第五届上海金融信息服务业年度峰会_专题频道_东方财富网
在深邃无边的金融城堡里，紧紧拥抱这份创新金融执着，以此解开融资难的谜题。
日-18日，由保必贷·融道网总冠名的第五届上海金融信息服务业年度峰会暨2014互联网金融高峰论坛在上海隆重举办。...[]
时间：-18号9:00-17:00地点：上海市黄浦区打浦路15号上海斯格威铂尔曼大酒店1F仕格厅主办单位：上海市信息服务业行业协会上海市金融信息服务专业委员会上海市网络信贷服务业企业联盟媒体支持：东方财富网
网络信贷联盟的授牌仪式
融道财富起锚仪式
融道网·保必贷创始人&CEO周汉演讲
周建军发布保必贷运营报告
征信公司演讲
上海银行演讲
上海信息安全中心演讲
第一场圆桌
第二场圆桌
合盘贷陈志生
夸客金融演讲
征信公司演讲
17日文字实录
　　时间：日上午　　　　主题：第五届上海金融信息服务业年度峰会暨2014年互联网金融高峰论坛　　　　【主持人】：尊敬的领导，各位来宾，女士们，先生们，大家上午好！欢迎大家来到第五届上海金融信息服务业年度峰会暨2014年互联网金融高峰论坛，我是上海信息服务业行业协会秘书长陆雷。今天上午由我来为大家主持这次会议。首先请我允许介绍一下今天到会的各位领导，他们是：　　　　上海市信息服务业行业协会执行会长马海湧先生；　　　　上海市经济和信息化委员会副主任邵志清先生；　　　　上海市金融服务办公室副主任吴俊先生；　　　　上海市黄埔区副区长吴成先生；　　　　请让我们用热烈的掌声对各位领导的莅临表示热烈的欢迎！首先让我们隆重请出上海市信息服务行业协会执行会长马海湧先生致欢迎词；　　　　【马海湧】：刚才主持人用深邃的眼光看着互联网，我用深层的声音展望我们的互联网未来。各位嘉宾大家上午好。非常欢迎大家参加第五届上海金融信息服务业年度峰会暨2014年互联网金融高峰论坛，我谨代表主办方欢迎大家的到来。2014年互联网市场风起云涌，这一年用快捷的方式让互联网金融迸发出勃勃生机，商业洗牌加剧，整个市场看似竞争激烈，容量有限，但是产品的规模和渗透率来看，P2P和银行理财和宝宝的规模有明显的差别。　　　　我们从业人员大有可为。今年3月份两会期间，李克强在工作报告中首次肯定是互联网金融，4月份央行发布了互联网金融稳定发展2014年，定义互联网了金融并确定了三个发展确定，下半年全国各地出台了互联网金融相关政策。从总体来看，金融体系的改革和开放是大势所趋，央行系统显示数据，互联网金融体现我国没有完全市场化金融体系下一种市场诉求，同时缓解中小企业融资难具有现实的意义。　　　　面对高速成长的新的行业，我们既要规范发展，也要在发展中规范，一方面我们要企业合规经营健康环境，另一方面明确平台中介性质，把握整个行业的风险性。今年我们完成并发布了2014年网络信贷白皮书，在今天的论坛我们发布了网络信贷平台2.0版，这其中除了一些公众认可做的比较规范P2P的企业，我们纳入了会计事务所，我们希望通过这个举措促进网络行业可持续发展。　　　　作为本次论坛的主办方，我们邀请了金融学者和企业的代表。让我们共享金融信息服务业美好蓝图，最后预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家！　　　　【主持人】：谢谢马会长。我相信通过今天的论坛，将会对互联网上海市金融从业人员提供更多的价值。上海市信息服务业行业在经信委指导下一直努力工作，接下来让我们有请上海市经济和信息化委员会副主任邵志清为我们致辞，大家掌声欢迎！　　　　【邵志清】：尊敬的各位领导，各位嘉宾大家上午好，非常高兴参加2014年互联网金融高峰论坛。今年是互联网金融第一年，我们可以看到从阿里腾讯打的支付大战，互联网金融正快速改变我们生活整体形态，为了适应这个形势，加强服务化的发展，我们最近金融办发布了20条，刚刚马会长讲了，这个20条发布以后社会反响很大。　　　　从上海角度来看，长宁区也出台了实施意见。前阵子也开了互联网金融高峰论坛，今天在黄埔区召开互联网金融高峰论坛，黄埔区也公布的诺干意见，加强对机构的支持力度。另外，从嘉定、虹口也出台促进互联网金融相关政策，所以说上海互联网金融发展非常快。我们在嘉定开论坛的时候，第三方收入同比增长30%以上，平台交易额超过200亿等等，这个势头非常良好。目前上海互联网金融具备了较强的竞争力，具备了平台和企业、系统在第三方支付领域。在网络信贷领域上海是起步最早，发展最快的。上海有比较好的金融基因，所以大大提升上海在金融上面一个能力和水平。　　　　上海将建互联网金融安全保障的机制，第二是鼓励互联网金融业态的发展，第三推动互联网企业和信用服务业的合作，第四是促进招商因子，第四是促进规范行业标准。从而形成一个比较发展氛围。我在这里衷心感谢大家，为金融业发展提供更好的意见和建议，最后我预祝本次高峰论坛圆满成功，谢谢各位！　　　　【主持人】：在邵志清主任的解释中，我听到了几个关键词，第一个创新，我们互联网金融每天都是在创新工作中寻求未来更多创新机会，第二是融合，互联网金融绝鼓励存在，它和我们信息服务业有机的融合。所以非常感谢邵志清主任对这个行业的企盼，我们将以此为指引，继续发挥行业协会纽带作用，为上海网络信贷的发展作出我们的贡献。下面有请上海市金融服务办公室副主任吴俊先生致辞。　　　　【吴俊】：各位领导，各位嘉宾大家上午好，我和邵志清主任今年各个场合讲了很多金融。首先我代表金融服务办对今年年会的召开表示热烈的祝贺。我不多重复，我就是讲几点。　　　　第一今年上海推出了20条的发布部，对整个市场起到了很大的推动作用。今天有幸在黄埔区召开这个会议，规模也非常大。这个发布之后确实对市场大家的信心，包括产业的发展起到很好的作用。我想讲，这个文件对创新的包容，还有对知识的维护。这个是基于对互联网金融是金融信息化& 金融商业模式重大变革。同时它最终的落脚点还是在金融上面。所以在金融领域注重风险的控制。政府的角度从两个角度来阐述。　　　　具体我不展开，我想简单说一下，近段时间我们可能要做的工作。我们想近段时间是三个方面。第一个以更加包容态度支持金融业态发展，让企业有更大创新空间。我们对这个企业抱有很大信心。第二尊重企业主体的地位前提下，在法治环境等等方面入手，着力营造互联网金融的氛围。近期邵志清主任点了很多的区的做法，我们两家已经确认马上要建立5个区的基地，上海市互联网金融产业基地，我们上午还要开基地建设的推动会。在这个基础上，上海市区政府从政策，管理创新等方面加大力度，促进互联网金融在上海急剧创新和发展。第三个就是明年开春以后我们要做什么，在这个方面，在相关顶层设计还没有明确的情况下，要加强行业风险控制的工作，特别借助行业自律，今天就是很好的形式，以及第三方评估，以及信息披露的手段，引导互联网金融明确监管的底线，依法合规经营，可以持续健康发展，营造公平有序竞争环境。　　　　我刚才讲确认5个基地，现在企业入驻量非常多，至少超过了一百家，而且这一百家是浮出水面一百家。我们想通过相关政府部门共同努力，以及企业大家的推进，应该互联网金融产业能够在上海得到更好的发展。预祝会议取得圆满成功，谢谢大家！　　　　【主持人】：谢谢吴主任，我们注意到无论是邵志清还是吴俊主任都在讲话提到互联网金融发展有三个关键点：一个市场，一个企业，一个是政府。，他们两位都谈到企业为主体，我想这个是今天办这个峰会，大家都是来自互联网企业，我们通过企业主体对风险有效控制，再次感谢吴主任的精彩致辞。　　　　下面有请东道主上海市黄埔区副区长吴成先生为大会致辞。大家掌声有请。　　　　【吴成】：尊敬的领导，各位嘉宾大家上午好，非常感谢主办方选择黄埔举行上海市信息服务业高峰论坛，在此我代表黄埔区欢迎大家到来。上海市信息服务业行业协会作为最早关注金融信息服务业的发展，最早探索并推动该领域行业组织，已经成为上海建设金融高低不可或缺的力量。　　　　这几年来一系列的峰会和论坛，峰会发布行业引导，推动规范发展作用不断提升，赢得了企业的肯定和业界口碑，黄埔区支持互联网金融发展，从去年7月20号，黄埔区提出了重点发展互联网金融，现在实验区累计了60多家互联网金融落户，在500多天发展议程中，黄埔区以培育行业为主线，以园区建设为基础，以鼓励创新为动力，产业发展生态环境不断优化。