关于拓士T16000M被炒作的反思！以及Z旋转轴的维修！~-［摇杆外设］-中国模拟飞行论坛 中国模拟飞行网 飞行模拟器 FSX 中国模拟飞行社区 -
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关于拓士T16000M被炒作的反思！以及Z旋转轴的维修！~
很多朋友 在面对新手开口询问 ”中档摇杆 单手杆求推荐“ 这种类似问题时
很大的概率会回答”拓士T16000M“
也许这样一个答案无可厚非 也不会造成很大损失
但目前看来 拓士摇杆二手价格的居高不下
以及新手和新世代对于单手摇杆造成的误区 和拓士摇杆莫名其妙走上神坛
让我不得不对此话题 开展一下探讨 以谋求澄清~
所谓FLY5 摇杆渣到不可救药&&这言论从何而来？
撇开某些摇杆枪手的 别有用意的言辞不谈&&就姑且对老鸟睾丸而言
FLY5 真的差到不可救药了吗？&&答案是——非也！
客观的说&&赛钛客摇杆系列 走到今天 从一开始的大胆尝试 一直到各项设计均以趋近成熟
FLY5 作为目前主力单手杆产品&&人体工程学设计直到目前仍无人能出其右
新颖的可拆卸可折叠设计 曾一度饱受玩家关注
而所谓的Z旋转轴容易出问题一说&&则因此被很多玩家束之高阁
就以本人的经验看来&&综上所述之FLY5的旋转轴诟病 根本不存在 或是说根本没那么不可救药
拆掉底座底板部分的5颗螺丝&&抠下底板后 能很轻易观察到Z旋转轴的电位器&&
很普遍的黄色塑料 碳膜电位器 被半透明的热熔胶包裹其中
用小刀 耐心抠掉热熔胶 镊子轻轻夹住电位器 就能轻易将其摘下来
翻转之&&能看到类似于簧片的结构 从背面用镊子轻轻一顶&&簧片和限位塑料片 被顶了出来
能看到内在的碳膜滑道& &一般出问题 就是因为此处有些磨损和污垢
接下来就简单了&&用棉签沾酒精 清洗滑道&&完成后 反顺序装好电位器
然后 用热熔胶 或是微量502 固定好电位器&&装好摇杆底板&&大功告成
以此方法 能较为简便的解决旋转轴无故偏移的问题&&其他品牌摇杆 类似问题 也能用此方法解决
那么&&到此&&我们来看看T16K 是个神马东东 他就那么神奇 胆敢号称永不磨损？？
一颗永流传？？？（好像只有钻石敢这么说）
拆掉T16K 该拆的挡板后&&我们能发现&&所谓的霍尔元件 竟然如此简单
甚至能谈得上是简陋 ……& &而油门 以及按键等 并不像人们想象中那样精密
甚至因为设计问题 造成按键行程短 按起来不大舒服&&
以及滑动电阻油门位置尴尬 操作不宜的问题
单手杆部分 长度不可调 有的朋友手大 有的朋友手小 撸起来 都不会怎么顺心
蛋疼的苦力帽 不是每个人都能很舒畅的按到&&
从人体工学方面而言 FLY5将之甩了一条街
再从精度方面来考验& &FLY5 主轴分辨率1024 副轴分辨率256
T16K 主轴分辨率从数字上看 貌似是超越了FLY5多少倍
但实际使用中 能告诉我们 FLY5定位精度 不亚于 甚至略超过T16K
霍尔的悠忽和生硬的线条 告诉我 并不是数字越大 东西越好用
相反的 T16K 坏苦力帽 油门 或是功能按键的朋友 不算小概率
总结& &写这一篇噼噼啪啪的&&并不是证明我自己多么高明
甚至 我已料到自己会有谬误 也欢迎批评指正&&当然 这些都不是主要的
我表达的中心意思是&&不要人云亦云&&适合自己的 就是最好的
不要一天到晚听人说 神器来神器去的& &
我只希望大家牢记 从来也就没有什么救世主
从来也就没有什么神器！！
故 从来也就没有撸不坏的摇杆！ 怕只怕不肯动手去解决问题！
好久没见这样的帖子了！支持下！.
