提供的RFC（RAW FILE CONVERTER EX2.0）软件做出正确的评价！
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泡网分: 3.49
帖子: 3511
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好色无悔 发表于
对于拜尔传感器（包括X-Trans和Quattro）还真可以这么认为。
正宗的X3 还真不是我说的是如果把一个像素获取完整RGB值的算法称为插值的话，那么X3的也可以说是插值，因为后者的单个的色彩也是通过算法获得一个完整RGB值，只不过是在同一个像素位上有三层（蓝绿红）光电二极管感应不同色彩的光强度信息，再通过计算获得一个完整RGB值而已。
泡网分: 2.54
帖子: 1347
注册: 2016年04月
说真x3插值的只能呵呵了
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泡网分: 0.831
注册: 2014年09月
雪丁哥 发表于
拉倒吧，英文无法区分中文的插值和猜色区别，插值和猜色是有区别的不同概念，插值是本来100个像素点猜色出100个像素点之后，插值出200、500像素图像，而猜色是100个像素点猜色出100个像素点，二者有本质的区别。
你和那个神马TK都别装，脑子都转不过来还冒泡充什么大师、大家啊，贻笑大方！先把脑袋练好了再来吧！你学过图像处理吗？你知道要想把一幅50X50像素的图像变成100X100像素 怎样做？我不装，你来！
10000像素的拜尔原始图像（每边100X00），其中红色只有50X50，蓝色也是，绿色是100X100/2。但是最后要求三色都输出100X100，怎么出？不是插值？要是，怎么插？除了猜还有别的招？你脑子好使 想出比拜尔（人名Bryce Bayer）更伟大的发明出来。
当然，“猜”这个字的确不太严谨，只是形象化比喻而已，其实是靠数学运算，不是没根据地乱猜
你去骂写下面这句话的人是“脑子都转不过来还冒泡充什么大师、大家啊，贻笑大方！先把脑袋练好了再来吧！” 本帖最后由 好色无悔 于
00:01 编辑
泡网分: 0.831
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糊涂终结者 发表于
如果把传感器像素获得色彩的算法叫做插值的话，凡是输出彩色图像的都是所谓的“插值”了吧？对于拜尔传感器（包括X-Trans和Quattro）还真可以这么认为。
糊涂终结者 发表于
X3的是垂直猜色（一个像素位置上垂直的3层像素）。正宗的X3 还真不是
泡网分: 12.242
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注册: 2008年05月
至于试过最差的嘛，肯定不是fuji给的 convertor了，
这个叫Able的软件解码效果很一般，默认设置，解bayer还行 本帖最后由 tkahou 于
20:21 编辑
泡网分: 12.242
帖子: 1058
注册: 2008年05月
也简单试了点细节的设置
泡网分: 12.242
帖子: 1058
注册: 2008年05月
既然糊涂兄 也贴图了，我也上个对比说明我的遇到的 情况
我对原厂的软件不满的地方在于 微反差做的很厉害，而且在纯色 较暗的地方，出现很多“ 纹理”
（你提供的样图和我的体验类似，锐度 微反差是加大了，感觉清晰了，但细节较差，而且在拱门纯色的地方出现杂纹，三选一我会选中间）
如果有啥特别设置要做的话，请点拨一下，刚玩xtran系列
本帖最后由 tkahou 于
19:54 编辑
泡网分: 12.242
帖子: 1058
注册: 2008年05月
既然糊涂兄 也贴图了，我也上个对比说明我的遇到的 情况
RAW convertor是我第一个用来解X70的软件，直接打开默认输出，ninja和 机身也是
本帖最后由 tkahou 于
19:55 编辑
泡网分: 12.242
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注册: 2008年05月
糊涂终结者 发表于
如果把传感器像素获得色彩的算法叫做插值的话，凡是输出彩色图像的都是所谓的“插值”了吧？请问，再谈这个问题有啥意思呢？