我们第一个园区已经全部了住满，还有十几家急于入驻黄埔区，我们现在决定开辟第二个互联网金融产业基地，而且总量在200多平米左右。我们与企业家创新创业，努力再创造新的金融多项第一。　　　　上个星期六我们召开了外滩金融实验区推进意见。第一批是黄金十条在去年发布，我们又跟进了46条细则，这一次是2.0版的20条。体现了黄埔区对互联网金融企业鼓励创新，防范风险总体要求。下一步按照要求，我们在互联网金融领域坚持三个发展的战略：第一个是率先发展，保持领先，持续优化；第二是创新发展，就是在市有关部门指导下，争取更多先试先行，为企业的创新提供更好的条件；第三健康发展，就是积极依靠协会，在行业规范方面要做探索。我们非常希望与在座一起努力，为上海互联网金融基地建设作出贡献。最后预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家！　　　　【主持人】：谢谢吴成区长激情的发言。大家都知道外滩是辉煌的标志，我相信在黄埔区创新思维引导下，我们各位领导有着创新思维，用这样的思维引领我们的互联网创新建设。各位领导，各位嘉宾，上海市信息服务业率先在全国成立了网络信贷服务企业联盟，拉开了网络信贷元年的序幕，三年来我们始终坚持扎扎实实，一步一个脚印把工作做到实处，并且引导市场健康发展。今年我们迎接新一批网络信贷的成员，我们尝试了会计事务所等等，希望打造一个完整，更加健康网络联盟的生态业，夯实打造网络联盟长远发展之路。下面有请各位企业家代表上台，我们下面进行联盟授牌仪式，请第一批企业家代表上台。　　　　首先有请上海市经济和信息化委员会副主任邵志清先生，上海市金融服务办公室副主任吴俊先生为第一批单位授牌，有请各位。请大家合影，谢谢请各位入座。　　　　接下来请第二批企业代表登台。让我们隆重请出上海市经济团体联合会副会长陈启豪先生，上海现代服务业联合会副会长赵效定先生一起为大家授牌。领导和企业代表合影留念。谢谢各位！　　　　今年我们组织了联盟成员对联盟准入标准进行了标准，对经营规范，风险防范，信息披露，从业人员备案等方面做了更加详细的规定。相信在标准指引下，网络接待的行业将会更加健康的成长，网络信贷的队伍将会越来越壮大。我们现在已经有了5个产业基地，其中一个就是坐落在黄埔区，接下来我们就看一下黄埔区宣传片。　　　　相信大家看了这个短片之后，对黄埔的政策有了更多的了解。其实我觉得黄埔区对于从事金融工作者是不需要多做解释，他是很多金融机构的梦想。我相信这也是很多金融机构的梦想，在今天，在会议资料有黄埔区产业政策详细介绍。我们可以跟他们联系，接下来请出第一位演讲嘉宾，他就是来自交通银行首席经济学家连平先生，他演讲的主题是互联网金融与上海国际金融中心建设。大家掌声欢迎！　　　　【连平】：各位来宾，各位专家大家上午好，今天这个会议是上海市信息服务业第五届的峰会，我想借这个机会在会上说一下关于互联网金融和上海国际金融中心这个话题。　　　　互联网金融刚才也看了短片，刚才很多领导也讲了很多。确实现在风云突起，日新月异，迅速在发展。但是互联网金融的发展对上海作为中国国际金融中心的定位，它的作用和意义在什么地方？我们如何能够把握互联网金融发展，给上海金融中心所带来的机遇做的更好，把上海打造成为金融的高低，这个中间还是有一些东西要思考。　　　　我想从五个方面做梳理。第一互联网金融代表未来金融发展方向，对上海国际金融中心建设具有深远的意义。我们都知道互联网金融主要通过网上的通道，它的意义不是仅仅在通道，或者是渠道跟传统实体经济不同，而是因为网上空间发展非常大，网上的功能在未来会不断得到拓展。　　　　我们现在很多金融机构都提出了，现在传统的金融机构的业务不断发展，但是未来再造一个网上的同名的竞争机构，比如说某某银行，在网下有一个银行，将来在网上也建一个银行。我们金融中心是不是在网上得到发展，把实体中心的功能在网上得到发展，我想这是一个趋势。因为越来越多金融服务，包括现在是支付，融资，资产管理等等这些功能将来在网上不断得到拓展，而且还会带来许多新的功能拓展。我觉得网上和网下同步推进，我觉得将来会不断打造出新的天地。　　　　第二个互联网金融具有很强辐射能力。上海可以借助互联网金融使得金融中心向全球进行拓展，因为互联网金融的属性所受到地域性限制比实体要小的很多，将来在网上迅速拓展，就像现在规范的问题，似乎没有像在网下这些服务开展的时候受到限制这么多。显然它的限制比较难一些，网上这个特点使得我们很多业务也可以利用网上得到延伸和拓展。这是它的重要辐射功能，这种功能使得国际金融中心功能可以借助网上迅速向全国推进，还要随着我们国家对外开放发展，进一步向全球推进。我们始终觉得上海金融中心除了主要的市场之外，在很多方面受到一些地域上的限制。比如说传统银行业务，信贷等业务在很多方面受到地域限制。　　　　存款在银行体系流动也受到一定的限制，贷款受到的限制更多。好多地方在当地金融机构吸收的存款百分之百为当地服务，但是金融中心这个功能远远不是这个。我想互联网这种辐射能力使得功能得到很好的拓展。　　　　第三个互联网金融具有很强金融创新的能力，这个对于金融中心建设市场化的发展，产品创新会带来很多的推动作用，让上海金融中心站在金融的前列。互联网金融可以把金融和商业、市场很好结合起来，创新金融经营模式，服务模式和盈利模式，从而增强上海国际金融中心的功能和优势。　　　　第四是互联网金融跨界整合能力，互联网金融在网上构建的平台，相对于现在实体金融来说，它对证券，银行、保险，资产管理等等金融行业里面，各个行业整合显然要比现在实体的运作能力要强。跨界整合是互联网金融非常重要的特点。我个人认为互联网金融在跨市场，跨行业这种整合力来说，还没有得到充分的发挥。　　　　像资产管理这个领域，将来借助互联网的平台，我想它会做到更多的功能，把不同的行业功能结合起来，这个对金融中心未来的空间和深度的拓展会带来很好的推动力。　　　　第五互联网金融有助于优化金融资源的配置，注入强大的活力。它是金融中心核心的功能，它决定金融中心竞争力和影响力，互联网金融降低交易成本，缓解信息不对称和优化资源配置等各个方面重要的能力。这种能力对于上海如何能够更好金融中心资源配置的功能，来提升它的贡献是具有非常重要的意义。　　　　如何进一步更好来推动互联网金融对于上海国际金融中心建设更好发挥作用，刚才短片讲了很多，这个区10条，那个区金9条，政府在这方面动作还是比较快的。整个一系列的政策逐步落地。当然，政策较大力度肯定是一件事情，为创造更好的环境是有利的。在下一步是不是应该注意6个方面的同步，来促进上海成为互联网金融高低，来打造具备完备功能国际金融中心。　　　　第一个是机构聚集其人才的聚集需要同步，我们刚才看了政策已经出了不少。这个中间两方面都有，促进机构聚集政策，又有促进人才聚集，这两个在很长一段时间同步加以推进。机构的聚集肯定会带来的很多人才，但是我认为更多就是关键人才聚集，有助于机构未来更大程度的聚集，这两个首先是同步，他们是相得益彰。　　　　第二个要支持互联网金融企业和支持传统金融机构发展同步，现在出台大量的政策，基本上针对互联网金融企业，刚才讲了机构聚集，所以这个政策比较多的是在这个方面，但是我觉得不要忽视传统金融机构在互联网金融方面的创造以及发展的功能。现在已经越来越清晰了，很多大中型金融机构朝着互联网金融方向发展，各个机构蓝图越来越清晰了。过去是不愿意朝着这个方向发展，现在人家发展推了他们一把，也醒过来，不发展将来的空间也没有。所以你一定要朝　　　　这个方向发展。所以我们在支持两类机构来说，我们不要忽视。因为毕竟传统机构拥有强大的& 资源，过去是不容易这样做，现在处于过程市场化竞争情况下，所以愿意这样做。为了更好互联网金融融合发展，推动金融中心建设，这方面也是要同步加以推进。他们可以相互促进，互相推动市场竞争，并让他们加以融合。　　　　第三个同步未来发展信息平台和信用体系构建两者之间的同步。　　　　互联网金融要发展好，就是整个信息平台要很好建立起来，因为毕竟是在网上，不像实体金融可以摸的见，要控制风险要把信息平台很好建立起来，使得整个互联网金融，整个市场的运营从宏观一直到微观能够有很高的透明度。& 这个是未来市场可以平稳运营的资产。现在无论干什么事，最怕是信息搞不清楚，信息搞不清楚，政策就会偏差。在这个基础上再来发展信用体系构建，因为风险相对比较大。