这才配叫帖子
管理员去哪里了！！！不要光盯着灌水的回复！扣了金币得到一点心理当官的满足感！！！此贴不加精你还加什么！！！实在看不懂的话可以找个老师给你慢慢讲明白
被打了不高兴了？开始诬陷管理了？&
1、电位器的好坏 跟体积以及材质厚度 并没有直接联系（本人搞电子18+年）。你去问问，赛泰克的摇杆哪个不是 用一段时间就偏移的。你再去看看 微软P2 FFB2就是2手多少年了 还在用。罗技的也一样。电位器寿命是一般1万圈，可是赛泰克的每天3小时，有3-5各月就偏移了这个你咋说。为啥微软罗技的就能用几年十几年的。（电位器图在下面自己看）
2、没错 塑料固定轴只要使用 就必然有磨损。可是哥哥 我一直就在说是电位器呀。您是学理科的吗？？您好好看看 我说的那句提到结构件了。您看清回复...............................&&
3、赛泰克的价格是给你一个电位器自己换。XXX给的是内部价格。你到售后好不见得给你换呢。
4、我们对于神器的定位是。一、寿命长(我们只想用2-3年，你看看微软P2、FFB2那年生产的坏的有多少。能不能用10年。嘿嘿15年总有吧。)我们不想用每半年一换摇杆，我们差钱。&&二、但从质量上微软已经可以是神器了。精度方面也是512还是光电的FFB。P2，FFB2是电位器的。
5、从赛泰克其他摇杆 X52，X65质量上就能看出 对于质量赛泰克的作风。X52有零点漂移现象，X65虽然是高端摇杆但是内部飞线，产品定位都是问题。就跟你在中国都是左手开车，非得做个右手开车的。你觉得能卖出去吗。
X52零点漂移帖子：insky论坛搜索 X52零点漂移
未14.jpg (77.62 KB, 下载次数: 2)
11:38 上传
就是这个飞线你觉得咋样。
我也不是微软、罗技的粉丝。只是我用过太多的摇杆 FFB从我DOS的F-22开始到现在就没有事，我买的还是2手。但我见不得有色眼镜看人 评论要对得起良心 实事求是说话&&别只用过一个东西就说反思这个反思哪个。这个都是广大玩家用金钱，比赛，时间。验证过来的。您是搞电子的吗??那您这18+年可真是.............................
IMAG0333.jpg (49.87 KB, 下载次数: 2)
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11:51 上传
T16K FLY5没用过（虽然想拥有根FLY5，挺好看），不评论，不过霍尔已经在坛子里已经被奉为神器了，用电位器电位器根本不入流
guilangzhiyi 发表于
T16K FLY5没用过（虽然想拥有根FLY5，挺好看），不评论，不过霍尔已经在坛子里已经被奉为神器了，用电 ...
……问题是照这样的看法 岂不是绝大部分摇杆都不入流吗？
光电杆 个人感觉比霍尔杆 好N多
各有所爱是没错&&但我们不能以此误导他人的选择 而造成广大玩家的误区 这是不能容忍的
我是赛钛客x杆已经维修2次，第三次再去的时候被告知代理商资格取消了，又问道新的代理商说不是他们的货不管修！我操就是一个z轴旋转的问题！北京都这样，其他城市不难想象！！！急需楼主的视频教程或者截图，感激不尽！！！另x杆的电位器可否可以买到?
xiandingyi 发表于
我是赛钛客x杆已经维修2次，第三次再去的时候被告知代理商资格取消了，又问道新的代理商说不是他们的货不管 ...
刚把手头的CX和FLY5处理掉 现在截图已经不可能&&但我文字描述已尽可能详尽
比对文字描述 应该能自行完成&&仅需要螺丝刀一把 镊子一只 502或热熔枪一只即可
另外 如果电位器已损坏 可以尝试淘宝上购买XBOX360的电位器&&原同型号电位器 不大好找
xiandingyi 发表于
管理员去哪里了！！！不要光盯着灌水的回复！扣了金币得到一点心理当官的满足感！！！此贴不加精你还加什么 ...
额&&感谢飞友关注&&
黄鹤小筑 发表于
刚把手头的CX和FLY5处理掉 现在截图已经不可能&&但我文字描述已尽可能详尽
比对文字描述 应该能自行完成&&...