传感器的像素是光敏元件，可以记录光线的强度信号，但并不能分辨颜色信息。都得靠每个像素记录一种颜色的光线（光强度），通过一定的算法计算，还原每个像素的“真实”颜色，最终获得一张图像。马赛克的是水平猜色（靠一个平面上邻近的像素），X3的是垂直猜色（一个像素位置上垂直的3层像素）。那么说我们说的事情都是一个。但你那么理解我没办法咯，因为出彩色图确实是单通道插值嘛，只不过每种马赛克要出原尺寸都无可避免做这种插值而已（但有种基础做法是4in1，不做插值猜色输出1/2尺寸）。另外出彩图的时候猜色计算数学上确实是插值计算
泡网分: 74.708
帖子: 27338
注册: 2007年12月
tkahou 发表于
我没拿出证明不能说明我胡说哦。你没拿出证明不能说明你胡说，但是，我能拿出证据来证明你胡说！
用RAW的话，还是富士官方提供的RFC（RAW FILE CONVERTER EX2.0）好，否则的话，还不如直接用JPG格式直出+后期调整。
JPG格式直出+后期调整的照片，中间红框为100%裁图对比部位：
以下是从左至右为LR（默认导出）、JPG格式直出（无任何后期PS）、官方提供的RFC（默认导出）的照片局部100%裁图：
泡网分: 74.708
帖子: 27338
注册: 2007年12月
好色无悔 发表于
确实都是插值。只是插值的对象不同。
老【糊涂】说的插值 是三色同时、一起、整体插值。
老【tk】说的是 每个颜色单独、分别、先 插值（再合成）
但是X3（原装、纯真的X3）没有插值如果把传感器像素获得色彩的算法叫做插值的话，凡是输出彩色图像的都是所谓的“插值”了吧？请问，再谈这个问题有啥意思呢？
传感器的像素是光敏元件，可以记录光线的强度信号，但并不能分辨颜色信息。都得靠每个像素记录一种颜色的光线（光强度），通过一定的算法计算，还原每个像素的“真实”颜色，最终获得一张图像。马赛克的是水平猜色（靠一个平面上邻近的像素），X3的是垂直猜色（一个像素位置上垂直的3层像素）。
泡网分: 12.242
帖子: 1058
注册: 2008年05月
hydrep 发表于
不仅仅是去除摩尔纹，xtrans排列的解析度更高，解出来的色彩更加好。
xtrans的专利是公开的，有兴趣的话可以去查一下
这个专利里面直接说了拍摄屏幕来张bayer raw和 xtran的对比，x的绿色连续性很好的
附图是我这面没解raw插值之前的输出。纹理记录上 在绿色通道的画面高连续性会有更多的利用空间
另外在用Libraw ，解析我的x70输出的14bitraw，发现像素中高光读数高达到16383，按照1连续变化说明AD采样不错，但暗部开始不是0而是1000多，可能有暗电流处理，很多相机都有常见这做法 本帖最后由 tkahou 于
18:48 编辑
泡网分: 12.242
帖子: 1058
注册: 2008年05月
好色无悔 发表于
怎么理解 “bayer 2的倍数即可”，怎么X-Trans “CFA阵列的尺寸只能是6的倍数了”6x6一个周期嘛，如果尺寸像素不是6的倍数，那就出现半个阵列周期了
泡网分: 6.37
帖子: 6363
注册: 2013年02月
拉倒吧，英文无法区分中文的插值和猜色区别，插值和猜色是有区别的不同概念，插值是本来100个像素点猜色出100个像素点之后，插值出200、500像素图像，而猜色是100个像素点猜色出100个像素点，二者有本质的区别。
你和那个神马TK都别装，脑子都转不过来还冒泡充什么大师、大家啊，贻笑大方！先把脑袋练好了再来吧！
好色无悔 发表于
确实都是插值。只是插值的对象不同。
老【糊涂】说的插值 是三色同时、一起、整体插值。
老【tk】说的是 每个颜色单独、分别、先 插值（再合成）
但是X3（原装、纯真的X3）没有插值
泡网分: 0.087
注册: 2016年01月
久石让 发表于
是的，总结如下：
1、胶卷底片任何时候没有摩尔纹，原因是感光颗粒（溴化银分子）受光排列的随意性。
2、摩尔纹是感光颗粒规则性排列引起频率叠加的特有现象。故：摩尔纹的罪魁祸首就是重复性规则性排列。
3、解决摩尔纹需要加一块低通滤镜，阻止高频信号通过。
4、加了低通滤镜后导致抵达传感器表面的光信号损失巨大。
5、不加滤镜的话，传统2*2排列重复性次数较高，容易引起信号重叠。怎么办？
6、考虑到R-G-B无法象溴化银分子那样可以随意性排列，只能减少重复的次数。
7、如何减少RGB重复的次数呢？6*6排列的重复次数比2*2重复次数会少很多。
8、将2*2改为6*6无法彻底消除摩尔纹，但由于重复周期被拉长，从而减少了摩尔纹的数量与发生概率机会。
9、综上所述，6*6排列是仅仅针对摘掉低通滤镜后，2*2排列的低像素传感器发生信号重叠摩尔纹而采取的不得已的妥协办法。
10、 6*6排列不能根除摩尔纹，只能通过降低因2*2排列而重复的次数来减少摩尔纹出现的概率。不仅仅是去除摩尔纹，xtrans排列的解析度更高，解出来的色彩更加好。