现在P2P，还有一些相关创新在这个中间，我们也看到一些风险点，在某一些地区风险点一直在暴露出来，这个都和信用体系不健全有关系，我们要加快步伐加以构建。　　　　在这个方面，我觉得还非常需要关键信用体系的时候，不要忘和已有体系结合起来。　　　　第四个知识产权的保护和鼓励公平竞争需要同步。互联网金融风云突起，大量新的知识产权创造出来。我们要做第一件重要的事把知识产权保护好，让创新能够获得非常好的权益和保护，以及未来这方面的回报。同时，我觉得不能忽视要鼓励公平和公正。这两者要同步发展。　　　　第五个融资的支持和研究的支持也需要同步。现在往往对互联网金融各方面政策支持挺好，各个方面都来支持，当然融资支持也是非常重要的方面，我觉得都应该根据互联网金融的特点来设定。而不是把简单的雷同，这样不利于他们的发展。但是，我觉得对长期发展来说，我们要可以保证很好前瞻的发展，把握这个方向，同时使得长期发展潜力可以发挥出来。我们政府跟企业研究不一样，我们要研究一些基础性和长远性的问题，为互联网金融发展创造良好的条件。　　　　第六个行业自律和法律规范同步。我们迅速崛起，大量的互联网企业来到上海，各个区都有，黄埔区多一点，其他稍微少一点。我们应该很好把行业自律建立起来。自律是非常重要，自律的条件下，行业这种恶性竞争相对比较少。因为有些事是上不了法律的厅堂，不需要用法律来加以解决。这个就需要行业自律来出力，使得行业自愿规范的精神，这个非常重要。但是同时也不能忽略了法律的规范。在互联网金融刚刚起步的时候，很多规范不健全我觉得这个方面加快力度推进，整个互联网金融法律体系要建立起来。　　　　因为任何市场在它的迅速崛起的时候，肯定会很多不规范的动作，不规范的行为。也必定有一些害群之马，这就需要严厉法律规范加以制裁。我认为这个体系是自愿和强制执行相结合的体系，只有这样长期的发展才能很好实施下去，太可以有一个很好的前景。　　　　未来上海国际金融中心建设的过程中如何把互联网金融作为重要的推动力，能够让它的作用发挥好&&& ，这个金融中心不仅是往上，往下的金融中心也有很大空间。政府无非是创造非常好基础和条件，提供很好的规范形成很好市场运行的秩序，还有非常重要怎么把握未来发展前景以及来推动这个潜力的构建，这个政府需要做的事情。而不是直接参与市场聚集一些运作，要适度远离一些市场，在秩序和条件上，总体方向等等方面加以把握。这样才能使互联网金融推动上海国际金融中心得到很好的发展。　　　　刚才看了很多相关情况介绍，未来从上海整体来看，我们是不是要考虑重点发展跟全面发展关系如何处理，现在是几乎全面开花，需要不需要重点聚焦，把我们的资源，把机构聚集和人才聚集在上海范围内更多聚集，形成一些重点发展区域，引领互联网金融在上海国际中心建设的发展。谢谢大家！　　　　【主持人】：谢谢连先生，睿智而严谨的发言。连先生天生就是互联网金融的专家，大家都知道这个世界是平，靠互联网来创造。从2012年开始，从刚才连老师刚才的发展，我回想这么多年互联网金融发展的过程，大家现在一定重视德国的互联网化，不然就会失去这个市场，这个就是我们工作的努力和成效。金融永远在创新和控制之间寻找它的平衡点，但是无论如何各位小伙伴们干的真棒。　　　　【主持人】： 接下来有请普华永远道金融机构服务部合伙人马颖旎女士，他演讲的题目是会计师眼中的互联网金融。　　　　【马颖旎】：谢谢秘书长，各位来宾上午好，刚刚两位演讲的嘉宾，他们工作单位，两个交通其实跟我都点关系。交通银行是十多年& 的客户，交通大学是我的母校。在两位教授后面发言我感到压力很大。大家一定知道普华永道是干什么。对于互联网金融来讲，我还是一个新人，接触这个行业一年多的时间。大家都知道做审计的人天生保守，我在这个行当里面也是敢于吃螃蟹的人。　　　　我在想我跟大家聊什么呢？是讲讲最近非常火爆PE，VC的投资，还是讲看到企业当中一些泰晤的问题，或者内部控制上的问题呢？我觉得都是挺好的内容。其实我想跟大家讲就是我自己作为半个金融人，这一年来触网一些感受，讲一下会计师眼中互联网金融。　　　　其实互联网金融不是我的主业，可能连副业都不算，但是现在花这个副业上的时间已经开始超过了主业的时间。为什么呢？因为这个行业太有趣了，我接触到的人，商业模式，整个市场环境都跟原来大不一样。所以给个人的感受有很大的冲击，一定程度上互联网金融对传统金融和给中国金融市场所带来的冲击。　　　　互联网金融诞生在一个糟糕的时代，我们看到这看到宏观经济下行，不良资产激增，明年的日子可能比今年更加难过。通常在经济下行的时候，市场对新型的企业都非常严苛。所以在这个时代诞生和成长新企业和新行业面临的挑战非常大。　　　　现在又是互联网金融发展的最好的时期，这一次经济下行，不一个周期性，也是一个结构性，一个阶段性。我们过去依靠经济要素拉动经济增长已经走到头了。我们原来有便宜的劳动力，自然资源，和土地资源，这些红利现在吃的差不多。下一个中国经济的增长一定是创新驱动。我们讲到金融创新，马上联想到互联网，因为互联网有创新因子在里面。如何抓准方向，把握好机遇，说不定你成为十三五规划的重点。所以现在是互联网金融发展的最好时机。　　　　这一年来认识了不少业内的人士。我眼中哪些是好的互联网金融企业。我想一下有三点。　　　　第一点创新，这个是真正的创新，不是市场上那些挂着互联网牌子，搞着传统老路的企业。一方面降低借款人的成本一方面提高投资人的收益。所以怎么样降低风险，减少坏帐等等，这才是我们创新的方向，我们看到很多企业利用大数据搭建信用分析的模型，比如有的企业在细分市场做到小而美，这些都是好的尝试。这些都是通过长期的探索，犯错，调整都做到了。创新不是一个容易的事情，我们希望给创新企业多一点时间和耐心，现在中国没有一个成熟的互联网商业模式，我们更加要给一点耐心给这些企业。因为一旦探索出一个适合中国，商业模式的话，这个企业价值够非常大。　　　　第二点我关注是尊重监管，要遵守合规底线的经营。金融企业一定是要监管的。长期来看，现在讲的监管，是有一个底线经营，首先监管一定要给出一个门槛，但是这个门槛有多高多低都有讲究，如果门槛低的话，很多鱼龙混杂的企业可以进来，等于是没有监管。但是门槛过高的话，一些优秀的企业可能没有办法进来，现在金融监管真的是很大的问题。有时候跟银监会的朋友聊天，他们说现在这个事情真的很难，因为干互联网金融都& 什么人？以前要么是干金融，要么是干互联网，多半还是干互联网，因为互联网非常有创意，一定会想往金融圈子去做，所以金融监管管互联网挑战非常大。我们看到有一些好的企业在监管还没有落地的时候，已经开始做一些自律前的自我规范，包括企业把自有资金 和客户的资金严格分开，我们看到市场有越来越多的企业找银行进行托管，在去担保方面，信息披露方面都纷纷做起来了。　　　　另外一点，也是目前正在做的事情，我们作为中间机构，把监管方和被监管放拉的近一点，因为我们监管细则不是大家挠头挠出来，他们也需要了解市场，我们现在做事情就是把两方面靠的近一点，等到监管细则落地以后，到时候改罚黄牌就发黄牌了。我们讲多了监管，讲多了创新。我看中一个企业是什么，就是人。　　　　因为金融说到底是经营风险的行业，经营风险还是靠人。在商业银行的体制下由董事长决定一家银行的战略决策，风险偏好，但是互联网金融行业是创始人说了算，所以一个企业的创始人，创始团队文化，价值观就对这个企业的成败有着非常大的作用。我现在看一个企业，我觉得看到这个企业的人很重要，我们现在看到互联网金融财务报表不过关，而且问题还不小，我作为一个审计师还不担心，我觉得一个新型企业对内部的业务不应该要求太奢求，只要你的信息和基础信息是透明的就可以，但是对一个企业的诚信经营是非常重要的。　　　　一些人连这个行业是干什么都不清楚，不跑路才怪。一个巴掌拍不响，往往很多不负责任的企业，还有一些贪婪的投资者碰在一起才有这些事情，这个本身就是一个赌博，如果投资人想赌博的话，请去澳门，不要来金融市场。互联网想要短期之内发大财肯定是不可能，只能把它当做一个事业来做，所以要特别警惕那些不讲技术，或者是跑路，或者跳楼的企业家。&&& 现在有很多一千多加P2& P公司，我想95%以上都不是我们客户，但是剩下5%一定是有非常优秀的企业家，就为了这个5%的企业家，我觉得有责任投到这个行业里面。　　　　