感谢高手，解决我的大问题！
也给各位飞友提个醒，赛钛客x杆的z轴问题是设计缺陷。第一次维修的代理商讲的，同样问题很多很多，没有中枪的不要窃喜！一年一次！除非你把它当做工艺品观赏
fly5的z轴确实容易坏，这是事实，我第一根杆子就是他，几个月z轴就报废了。16000能有现在的成绩肯定也不是空穴来风，只是相对几百左右的杆子性价比比较高而已。当然，各人手感不同，力量不同，觉得调一根适合自己的杆子才是最重要的
问一下LZ，能不能具体给霍尔磁感说明一下到底有多简陋，另外，到底有没有说明上面说的永远保持精度？有时候简单的东西反而不容易出问题啊
FLY 5和T16K到底怎么样，我想用过的人自然心知肚明。
就我而言，第一个杆是赛钛客V1，第二个杆是T16K，两个杆用的时间差不多，V1老早Z轴就有问题，16K却依然坚挺，虽然有油门的缺陷，不过毕竟不影响使用。
赛钛客的问题不是单单的一个Z轴问题，这么大的牌子，我刚接触模拟飞行的时候，第一个听说的外设商就是赛钛客，在好几个产品上都出现重要的质量缺陷，这真的是态度问题了。我说句老实话，如果一个公司对于自己所生产的产品，本身的质量问题不管不问，这样的公司就不要怕被人黑了，不要怕被消费者抛弃。
人体工学的初衷是为了让人在使用机器的时候更舒服，但很遗憾，赛钛客的Z轴，已经严重影响到我的正常使用，既不能正常使用，所谓的人体工学就没有一点意义。不要跟我说自己动手换电位器这种没有营养的话，如果这样，我直接就买北通摇杆算了，反正自己也可以动手的换的。出了质量问题，全由消费者承担，那我多花钱买你赛钛客产品不是跟自己过不去吗？您说对不对？
最后，赛钛客一生黑，不解释。
黄鹤小筑 发表于
……问题是照这样的看法 岂不是绝大部分摇杆都不入流吗？
光电杆 个人感觉比霍尔杆 好N多 ...
光电？码盘的那种？精度会很低吧，没见过实物。。。。。。。。看到下面有人说设计问题，拆过X52，YOKE，罗技的只拆过G940油门，SAITEK内部电路以及走线确实比较糟糕，到处打胶，确实不及罗技。。。。。
本帖最后由 xytt159 于
00:05 编辑
LZ说得不错。一周前我入的摇杆，购买前在犹豫入HOTAS X还是T16000M。最后还是下定决心入了HOTAS X。一则关注这款杆很久了，二则问了很多用过HOTAS X的人都说还不错，没什么质量问题。再者觉得T16000M除了一个霍尔之外没有其他什么优点。后来在等杆的时候，无意看到。说T16000M的霍尔只是X、Y轴。Z轴还是电位器，而且T16000M的性价比不高。所以多少比较庆幸。杆到手后用了用，感觉的确不错，Z轴还可以用油门上的舵偏控制键来替代，而且感觉更顺手，颇有蹬舵的感觉（个人YY，嘿嘿）。因为曾经幸运的试过猪杆，撇开价格因素不说，个人觉得这东西真的是一分钱一分货。这个真是没法说。
另外，LZ的小窍门很有收藏价值啊。顶一个！！！&
FLY5 作为目前主力单手杆产品？？？？
QQ截图16.jpg (52.66 KB, 下载次数: 1)
22:44 上传
今晚对赛泰克x杆进行手术，就是依照此教程动刀的！只要欣喜些没有问题，我没有热溶胶，就将他原来的扣下来后没有扔掉，清洗电位器后有装上了，然后用打火机烘烤即可，其实此法不可取的很容易出大事！！！不过小弟建好就收了！！！现在完美如初！！！此贴造福我等飞飞少跑了多少冤枉路，少花了多少冤枉钱呀！！！在此特耻笑那些对此贴不加精的管理员们！！！无图无真相
只要心细些没有问题！上段码字错误特此更正
xiandingyi 发表于
只要心细些没有问题！上段码字错误特此更正
感谢飞友热情关注&&感谢诸位帮顶
xiandingyi 发表于
今晚对赛泰克x杆进行手术，就是依照此教程动刀的！只要欣喜些没有问题，我没有热溶胶，就将他原来的扣下来 ...