xtrans的专利是公开的，有兴趣的话可以去查一下
特許第 5054856 号（2011 年 7 月 29 日出願、2012 年 8 月 3 日登録）这个专利里面直接说了
本発明のカラーイメージセンサは、分光透過率におけるピークの波長または半値幅が異なる５種類以上のカラーフィルタが撮像素子の前面に配置されたカラーイメージセンサであって、前記５種類以上のカラーフィルタのうち、配置されている他のカラーフィルタより高い解像度を有し、前記５種類以上のカラーフィルタの中で分光透過率におけるピークの波長が最短及び最長以外のカラーフィルタである、第１のカラーフィルタ及び第２のカラーフィルタが互いに水平又は垂直方向に１つおきに配置され、前記第１のカラーフィルタと、前記第１のカラーフィルタと分光透過率におけるピークの波長が隣り合うカラーフィルタとが互いに斜め方向に配置され、前記第２のカラーフィルタと、前記第２のカラーフィルタと分光透過率におけるピークの波長が隣り合うカラーフィルタとが互いに斜め方向に配置されていることを特徴とする。
本発明によれば、ピークの波長が隣り合うカラーフィルタの画素値情報を用いてデモザイキングを行うことができる。これにより、モザイク画像に対して良好なデモザイキングを行うことが可能となる。
泡网分: 0.831
注册: 2014年09月
糊涂终结者 发表于
2400万的物理像素，通过猜色算法输出的还是2400万像素的照片，插啥值了？tkahou 发表于
恩 说得好，所以猜色就是插值
一个标称2400万的马赛克感应器是RGB 所有像素的总合值， RGB各自的通道的物理像素也不是2400，猜色后RGB各自都有2400万的输出
例如bayer 50%绿色-1200万分辨力 插值输出2400尺寸，其中几个绿色之间做运算获得镂空位置的绿色的值（二维变量，有数个点邻近点已知，通过某点邻近点的值推算该点的值，妥妥的插值咯）
你说那种搞法也是插值，不过是获得完整RGB后进一步插值了
至于X3嘛，1600百万像素实际是4800万个像素，3in1真实采样输出1600万尺寸确实都是插值。只是插值的对象不同。
老【糊涂】说的插值 是三色同时、一起、整体插值。
老【tk】说的是 每个颜色单独、分别、先 插值（再合成）
但是X3（原装、纯真的X3）没有插值
泡网分: 0.831
注册: 2014年09月
tkahou 发表于
恩对对，实际成效也是有的，摩尔纹是少很多，xtrans出现干涉情况也是比较少
但这种做法，CFA阵列的尺寸只能是6的倍数了（bayer 2的倍数即可，灵活很多）怎么理解 “bayer 2的倍数即可”，怎么X-Trans “CFA阵列的尺寸只能是6的倍数了” 本帖最后由 好色无悔 于
17:47 编辑
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(棺材匠和铜蜻蜓)
(棺材匠和铜蜻蜓)
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每张照片都像卡带了一样，心塞
我没用的时候都是把内存卡跟电池取下来了的。
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注册: 2012年03月
泡泡龍 发表于
入富士是因为富士相对其他品牌来说高素质的镜头锐度（虽然多款镜头裁剪CMOS进行镜头畸变纠正），
还有就是RAW后期的出色色彩和细节
富士直出JPG没传说中说得那么好，ISO200都涂摸成什么样了。细节都没了，100%显示没法看，缩图后还差不多ISO200抹成什么样？
我只能说，富士的默认出厂设置，他的“标准降噪”设置就是相当于别家开一档降噪处理。所以说，你用富士的标准设置出片，其实得到的就是别家一档降噪出片，比别家的“标准降噪”高了一档位。
要细节对吧？关闭富士降噪功能就行了。 本帖最后由 久石让 于
12:38 编辑
泡网分: 1.23
帖子: 1190
注册: 2014年10月
入富士是因为富士相对其他品牌来说高素质的镜头锐度（虽然多款镜头裁剪CMOS进行镜头畸变纠正），
还有就是RAW后期的出色色彩和细节
富士直出JPG没传说中说得那么好，ISO200都涂摸成什么样了。细节都没了，100%显示没法看，缩图后还差不多
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泡网分: 3.49
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注册: 2016年06月
skr907 发表于
在用XE1，手里还有尼康D300、佳能5D、5D2。。。。