2015年我们展望一下，我觉得是非常刺激一年，监管细则什么时候落地，又有多少企业跑路，或者是跳楼，宏观经济的影响对互联网金融冲击有多大，很多问题有待于揭开。我觉得作为会计师责任重大。特别是今天成为了网贷协会一员。我们需要做 什么，我们需要帮助他们尽早达到合规的要求，怎么帮助监管的细则可以落地。最重要可以帮助优秀企业可以添上诚信的标签。我还是看好互联网企业，我希望有一天副业可以超过主业，希望大家在对的时间做对的时间事情，也可以见证互联网金融在中国这一块土壤上早就奇迹的这一刻，谢谢各位！　　　　【主持人】：谢谢马颖旎女士，你真的应该投入到互联网金融里面，因为在中国姓马的人非常厉害。我的本职原来IP成员，站监管一词，未来这个词可能不适应新的金融构架，我现在用一个词是治理，监管这个词比较冷冰。治理是互相之间一起靠近，投资者靠近金融机构，金融机构也靠近投资者靠近政府，而监管机构一方面靠近金融机构，让大家不管来完善这个市场，谢谢大家！　　　　时间：日下午　　　　【李娟】：今天是自己小伙伴的聚会，所以比较轻松一下。只是想告诉大家，时光不老，我们依然会在这里，我们没有身材变形，更多是想有一个小愿望，希望草根的互联网金融能够有一家上市，那天就把自己的行头换掉，因为每次站在这里都感到特别亲切。今天的主题是时代的召唤，从传统金融到互联网金融。我们下午第一嘉宾是上海银行总行新型机构部总经理陆伟军。大家掌声鼓励一下。　　　　【陆伟军】：用实际行动来拥抱互联网金融。各位嘉宾，各位朋友大家下午好！这两年互联网金融成为金融领域最炙手可热的词语之一，互联网金融在用户体验，业务创新等等方面已经显示出了惊人创造能力。也为商业音强在这个客户服务，产品创新，渠道建设等等方面树立新的标杆。互联网金融对整个社会用户而言是一件非常好的事情。对商业银行而言，这个也是充满着机遇和挑战的。今天参会主体肯定是一些P2P机构，以及其他一些互联网金融的平台，这些机构是互联网金融大的生态圈的一部分。　　　　今天我们想着重讨论商业银行和整个互联网金融关系，如何跟互联网金融机构能够加强密切合作。接下来围绕两个问题进行。第一个商业银行和互联网金融认识上的差异。第二个问题站在商业银行的角度，我们看待互联网金融以及互联网金融是怎么看待的。站在商业银行的角度，我们做客观分析，总结了商业银行6大差异，不一定全面。他们分别是在商业模式的差异，用户体验差异，客户定位的差异，风控方式的差异等等。　　　　商业模式是遇到互联网金融思维的挑战，我们看着大量的用户和流量涌向互联网企业，免费在某种程度上最贵，免费策略就是建忠实的客户。第二个在用户体验的差异，商业银行是渠道产品的设计，从本质来讲以产品居多，在问题解决和反馈效率还有需要改进的地方。互联网企业产品围绕客户的需求设计产品，真正做到了用户体验极致。以客户为中心，这句话说起来比较简单，但是在商业银行传统经营模式更深层次去做。目标的客户用二八法则，或者在红海领域去竞争。其实这部分客户总量只是占到总的客户很小的比例。待开发的潜力和空间非常大。从宏观数据我们分析中国低收入的家庭远远要大，我们市场特点也决定低收入家庭以及一些用户金融需求难以得到满足。　　　　主要体现在理财途径比较少，贷款比较难。因为互联网金融在中国成为其他传统机构有利的补充，覆盖到传统金融无法覆盖到的长远用户。创新方式上的差异，我们可以看到在商业银行管理创新机制，一般都是渐进式的改良，互联网金融采取是破坏式的创新模式，它是颠覆了传统，从公共模式来讲，风险控制是金融机构核心竞争力，商业银行在风控模式下他大数据主要靠人工完成，成本比较高，信息不够标准化。风险判断主要是依据历史的依据，这样的风控机制仅仅适合个性化信贷审批。互联网企业不仅是建立渠道平台，更加建立了数据和技术平台，大大提供了信息流，资金流，物流数据的收集，同时也降低了成本。　　　　从营销模式差异来看，互联网企业在精准营销等等方面彻底颠覆同质化的，低效营销模式。简单分析6个方面，我们认为这些差异，我们觉得互联网金融值得商业银行学习的地方，尤其是以用户为中心背后的逻辑，是让金融回归到实业服务的特点。　　　　第二方面我们从商业银行的角度来看，互联网金融我们提出三个观点，第一个是商业银行仍然是金融体系难以撼动基石，第二是优势挡不住趋势，第三是以融合应对脱媒趋势的变化。　　　　我们目前从商业银行来讲，仍然是金融体系难以撼动的基石，第一商业银行庞大帐户体系，支付清算的网络构成整个社会金融体系的基础，也是互联网金融赖以生存的大环境，商业银行对客户实名开户原则如此的严格，因为这个是全社会金融安全的体现。商业银行作为基石是不会轻易被改变。　　　　第二个我们可以看到数据分析，我们PPT数据看到，在支付领域，在2014年第三季度，在理财领域余额宝5千多亿，商业银行1%都不到。目前最大阿里小贷规模要达到150多亿，P2P一千亿不到，总的规模占商业银行总贷款就是0.1%等等，通过数据来分析，我们觉得商业银行在金融体系当中地位难以撼动。我们怎么样通过互联网金融加强研究和学习。　　　　尽管商业银行是具有明显的优势，包括强大资本实力，雄厚的客户基础，庞大的线下渠道等等，但是在互联网面前，过去的优势挡不住未来的趋势。近年来网络信贷机构等等互联网金融飞速发展，正在改变我们的生活。正在倒逼着银行的改革。这些冲击弱化了商业银行支付功能，影响了商业银行信贷业务。在互联网领域再也没有网点的之分。亲历了互联网金融的发展，我们也认识到了尽管商业银行在业务上有优势，确实挡不住互联网平台发展的趋势，包括极大用户规模，精准营销能力等等。　　　　那么，这就是我们需要向互联网企业学习，以客户体验为中心，用互联网精神来做金融，共享、开放互联，这个未来必然发展的方向。我们罗列了一些数据和图表，我相信大家都已经非常熟悉，我们就不一一展开了。　　　　第三个观点，商业银行应该以积极融合的态度，借互联网金融应对不断变化发展金融脱媒的趋势，随着影子银行体系的发展，商业印痕已经在资产和负债加速脱媒，当前银行存款下滑到了15%左右，互联网正在改变金融，在某些细分领域，商业银行受到的影响比较大。我们怎么研究和互联网的融合，应对未来的挑战，推动加快转型的升级。　　　　互联网金融企业和银行存在着大量合作机会。我们总结了两者三项互补的优势。第一数据挖掘和风险管理的优势。金融本来就是管理风险的 行业，帮忙的发展积淀了知识，商业银行有长期发展的优势，这个是互联网金融新的参与者必须认真学习和积累的问题。同时互联网金融数据挖掘和分析，精准营销对于银行来说，是一个新的课题。第二在信用互补优势，互联网金融开放的体系在安全性上有先天的缺陷，必须依赖于银行金融机构完成支付的流程，也需要银行进行资金监管和其他一些风险管理服务，为其增信。　　　　第三对客户的互补，互联网金融讲究是操作的方便，优势就是标准化，简单化的业务和运用的长久，通过产品和平台快速积累海量的用户，但是很多公司、机构，投行等等专业星要求极高，商业银行和互联网金融存在合作的基础，所以我们认为互联网平台在金融生态圈拥有一片广泛的天地。互联网金融企业大有可为，在小微的信贷等等方面和银行之间存在大量业务合作的机会和空间。　　　　作为一家商业银行，我们也希望具有行业优质资源，我们共同合作来探索新的市场，谢谢大家！　　　　【李娟】：让我们用热烈的掌声再次感谢陆总。陆总今天是和行长出差，但是他和行长说要拥抱互联网金融，所以今天来演讲。我们9月份白皮书发布的时候，陆总一个人舌战了5个互联网金融的高手。但是这次陆总在百忙之中，为我们做了很多数据，我觉得还是非常感谢陆总，我们听完了银行的发言之后。今天有幸邀请了国泰君安财富管理部总经理助理刘锋。大家掌声有请。　　　　【刘锋】：大家下午好，非常感谢主办方给我学习的机会，因为作为一个券商来讲，我们是比较大的金融企业，但是在互联网金融时代到来的时候，对我们影响也是非常之大，特别是近年来，余额宝的事件，当时的冲击是非常大。像我们大的券商积累了这么多年的客户群，但是对余额宝来说客户群就是上亿，对我们券商来讲影响非常之大。从那以后，从我们公司来讲，对互联网金融开始加大了思考，无论从改善公司服务流程，还是在互联网金融方面进行了探索。今天抱一个学习的态度跟大家交流一下，我们公司对互联网金融是怎么认识，特别是我们策略怎么样。