其实…… 你如果没有热熔枪 可以用电烙铁烫的说……&&怪我没讲&&怪我
作为一个站出来说话的受益者，此贴不加精我就天天顶！！！也希望被z轴困扰的飞飞们有点正义感：赞同的顶贴呀！如同diyfsx程序一样当你安装时遇到问题，一个经验贴无私的分享才使我们的爱好成为现实！！！高富帅及白富美可以绕路了，毕竟几百上千的东东对你们来说坏了就没有什么价值！可是对于大部分的diy一族：打工族、学生族来说此贴就是福音！！！
头像被屏蔽
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
只用T16000X Y轴的飘过。感觉非常棒。Z有脚舵，油门有杆。
FLY5 能否换上霍尔传感器？
sh_wonjung 发表于
FLY5 能否换上霍尔传感器？
应该可以 但貌似有点麻烦
黄鹤小筑 发表于
应该可以 但貌似有点麻烦
需要说呢么型号的霍尔感应器？能否告诉我？麻烦无所谓我有不错的平台
首先楼主说的光电 应该是 微软摇杆FFB，那质量用一个一个人说好，我的还是2手到现在也没有坏。其次，赛泰克确实做的有点过分 你看他的电位器 能精简就精简 那天我吧以前发的图找出来你看看。在一个 不重视自己质量的生产商你还能咋样。要不微软外设倒闭呢，你看看人家的质量鼠标、摇杆、方向盘哪个不是精品。就拿啥泰克最新的X65你看拆解图吗。我倒是有幸看见过。里面还在用飞线。好吧 我被打败了
0.jpg (4.89 KB, 下载次数: 0)
09:35 上传
这个是罗技葫芦的电位器，你看看人家的碳膜厚度。你要是能拆开傻泰克的你再看看。傻泰克就是不注意质量。他就是想让你每三个月换一个摇杆。T16之所以白大家推荐是有原因的。XY是霍尔总不会坏，虽然Z轴还是电位器但是质量好。反正我到现在还没有听说过Z轴电位器坏的。你的傻泰克XY能保证用10-20年吗???电位器总是有磨损的。咱们又不是有钱，1年换一个摇杆。你知道傻泰克电位器换一个多少钱吗。以前@6提出过，一个60元。相当于3/1摇杆了。为啥大家不用FFB了还不是接口问题。要是接口解决了。谁不用FFb。微软系列才是神器。
本帖最后由 黄鹤小筑 于
22:11 编辑
守侯者 发表于
这个是罗技葫芦的电位器，你看看人家的碳膜厚度。你要是能拆开傻泰克的你再看看。傻泰克就是不注意质量。 ...
本来不想回复的&&但越看越看不下去了
想说明一个道理 稍微夸大些是无可厚非的&&但偷换概念逻辑紊乱 就说得不靠谱了
1&&碳膜电位器 就算是壁厚10厘米 他还是碳膜 起作用的 不过是环形滑轨上的不到0.3毫米厚度的碳膜层而已&&碳膜层的颗粒够细腻 也就意味着分辨率越高&&这也存在耐磨问题 细腻就不见得耐磨 耐磨就不要太细腻 这是鱼和熊掌&&可见电位器的好坏 跟体积以及材质厚度 并没有直接联系（本人搞电子18+年）
2 T16K的XY轴 会不会坏 取决于他的固定轴磨损程度 并不是说他的传感器是非接触式 就能永久不坏的 你塑料固定轴只要使用 就必然有磨损&&自然就坐标定位不准 不准了还大言不惭说永远不坏？ 莫不是到那时候 仅仅就剩下霍尔元件而已了吧？！& &说赛钛客能否用10-20年 我反问一句 说拓士好的人站出来&&有哪个敢说拓士T16K能用10-20年的 ？ 说话要负责任 我理工出生 说话逻辑性很强 偷换概念对我无用
3 电位器的价格 并不是售后说了算&&很简单个比方 品牌电脑 如果售后 换个内存条多少钱？ 修个显卡多少钱？ 自己找人修或是网上买呢？？&&可见价格不具备可比性！！
4&&罗技 微软 我从未觉得有哪款产品 属于所谓的神器&&即便有&&那也是当年在发售时间内 属于神器级的价格&&撇开价格因素 一味谈质量 是否这种评论方式已经缺乏公允？&&在一&&好几年前的老款微软 的确目前二手价格便宜&&但是与目前主流在产产品相比 那就成为了神器了？
写在最后&&
我并不是什么赛钛客的铁杆粉丝 相反的 我擅长一碗水端平 一视同仁&&但我见不得有色眼镜看人 评论要对得起良心 实事求是说话&&别一个东西不好 就评价为 “头上长疮脚下流脓”从头烂到脚的
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