论色彩XE1没有上面三个鲜艳。。。。论真实XE1更不真实，XE1就先不去跟佳能比了，只说和D300比吧。。。。
同样场景，橙红色的卷尺，D300还原准确并有光泽感。。。。。而XE1橙红色变成了粉红色并且灰没有光泽感，下面有图为证。。。。色彩真实或不真实要看色彩还原测试数据！数码相机很多指标都是可以量化的
看色彩还原测试对比，富士的准确率最高：
泡网分: 1.398
注册: 2007年01月
XE1色彩还原准不准一目了然，无须多辩。。。。。富士有富士的色彩特色，但要说准无从说起。。。。。
至于富士色彩的好，还得去老机里找，富士S3、S5，这二台经典CCD神机才是真的色彩好。。。。
泡网分: 1.398
注册: 2007年01月
在用XE1，手里还有尼康D300、佳能5D、5D2。。。。
论色彩XE1没有上面三个鲜艳。。。。论真实XE1更不真实，XE1就先不去跟佳能比了，只说和D300比吧。。。。
同样场景，橙红色的卷尺，D300还原准确并有光泽感。。。。。而XE1橙红色变成了粉红色并且灰没有光泽感，下面有图为证。。。。
泡网分: 1.398
注册: 2007年01月
在用XE1，手里还有尼康D300、佳能5D、5D2。。。。
论色彩XE1没有上面三个鲜艳。。。。论真实XE1更不真实，XE1就先不去跟佳能比了，只说和D300比吧。。。。
同样场景，橙红色的卷尺，D300还原准确并有光泽感。。。。。而XE1橙红色变成了粉红色并且灰没有光泽感，下面有图为证。。。。
本帖最后由 skr907 于
19:44 编辑
泡网分: 14.426
帖子: 1963
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散客 发表于
尼康里色彩比较好的是D200，D80 CCD机，现在是D4，Df，其实D3、D700就是有点黄，还不至于偏色严重吧。...偏黄不是啥问题，后期调一下就好。但偏色是因为色域太窄，这个后期也没法调。特别是粉色与红色，尼康偏色严重
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刚买的T1，扫街一天的感受是，色彩还原上在于自己的控制，快门和感光合适，出来的色就准，自动的话有曝光过度的问题出现…
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seosun 发表于
我刚买的XT10，拍了几张被惊到了。对比色彩与实物相差无几，除了明暗度的区别，色彩还原准确。我的D700, D7100偏色严重。看着照片感觉还不错，但根本不能与实物相对比。一对比就哭。
富士的柔和色彩与实物最接近，鲜艳模式饱合度太高，不真实了。
不愧为做胶卷的，在色彩上的确有一套。尼康里色彩比较好的是D200，D80 CCD机，现在是D4，Df，其实D3、D700就是有点黄，还不至于偏色严重吧。
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seosun 发表于
我刚买的XT10，拍了几张被惊到了。对比色彩与实物相差无几，除了明暗度的区别，色彩还原准确。我的D700, D7100偏色严重。看着照片感觉还不错，但根本不能与实物相对比。一对比就哭。
富士的柔和色彩与实物最接近，鲜艳模式饱合度太高，不真实了。
不愧为做胶卷的，在色彩上的确有一套。非常同意 相机处理色彩 不改变是不可能的 但是能在讨好眼球和尊重真实之间把握好尺度 必须要在影像处理方面有足够的积累 很庆幸富士在这方面让我很满意
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我刚买的XT10，拍了几张被惊到了。对比色彩与实物相差无几，除了明暗度的区别，色彩还原准确。我的D700, D7100偏色严重。看着照片感觉还不错，但根本不能与实物相对比。一对比就哭。
富士的柔和色彩与实物最接近，鲜艳模式饱合度太高，不真实了。
不愧为做胶卷的，在色彩上的确有一套。
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pzw83 发表于
此帖仅讨论富士器材，不进行横向比较，不黑不粉不水
一个观点认为，富士的直出色彩比较浓郁，有明显的色彩风格倾向，比较讨好，因此欠准确。
...用了富士，直接把sony扔了，佳能尼康太大太重色彩不p没法看，玩相机以后就认富士了
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我买富士相机很大程度是因为富士色彩的优势，但不只是直出，raw也很好（LR的模拟挺准的）