我观点可能代表了一些大的券商，对一些小的券商来讲，可能定位跟我们有一些差异。　　　　去年余额宝，后来从行业大时代来讲，发生了微信红包的事件，今年还有DD和快滴，前两天刚刚发生心的互联网金融的趋势，原来是线上，现在马云开始进入线下，这个趋势对银行和券商冲击比较大的。从这些变化来讲，从证券行业来讲，我们已经不能置身之外，从今年2月份，国金证券已经和腾讯联手，但是我们公司不打佣金战，从目前看下来以后，我们策略应该比较正确的。　　　　互联网有很多的特点，传播很快，用户群非常之广，用一些数据显示来讲，到2012年我国网民的用户2.2亿，使用手机用户5亿的规模，在全国是非常高效率。特别一些产品覆盖面非常广。　　　　互联网和金融来讲变化的趋势，我们总结了几个观点，我们都知道过去金融从银行来讲是存款、贷款，现在有一个新的方向，可能是搞产品化的融资，发一个产品，包括你投资了以后会朝银行的定存发展，新的一个趋势，可以买一些产品。这些需求都变成了产品化的趋势，产品化来了以后产品要流动、转移，往交易化的方向走。现在有一个平台化经营。我想对于我们的互联网企业来讲，这种印象非常深刻。包括很多方面都是平台化。对新的金融机构来讲也开始往电商化的方向发展。互联网金融出现了，带动了我们所说的几个方向变化，也给大家分享一下。这些变化对于证券公司来讲会引起我们的哪些思考？刚才讲到国金证券，打开了互联网金融的佣金战，这个佣金战是不是一个大的战役？也就是说整个行业会不会大规模地降价，从目前的趋势来讲没有跟随佣金战的特点，因为还是比较符合发展趋势。　　　　从我们来讲如果新的互联网企业介入的话，它在很多方面有优势，但优势挡不住趋势，我很赞同陆总说的观点。佣金下滑的趋势不可逆转，但是短期内行业是不是变成佣金大战，我觉得不是很现实。当时从国外存储市场，特别是财富市场来看，在一个成熟市场里可能是直接市场标准。我们国内的证券市场发展趋势也有很大的趋势，也就是说未来的场内交流来看，证券化市场化是大的趋势。　　　　西方是混业经营，88年左右，80年代中后期证券保险，券商，银行混业经营下打着盈利的模式。举个例子，也就是说佣金很低，为什么做信用交易，为客户做融资，融资来源于其他客户的保证金。去拉客户，把客户的资金存在那里就可以，然后把客户的资金再次融出，也就是说再次借给客户。在国内目前混业经营的管理下，我们的风险管控非常严格。打低佣金策略你的盈利模式在哪里？又没有其他的收入。在没有完全其他收入形成的情况下来取代长期的佣金盈利模式，这是不可能长期生存。从未来的高端客户来看，最主要的是有其他的模式。也就是说通过服务模式来产生新的收入，这是券商的发展趋势。　　　　另外一个思考：互联网时代未来的证券公司网点来看，是不是就就不需要网点了？我们的判断：不是的。佣金的成本低，可以做一些标准化的服务。随着产品，特别是未来市场交易品种越来越发展的时候。对中高端的客户来说，他们对于市场的理解，一定达到刚性化的兑付。随着产品结构越来越复杂，刚性兑付要打破的时候，就面临着客户买产品不看风险指数，只看收益高低。未来如果刚性兑付打破的时候，购买会有风险。高端客户的沟通不是一朝一夕就可以完成，很多时候信息的沟通是扁平化，但人的感情、理解还是需要面对面交流，而且需要一个场所。现在也提出了新的网点概念，一个网点需要1百平米，或者是几十平米就可以营业，西方来讲财富管理是通过投控来管理。　　　　另外从证券公司来讲互联网的趋势我们从输入模式上需要新的探索，特别是在物联网时代更加注重的是客户体验，体验非常重要。从证券公司来讲也存在着一定的变化。跟陈总交流时候，传统的观念可能还是证券公司开户就到网点去，但是随着互联网时代的到来，我们的收入模式一再改变，比如说可以通过手机来开户，但是从我们理解来看客户体验非常重要，有着一些数据的分析，证券行业和银行是监管行业，对一些非金融企业来讲需要做一个流程，所以开户过程当中有很严格的风控流程，金融是高风险的行业，所以首先要保证开户的真实性。这是必须的。　　　　网上开户的时候有一段视频，有些人因为这个过程太烦了，大概3、5分钟的时间，一碰到这个视频自动就切掉了。对手机开户也在改进，从证券公司来讲也在不断地改变流程，开户的流程在优化。为客户做投资更多倾向于一站式服务。　　　　客户处于一个大的平台，客户登陆这个平台以后，包括有一些简单的消费支付，手机充值，或者网站的一些登陆，我这里说的是标准化的服务，但对于一些高净值客户也尽量地一站式服务。尽量地现客户的便利化。　　　　刚才讲到了线上和线下的问题，我们认为物联网金融时代，先2下也很重要。证券的投资，我们认为它是一个专业性的投资，我们认为它是一个专业性的投资，不是说买到股票就是投资。我们可以制订一些财富管理，这方面更需要专业性。　　　　客户的通道、支付，还有很多的方向都体现了线上的完成。标准化的服务可能会搬到网上来，一定要保证客户的实命制。但对一些网点来讲要服务于一些高端客户，搞一些沙龙活动，这些营销活动还是需要的，需要一定的场所。　　　　从服务来讲，公司战略就是实现差异化管理，也是优势。产品来说，证券公司里买股票、炒股票，我们理解国外叫证券公司是投资银行，投资银行的概念就是投资，投资的概念是做股票，以及其他的方向。认为券商未来为客户做财富管理，做理财。客户在不同的经济周期下，或者是不同的市场发展周期下，与投资的品种、配置品种可能不一样。这时候可能更多地参与到二级市场当中来，但如果专业性不强的话，你只能参与一些指数化的基金。　　　　行情不好的时候，或者是经济周期不好、弱视的时候要现金为王，需要一些货币化的产品。不同的周期下，如果客户有一些购买意识的话，可以买一些场内的对冲产品。场外有各种产品。　　　　我们打出来的理念做投资银行，做投资银行就是为客户做服务。为客户做保值升值。客户的资金不管是多，还是少，给他的资产配置好的话，可以解决他的生活，这就是很好的财富管理。做财富管理的话，关心不仅仅是客户的金融服务，还有投资的收益。另外还会关心他业余生活方面的安排，比如旅游、健康。这方面银行做得很好，他有很多会员，做得很好。我们证券公司也在往这方面发展。全服务，不仅有金融服务，还有非金融的服务。　　　　提到互联网金融，它有一个很大的特点：大数据模型。基于数据的模型来分析客户的行为。对一些业务产生的生产产品原理有很大改变。根据投资方面的要素来设计产品，物联网归根据客户数据来分析、研判产品，并进行判断。对证券公司来讲我们也做这方面的探索，但我们起步相比来看，还需要大量学习。但基于我们的理念，从我们来讲也在做客户行为的判断。也会分析客户的性格，他是哪一类的客户，资产规模，收益情况，持有产品的类型，交易的频率，以及客户资金的流向。他的风险偏好，还有什么潜在的资产，等等，我们都在做这方面的探索。　　　　互联网发展要有大的发展，应该要做好监管模式的创新，当然这是监管层思考的。我们的开户流程来说最多3分钟搞定，我们可能需要5分钟、8分钟，但这几分钟差别给客户带来的体验不一样。没有这个过程的话，我们不能保证客户的实名制。适应这种新的变化时候，我想未来的监管模式还会有更大的空间。　　　　互联网金融到来的时候，应该是合作共赢，我希望能够有更大合作，为互联网金融的发展做出更大的贡献。谢谢大家。　　　　【主持人】：走过这几年发现，不仅有老法师生加入了这个行业，也有传统机构服务于这个新的领域。下面请出号称互联网金融教父级的人物王征宇博士。他将带来：P2P风险防范的趋势、挑战和发展方向。有请王博士。　　　　【王征宇】：谢谢热情介绍，谢谢各位来宾，非常高兴我们有这个机会跟大家一起讨论风险方面的问题。　　　　P2P是个热门话题，我刚从美国回来。基本上在同一个城市里见证了上市的盛况。基本上在我所接触圈子里谈的话题一大半都跟这个事情相关。但有意思的事情是：大家关注、谈得最大的问题都是他们的风险参数，以及大家关心中国同行们在这些问题上的考虑。所以希望有这么一个机会跟大家分享下我们对这个问题的解读。　　　　中国P2P市场，或者是互联网平台业务跟美国同行相比有些特殊不同的地方，存在着一个巨大的挑战，这个挑战也带来了机遇。右上图来看中国人口大概14亿。其中真正有人民银行所覆盖的人群大概不到3亿，2亿9。人民银行有一个数据，就是借机卡的数据，由公安部的数据匹配过来。有将5亿的人群什么性质都没有。　　　　左边的数字，美国征信局的人数覆盖80%，美国除掉小孩子之外，基本上美国人群在征信局获得的数据可能性是这样。而中国相反，很多人在征信局里没有借贷记录。银行看到你这个人没有借贷记录，就无法提供服务。美国一些P2P行业所面临基本业务模式：为信用卡的负债人群提供一个优化的支付方式。英文里表述是说：你欠了很多信用卡的债，通过P2P平台上借钱去偿还信用卡的债务，这是他们借钱的最大原因。　　　　中国有这么多人没有信用卡，无从说起信用卡的优化问题，所以中国市场今天面临的不是一个效率提高的问题，相反它是为很多人没有被银行服务体系所覆盖，或者是用现在比较时髦的话说是一个普惠金融覆盖问题。如果中国要解决覆盖面广的问题，这所谓挑战，或者是金融壁垒，以下这三个图，三个圆圈代表着三个方面的问题，首先是数据来源，你从事这个业务，你信息来源在哪里。　　　　右边第二个，有了这些数据以后，怎么样进行加工，由此来提炼出可以为这个人进行受信的基本依据。我们都知道进行受信，在美国无论是美国银行的信用卡、发卡机构，他们所依靠的技术手段是根据征信数据希望进行决策处理。这个条件在中国不具备的。中国面临的决策技术应该怎么做，这是一个挑战。　　　　第三个挑战：需要不断地来测试。我们都不是神仙，我们能够采取的方法并没有一个现成的答案告诉我们应该怎么做，应该设计一个方法，不断地测试、寻找最佳的政策，或者是受信结构组织。　　　　站在这个角度再来看一下中国P2P行业各家机构间的定位。我想可以很仔细地来看一下今天P2P行业的情况，大家一开口，有的说1千家、有的说2千家。实际上仔细看一下，我们在两个纬度上做分析，一个是额度，很简单，就是平均单笔额度，往右边走越大，往左边走越小。还有一个纬度是风险评估的人为干预因素的程度。在今天P2P的行情上有几十万、几千万，甚至上亿的项目都有。　　　　看到一些报道说国外P2P机构可能上亿出现问题，出了问题媒体才知道有这样的事情存在。这样的事情到美国去讲，就像听月亮上发生的故事一样，他& 认为这不是P2P中国的现状。现场的调查，满看出你的现金流，资产负债，等等，看你的业务是不是健康，这里所需要的基本上是一个基本有经验的，像审计这样的知识。要的不是普通销售人员。这样的领域当中如果你的主要业务领域是在几十万、甚至上百万的代价，如果今天都来谈大数据的话，你是相信数据模型，还是相信自己的眼睛呢？答案是应该要看一看。　　　　如果把数据关注到蓝颜色几万元的范围，就会发现几万元领域相当于美国信用卡的标准人群，也是一个所谓的消费信贷、个人贷款最热闹的人群。在这个人群当中所依据的主要抉择、机制是征信数据的利用。在美国这部分的问题很好解决。到美国征信局买数据，买数据之后进行筛选，筛选以后通过美国邮局发放信函，邀请这些人到网站上来申请。这是核心的市场操作手段，以及主要的客户数据获取方式。主要的数据就是美国征信局的数据。但今天中国呢？征信数据全国人群当中覆盖率只有20%，对大部分的人群要为他们提供服务的话，按照我的理解，你就只有自己采集。因为网上搜集到的都不是征信数据。如果搜集不到，只知道这个人买了什么游戏、买了什么杂志，可以在网上可以搜集到这个人借钱、还钱的记录，这样不能作为受信的根据。　　　　我们再把这个问题进一步往前推，看到橘黄色的颜色，这个领域几乎空白，如果把想象力发展到一个几百元人民币，或者是几千块钱，在这样的空间里面，它所依据的不是借钱还钱，这里你在网上买什么东西，跟什么人聊天，生活习惯，整个的社会经济状况，网络上的行为数据将很大程度上帮助你决策。我们讲大数据、资本决策主要是靠左边这里。　　　　市场部公司的着重点是在几万元，甚至更往下，我们主要的不是在右边。需要说的一点是：根据人民银行的统计，小额贷款公司已经将近1万家。小额贷款公司他的平均单笔额度在10万块钱以下的，全国来说不到1%，全国没有1百家。全国有几十个省，平均每个省大概不到5个机构，平均额度在10万以下。P2P行业我的感觉是差不多。如果是按照这么一个架构来理解P2P行业的话，我觉得大部分人是在右面。我们是在蓝颜色的部分，蓝颜色的就是蓝海，有很大的空间。　　　　接下来看一下这个领域当中涉及到的问题。我们进一步来看一下，如果我们集中注意力，集中点是看信用卡的人群，看几万元的贷款，在这个领域当中涉及到的核心技术，我们认为按照美国的经验相比，跟美国的机构来比，他们的发展，他们的快速发展哪怕他们几年之内都不上市，依赖于三个行业的充分发展。第一个是依赖于信用卡行业，主要做的是信用卡的债务优势。所以依赖于一个成熟的信用卡行业。　　　　中间，所有的数据来源依据于美国征信局。　　　　第三，他们开口说话，全美国的成年人群背后都挂着一个征信评分，就像每个中国人背后挂一个档案袋。　　　　比如你到上面写得清清楚楚，就像一把尺子，660分代表相应的风险人群。信用卡行业、征信行业和决策体系的支持三个行业充分发展，是美国P2P能够发展的三大基石。大家会说：那互联网怎么说？互联网像电话，自然而然地有。　　　　中国很有意思，中国的3个行业也在发展，但这个行业的发展历史大概10到15年。在中国土地上我们运作了14年，很有意思的是，我们的发展历程跟这几个行业都有点关系。信用卡行业我们为大概国内一半以上的信用卡机构提供服务，包括我们制定了第一个信用卡的受信决策系统，席位分析系统，等等。　　　　上海资信、央行的征信体系的建设发展都进行了积极的合作。我们在全方位地展开竞争，包括风险评分、决策引擎、大数据、七大防范等等方面，我们是唯一一家跟他竞争，并且打败他的机构。这些行业加在一起，形成了我们线上、线下结合所谓的P2P网络。这个服务体系我们目前覆盖人群最低做到5百块钱，平均额度大概几万块钱，5万块钱基本上是我们的一个业务上限。这是我们的发展历程。　　　　我们来看一下怎么样看待风险的问题，我接下来试图给大家分享一下我们的风险数据，以及我们怎么解读。这里请允许我稍微花点时间跟大家探讨一下，因为这里面涉及到的问题非常非常多，涉及到业务健康发展的核心。首先我们来看一下究竟怎么读。　　　　左边图表示的是累计达到180篇以上的发生率，以中间，2011年红色的线代表信而富，以2011年为例来说一下怎么读这个数字。想象一下2010年开始操作业务，号到10月1号当中我们一共放出了一个确定量的贷款。通过我们的平台放出贷款这个基数是决定的，然后我们跟踪放出去所有的贷款，看1年以后其中有多少帐户、多少金额收不回来，收不回来的定义我们是说180天收不回来，我们尝试收了180天还收不回来。操作上认为这就是坏账。坏账以后这个就不考虑了，认栽了。　　　　一年以后把发生坏账的东西作为分值，我们得到一个百分比。一年以后这个百分比的数字很低，看到数字大概是2%。发出的分母是确定的，所有的都是2011年发出去的帐款，这个分母确定。当帐户到第二年的时候看一下有多少比例又出现了问题。把这两个问题叠加在一起划这根线，划到累计的叠加坏账，叠加水平到第二年大概在5%。可以看到最右边的红线，第二年大概是5%。　　　　第三年，到36倍的时候到10%，45大概到了12%，差不多就到头了，平均的期限是3年。　　　　从这个信息上说如果单单只看2011年红线可以看到几个结论：第一，风险有极其明显的滞后期。这个贷款放出去以后一年之后的风险水平大概不到1%。比如说我们现在看最底下有一个2014年的线，深颜色的红色，如果是2013年开展业务，我把真实的风险数据给你看，只有2014年的数据。2014年的数据不到1%，告诉你我们的风险工作干得很好，人家干得很高，我们不高1%，这个话没错，但结论是说今天只有1%，明天呢？明年呢？后年呢？累积已经看了。如果这个公司只有运作一年，或者两年，你告诉我风险水平是多少，我告诉你现在是这个数字。全部看完才能够下结论。看了以后是说风险有极其重要的滞后性。　　　　第二句话想说的是，如果我们来认识这样的曲线，这是真实数据。36个月，有的帐户是在年底发生的。而且坏账还要观察6个月，有滞后效应。按照这样的比例来算，4年达到12%，每一年折回来用4年的累计坏账是12%，每年的新增坏账水平大概是3%，把12除以4。可以理解，如果这个业务按照2011年的风险水平来做的话，会觉得我们做得太保守了。　　　　为什么这么说呢？右边的图说中国信用卡行业风险损失，年化风险损失大概在3%，美国信用卡的年化风险损失大概4%，5%。