富士色彩不算非常真实，但漂亮，特别是在暗光下
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seta 发表于
最后放一张直出特写（仅裁剪），特写的话，xe1这组合拍出来的效果真的让我爱到不行，而且5N即使让我配大光圈，我能拍出来也不是这个气氛和味道
所以，色彩还原真实与否（讲真，对我来说xe1的色彩真实度没传说中那么好，而且不全是因为加味精，普通模式也有白平衡矫枉过正），但这件事的重要性也就还好，真正用起来，比起传说中的色彩，最吸引我的地方反而是xe1+35/1.4特写时的氛围。
其实说起来，当初买富士看了很多图片，也更多是因为喜欢35/1.4的外形和画质下手的（当时5N没体积画质让人满意的35头，适马的锐过头而气氛不足，而且光圈也没富士大，颜值也没有富士35/1.4高，蔡司标的E24/1.8似乎好点但当时实在太贵）
发完我又觉得我该添个新的富士镜头，或者大景的色彩会变得我比较喜欢
ps.楼上5N的片子有机身加对比度，但是对于看色彩是否准确没什么影响（防止有人借机吐宽容度什么的）
才看到不横向比较，但觉得不比较无法说明
其实我觉得各个系统的色彩各有自己的风格，这是日本人精明的地方
反正就我个人而言，有条件的时候，我会依据想表达的不同效果而选不同的品牌（因为后期修图太累，而且颜色有时候其实很微妙）
可能有人说ps什么效果都能调，不过就个人体验来说，觉得 ...
感谢详细的图片分享。不横向比较，只是防止引起口水战。
白平衡的策略，我之前也分析过，
从图片看，5n是倾向于保留环境光的色温，即不完全校正，x-e1则比较复杂，似乎倾向于校正色温，保留原色
如果带上一张灰卡拍raw，就可以看看到自动白平衡与校准后的白平衡的差别。
话说增加对比度确实会改变色彩的鲜艳度，至少acr、ps中是这样。比如增加一个曲线调整层拉完对比，再把图层模式改成“明度”，就会发现饱和度有明显变化。
相机的智能化还没有到了解我们拍摄意图的地步。
微单的菜单和操控都继承单反，其实还没有充分利用好所见即所得的特点。我觉得完全可以提供更多方便机内设置，比如白平衡权重，色彩倾向等，这样一台相机中就能出几台相机的效果，仅yy一下。
本帖最后由 pzw83 于
09:27 编辑
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但当时场景肉眼真实可见的，是夕阳光线让樱花变成了这个图中的橘粉色，此时肉眼所见的天空其实也已经不是xe1出片那样的浅亮天蓝色的了
那这时候，到底是计算出花朵自身色彩的算还原真实？
还是如实记录场景色彩符合肉眼所见的算还原真实？ 本帖最后由 seta 于
01:26 编辑
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但话说怎样才是准确和真实，这个也是个问题，
譬如这情况
傍晚阳光下的樱花
xe1倾向去掉黄色阳光的部分，努力计算樱花自身的颜色
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最后放一张直出特写（仅裁剪），特写的话，xe1这组合拍出来的效果真的让我爱到不行，而且5N即使让我配大光圈，我能拍出来也不是这个气氛和味道
所以，色彩还原真实与否（讲真，对我来说xe1的色彩真实度没传说中那么好，而且不全是因为加味精，普通模式也有白平衡矫枉过正），但这件事的重要性也就还好，真正用起来，比起传说中的色彩，最吸引我的地方反而是xe1+35/1.4特写时的氛围。
其实说起来，当初买富士看了很多图片，也更多是因为喜欢35/1.4的外形和画质下手的（当时5N没体积画质让人满意的35头，适马的锐过头而气氛不足，而且光圈也没富士大，颜值也没有富士35/1.4高，蔡司标的E24/1.8似乎好点但当时实在太贵）
发完我又觉得我该添个新的富士镜头，或者大景的色彩会变得我比较喜欢
ps.楼上5N的片子有机身加对比度，但是对于看色彩是否准确没什么影响（防止有人借机吐宽容度什么的）
才看到不横向比较，但觉得不比较无法说明
其实我觉得各个系统的色彩各有自己的风格，这是日本人精明的地方
反正就我个人而言，有条件的时候，我会依据想表达的不同效果而选不同的品牌（因为后期修图太累，而且颜色有时候其实很微妙）
可能有人说ps什么效果都能调，不过就个人体验来说，觉得那样一来麻烦费时间，二来其实一般人的水平调的话，效果还是有差，还不如根据题材定
当我要清新透明糖水的时候我喜欢富士；要不动脑筋随便拍的时候我喜欢大法；要重口味的时候我偏向奥巴
本帖最后由 seta 于
01:13 编辑