最近几个月风险水平在下降，但平均是4%。整个P2P行业的费率结构，到P2P平台借钱的总体风险质量应该说不及银行的信用卡人群。如果银行信用卡人群的坏账人群在年化在3%，如果我们定在3%的话，那我们拒绝了太多自己人。覆盖服务来说做得不够好。最要命的是业务发展做得也不够大。所以我们需要调整。　　　　调整依据是右面这个图，这个图表示的是：如果我们通过这样累计时间序列分析，看清楚了总体的风险水平大概在10级的话，目前P2P行业为了覆盖前端的征信成本，多收取一次性的手续费。如果我们一次性的手续非收取就能够覆盖客户整个曲线终生风险的话，那我们认为这个业务是健康的。　　　　你收取的费用可以覆盖终生风险，那你接下来的差别，安全空间，你在安全空间里想办法把运营成本控制下去，其他的运作成本控制下去，这样业务可以持续发展。但是如果你发现平台是终生风险累计超过了来年的水平，那恐怕你就有麻烦了。　　　　怎么看这个事情呢？怎么来防止风险水平，现在大家行业当中有很多说法，有的说要担保，有的说要兜底。说这个话的时候有清醒地认识到风险特征，你准备拿多少钱出来兜底？美国Lending Club的数字来说，做到大概8%。2008年年数字将近达到15%。08、09年以后大概在8%，迅速下降。2008年美国Lending Club通过一个网站，通过大数据决策，在FACEBOOK上认为可以控制风险了，造成的结果是15%。它觉得互联网说是可以，干起来的话跟美国征信局买数据。Lending Club的网站上进行申请借款，批准你，主要的客户获取渠道通过征信局的扫描，检索以后根据他的筛选算法，确定你是合适的，然后发出邀请，通过美国邮局。主动出击和接受申请有巨大的差别。　　　　美国的终生风险大概是8%，如果是除下来的话，一年的风险损失大概是2%点几。按照美国Lending Club上的汇率大概是14%。它的风险损失大概是2点几，所以这个图的结构来看，无论是一次性收费，还是利息收费。Lending Club模式总体来说是健康的。Lending Club风险是由初借人承担的，看到Lending Club的业务模式，前端收取一次性的服务费，收4%。它连续不断地支付每一笔支付，年化收5%。所以它自己收到的汇率大概是4点几，如果是按照这个比例来说，中国P2P要比美国同行高得多。所以中国同行对风险的容忍度要过得多。话是这么说，还是要对风险有充分的估计。　　　　有了支付兜底，拿多少卡出来兜，拿一年期的数字，如果是把几条红线平均来算的话，我们一年的风险率，把这个曲线年化到一年的单位来划，2011年化3%，2012年年化大概5%多一点，6不到。我们的水平应该年化投入上5到6。但是大家想象一个局面，如果我们假定：2011年放了10个人，2012年也放10个人，2013放10个人，2014年的风险水平基本上是1%都不到。如果我有很大量的客户都是2014年出来的，通过的数字可以看到，如果你是用当前的帐户组合来做分析的话，整个组合数字来看风险水平，当你在快速成长当中肯定是低谷风险，低谷风险给别人看我不管了，如果是自己认为风险做得这么好，这是很危险的。　　　　当你几年以后，风险曲线上升的时候，这时候你要履行说明的兜底、担保，或者承诺，等等承诺的说法都会面临10%几的风险，也许你的风险很低，但很难想象你的风险控制比Lending Club好，能够达到平均年化的2%、3%。如果是说风险干得比我们好，但很难干得比Lending Club的数字好。它是年化2%和3。这样的情况下你有足够的储备、准备来应付哪怕所有发出去帐8%的风险，有这个能力吗？　　　　当然假定你就是这么做的，拿出8%，或者10%的钱，或者是拿出15%的钱放在边上作为储备，这个问题可能还要审批机构来验证。因为作为工商税务角度来说，把这么多今后将要发生的损失，今天就来做储备，是不是允许，这是一个问题。　　　　另外一个问题，我们今天有审计的专家在场，从审计角度来说，第一天就放15%的储备，这个是在今后4年内发生。4年当中拿出很大的比例放在边上做储备，不做收入。站在审计的观点，比如有美国会计标准。我说这不是我的收入，是现金，我放在边上，不确认我的收入作为今后将要发生的储备。从审计角度说不过去，这些问题都值得我们探讨。　　　　要展开说这个图，可以从很多方面来说。我们操作这个是，现在行业当中有一个趋势，都愿意把风险数据说得低一点，我觉得其实没有关系的，因为在美国开会的话，大家把风险数据拿出来，我的风险水平比你高没关系，也许是费用比你高，市场定位也许不同，我收的汇率比你高，风险比你高，应用链比你大得多，没关系。这不是使风险水平降到最低，而是使收益达到最大。以这个来想的话，我认为要有一个公开、透明的讨论环境，大家一起来看这些问题怎么解决。　　　　把终生风险扣掉以后，一次性消费远高于4%。苹果对苹果，他说不承担风险，我也不承担风险，风险由借款人自己承担的。这个扣掉以后，前端的要高得多。往前走，它只收0.5，年化的0.5，我在后端收的要高得多，为什么是这样的情况？因为由中国征信成本造成。业务模式从发展规模来说，肯定要比Lending Club好得多。如果讲到市场规模的话，它跟我不在同一个世界里，我是80%没有征信记录，他是80%的征信覆盖。　　　　目前在分析方法方面，整个P2P行业要注意，P2P行业当中分析手段的进度比美国信用卡的行业进度要快得多。这方面的发展不详细说了，特别重要的是，美国的银行体系就是回归方程、回归模型。决策数是有些机构采用的，并没有广泛被采用，它本身是一个回归模型的产物。但是美国现在P2P行业已经进入了大数据和弱相关性分析中。这个不展开了，完全是不同的话题讨论。　　　　最重要的是决策机制，从决策机制来说我想美国的P2P同行们已经走到了第四步，社交网络数据。中国同行对社交网络数据的理解，对大数据的理解现在还有很大的欠缺，大数据的话谁都可以说，什么叫大数据？不是数据多就是大数据。中国工商银行有很多很多的客户，中国工商银行是大数据吗？中国移动是全世界最大的移动运营商，它就是大数据了吗？不是。很清楚地告诉大家：大数据不是很多的数据。大数据的理念是一种方法、思维方式。这个具体的不展开了，下面有关于决策方面的进展。如果说大数据对什么叫评分机制绝佳的决策问题还没有搞明白，那谈大数据就是玩概念，没有意义。你真的在自己办公室里研究问题的话，应该要清楚地知道我们中国整个行业现在在左边的第一阶段凭的是人工经验。　　　　最后，大家都可以说大数据，大家都可以说互联网是技术进步，很多很多的云计算，有各种各样的移动空间，等等。技术进步就像火带来光明一样。技术的进步就像火可以做饭、照明，给人取暖。但是我们不要忘记从事的是贷款业务，不管这个数字概念、技术进步有多重要，当最终结束的时候要把这个钱收回来。火可以照明，可以取暖。但如果这个风险控制不好的话，局面极其风险。我们讲大数据的时候，讲技术进步，讲各种各样漂亮概念时候，我希望大家记住这个图案。　　　　谢谢大家。　　　　【主持人】：感谢王博。接下来由郭震洲博士带来新常态下的新金融。有请郭总。　　　　【郭震洲】：谢谢李副秘书长的介绍。刚才王总给我们上了一堂非常好的风险和收益关系的课，让我这个金融界老兵获益匪浅。　　　　在座大部分人比我年轻，我的脑力衰退非常厉害。我的PPT数量很多，但非常地易懂、易读，不要担心。　　　　主要是方向一下我对互联网金融在扩展概念的新金融，以及传统金融的关系，新金融发展它对我们往前走，以及在新常态经济下的经济持续增长有多么重要。我们夸客怎么助力新常态经济。　　　　我本人大部分时间都是在海外工作，89年离开大陆，美国留学工作到2005年。05年到08年在香港、台湾、东南亚市场一直做消费金融。看到了完整的经济周期、金融周期的发展，很多年来是在金融危机的状态下渡过。所以对我来讲知道什么是经济的高速发展，也知道什么是经济的衰退，甚至是金融风暴。这其中包括香港03年的风暴，以及06、07年的风暴，还有美国08年的次贷危机。大陆的生涯都是在危机当中渡过。　　　　在座各位可能都被我幸运，大部分时间是在经济9%到10%的发展速度将近20年。通过投资拉动、出口拉动产生了这样的经济。这20年中国金融是政府来主导，国有银行为核心的这么一个体制，它来有利地支持了我刚才说的投资、出口，再就是以房地产为支柱的行业，房地产的商业化。