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这个比较接近现场所见，虽然一如既往的绿色应该是偏黄的，但是也可能是有阳光在上面的原因
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楼上提到浓郁，我觉得不用v模式的话，其实起码xe1是不浓郁的，起码这个比我肉眼所见颜色是淡的
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但是遇上晚上各种复杂的灯光交织的时候，xe1和35的组合有时候拍出来的氛围是让我很惊喜的
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但是我现在也不知道是35这个镜头表现风景时不如特写小品导致的还是别的原因
然后单看5N不觉得那绿色有问题，富士一对比就觉得5N的绿是黄的了
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5N+渣头直出，只为参考色彩
对绿草的表现是sony的劣势（富士恰好是优势），但是对花的表现个人更喜欢5N这边的（所以色彩什么的只有喜好问题）也符合我当时的肉眼所见的花的颜色
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讲真，我觉得富士的色彩不真实，就是加了调料取悦眼球，省点后期功夫。
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xe1，个人觉得对绿色的表现富士是很优秀的，对比绿草地。但是对樱花的表现，白平衡矫枉过正偏白了。花和草无法兼得，但这种情况下对我来说其实花更重要
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5N+狗头直出
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个人觉得手头的xe1+35/1.4优势在于对氛围的表现多过色彩
色彩的话，起码红色对我来说没有5N准确，拍辣油的拉面，xe1比较偏橘，不如5N还原的正红。有时候可能是白平衡矫枉过正吧。另外对于阴天或者傍晚的天色里的蓝色调的捕捉也不如5N或者更小底的lx3，xe1拍出来基本是灰的，肉眼看会有蓝色
但是光线对头的时候，xe1+35/1.4的效果真是梦幻美好到秒杀我手上的其他机器，我手头能拍花花草草比得上我之前的D200+50/1.4的微单，只有xe1，稍后上点参考图说明（个人喜好风格偏高对比或过曝，凑图片不是为评测，纯粹参考同一场景的颜色表现）
本帖最后由 seta 于
00:25 编辑
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胡涂终结者 发表于
富士直出默认的是标准模式！反转片模式是你自己选择的，所以说富士直出的色彩太艳了，是你自己选择的结果，不是富士默认的直出就是这样的，不要混为一谈富士的标准模式就相当于其它品牌的反转片模式。看多了会吐的。
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胡涂终结者 发表于
富士直出默认的是标准模式！反转片模式是你自己选择的，所以说富士直出的色彩太艳了，是你自己选择的结果，不是富士默认的直出就是这样的，不要混...+1
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笨笨小兔子 发表于
我猜是算法不同，我去看看D800的jpg是多少？忘记了
我的富士X30是1200万像素，一张jpg容量是6-8M，居然超过ap...可能我看的那些照片大光圈偏多，或者带天空的片子多，所以文件小。严格来说还是应该用相同场景下的照片比较～
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remando 发表于
我不知道什么叫真实，只知道什么叫好看！只要好看就行了，真实？你敢说你眼镜看到的就是真实的色彩？！这个有点哲学味道了
色彩就是不同波长的光，
印象派时代，亮部暗部色彩互补理论非常流行，画家们喜欢用这样的方式表现光感，并且取得了巨大的成功。这种色彩互补的感觉符合人对色彩的感受。
但事实上很多人并不能直接看到互补的光线，相机也很难拍出来，因为这涉及到色彩心理，相机是没有“思想”的。
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