再就是十几年中国加入WTO以后的加速发展，参与了经济全球化的一个进程，然后成为全世界的一个制造基地，这20多年中国的GDP成为了全世界的第二，创造了历史奇迹。这段时间中国的金融，中国的体制下最有效，在抓大放小、集中资源办大事。　　　　投资对其他资源的效率不是太高的使用都带来了很大的负面性。中央这两年有意识地放缓了GDP的要求和增长速度，我认为降到7点多是中央的策略，而不是硬着陆的前兆。根据我在所有危机里的经验，我是这样来看。中国政府有能力让中国经济在10%的速度里再持续5到10年。但是那样带来的后果是严重的。所以有意放增长速度到7点多。　　　　今年中央政府明确提出了新常态，中高速发展，促进消费，促进服务业的发展。我认为这是非常准确的一个把握。时机也最好。我认为中国政府有能力、有手段来做。很多西方经济学家对中国经济看得很悲观，西方有5轮唱衰中国的论调，也许还有第6轮、第7轮唱衰中国。中国5到10年的经济应该可以达到中高速增长。其中一个驱动力来源于新金融的发展。　　　　这是家喻户晓的一些数字，6点多到7都是非常稳定的数字。关于往前走7%的增长速度增加值来源于什么行业？我认为更多来自于第三产业：服务行业。大家看到2014年第三产业对增速贡献已经超过了之前。和这个相关的，消费它对GDP贡献来看，蓝色的柱状图超过了投资对GDP的贡献。这两个消费占比会越来越强。这也是一个成熟经济体的消费占比。这20多年辛苦劳动，往前走更需要注重生活质量的提升。　　　　消费和服务业对新常态经济下的贡献，这是我们关注的一个关键点。所以说新常态就要依靠多元市场的原创力，需要多层次市场化的金融体系，而不是传统的金融体系，它更适应一个集中资源办大事的发展模式，也就是一个快速增长的模式。　　　　大家现在有一个担心：经济放缓对于就业的压力。中国是个人口大国，这几年大学毕业生在发生改变，就业难有着突出的问题，GDP放缓大家对于就业的担心更加大了。靠服务业、消费、内需来拉动的话，如果是投资也投向这个方向，它产生的效率就大大高于以前靠大企业来拉动的经营发展。　　　　GDP在6到7中高速的增长情况下，就业仍然可能超过以前的那段时间，高GDP的情况。能够实现新常态、新时代的转型我认为有一个重要的经济力：新金融。对于新金融我认为它可以包含传统的金融，也可以不包含。互联网金融是新金融的一部分。我本人愿意把新金融定义为包括传统金融，而且传统金融仍然占主导地位，体量最大。它本身也需要改革、也需要市场化。但发展速度肯定要超过传统金融，来支持往服务业、消费行业的发展。这就是我刚才讲的，新金融应该是一个多层次、多元化的体系。传统金融和新金融不应该是矛盾的，而应该共生存、互为支持。传统金融也可以有很大程度来提升互联网，继续服务好客户。　　　　我这个图没有王博士的形象，但也是一个进化的图。有异曲同工。从农业一直到成熟的服务业。我认为中国的经济目前应该处于高端制造业服务业往成熟和服务业转型的一个过程当中。但是由于中国的地域辽阔。市场之间的地域差异化非常大，走在服务业的前端，还应该接近成熟的市场。一些处于中高制造业之间。看中国市场不能以统一的来看，而要分地域不同来看。　　　　在我来看，我在香港、台北、东京都生活过，觉得他们的服务有很大的提升空间。上海也有很多生活的重点要解决，这些都对中国经济的发展起到很大的推进作用。所谓中国遍地是黄金，我这几年越来越多感受是这样。到香港、台北、东京去看一看当地的衣食住行跟上海比的差距。上海和中国其他二线城市的差距有多大，这个应该更清楚。如果中国是不断地由二线城市往上海的服务靠，我想这样的话发展的动力将会持续不断。　　　　消费业、服务业的发展它需要成千上万的小微企业主来创业、发展，这样就需要融资、基本的金融服务。传统上90%多数量庞大的企业没有被传统金融所覆盖。往前走应该发展一个多层次的金融体系来覆盖这个没有被覆盖的市场，长尾市场。以目前的国有体制来覆盖比较困难，也会干扰大企业的方向。不太恰当。所以所谓互联网金融、新金融，应该更多关注于没有被关注的长尾市场需求。　　　　经济增长需求的三架马车，往前走会助力于消费，尤其是居民的消费，从衣食住行等，这些服务业的发展会成为新常态经济关键的行业点。消费这几年发展非常快，而且有一个增加的加快趋势。今后几年，每年都会维持在20左右的增速，2017年达到27万亿的规模。消费信贷会拉动内需，拉动中国经济的发展，新常态它其实也包括了像刚才P2P借款。很有很长时间的牛市。波动性比较大，很难把握。所以股权融资和债务需要有一个很好的对接，来共同为实体经济提供服务。　　　　我有几张图都谈到了小微企业自身的创业，对就业的一个贡献。往前走会是新工作岗位的主要来源。其实GDP降2、3个点没有什么可怕，如果我们把同样资金投入到小微企业、服务业。国务院开会提到6大类消费的发展，围绕着这个来创业。那个会上国务院明确地提出6类大的消费需求有一类就是住房，住房它不是属于一个打击的对象，而是多元化，住房变成引领消费。教育、医疗需要积极发展。新常态对于小微企业的支持主要是直接对于就业的支持，对社会稳定的支持。　　　　谈一下夸客，夸客将专注于三类产品来解决小微企业融资难的问题。我们的管理其中有一个是风险控制，具有金融属性的互联网金融也好、传统金融也好，实际上都需要以风险管理为核心，我们夸客也不例外。自认为我们的优势是风险管理，团队都来源于传统金融的风险管理，具有国际经验和本土智慧的结合。　　　　今天时间关系不展开关于风控体系的建设，我想这些都有很多讲座、书籍来谈这方面的话题。完全靠网络、数据的分析管理，再到几万块钱的数据模型，以及实地正的管理，乃至于一些大项目，几千万、过亿项目的净值调查等为基础的项目净调，我们基本上有这样的一个架构，几万块钱到几十万块钱，由此可以想到是怎么样的风险管理。　　　　我们的独特之处来自于团队的经验。像刚才提到的，我们有7、8年的风险管理，开出了各种主要的市场，团体成员很多来自于台湾，有过金融周期的市场，或者是大家对月来未来中国发展都有一个感觉。目前的状态是：金融杠杆，尤其是民间和社会开始偏低，很很发达市场，美国市场、欧洲市场比起来的话，南欧市场等，美国家家户户的债务很高，相比来讲中国的负债量相当低。这就是对未来中国经济的看好，中国未来金融也会用杠杆上升来促动经济发展，不可避免地，中国的负债会再往高的方向走但往高的方向走，这就对风险管理提出了要求，不要惧怕，管理经济周期，管理金融周期就是靠管理来实现的。　　　　融资贵也是一个问题，新金融等对小微企业的收费还是有点偏高。跟中国整个目前市场状况相关，比如征信的不透明，等等。可以通过风险管理来降低我们的风险成本，全面降低我们企业的成本，最终把价值传给我们服务的融资客户，降低他们的融资成本。随着我们规模的增加，效益的提高，这是一个目标。目前也是往这个方向在走。夸客市场有家，有各种各样的水平不齐，没有金融经验，只有互联网经验，有的互联网经验都没有，现在都叫自己P2P，实际上P2P有点不太好听。现在用一个新的词，重筹，名字不断地变，形式也在变。我们还是要按照金融的内涵来做好、做强。　　　　我是传统金融出来的，但做了新金融以后，发现其实有一定的优势。对于金融的各种关键指标来看，无论是新常态，还是旧金融、传统金融都绕不开，所以很愿意分享我个人对于市场的看法，对于金融的一个理解，以及对于风控技术的理解。因为时间关系，就不展开讲了。我们在金融产业园，在蒙自路上，欢迎大家到我们公司来交流，我们公司有自己的咖啡厅，自己调制的咖啡。欢迎大家来品尝。　　　　很感谢能够入驻第一家互联网金融园创业园区内，是面积最大的公司，也感受到上海市对互联网金融、新金融的重视，我个人也认为新金融对中国新常态经济贡献是关键性的。上海打造国际金融中心，互联网金融应该是一个重要的组成部分。浦东陆家嘴为代表的传统金融，跨国集团、国有企业也应该是一个大的、而且重要的金融。这是我的重要理解。夸客也会参与新金融的发展，为上海国际金融中心的发展做出我们自己的贡献。　　　　谢谢大家！　　　　【主持人】：谢谢郭总。郭总介绍黄浦区，介绍蒙自园的时候，我特别观察了一下场内，看一下金融办的工作人员在不在，如果在的话，申请再减免一下，这么好的企业。上午两次提到了公司的咖啡厅，所以邀请各位嘉宾去体验一下，包括我本人。两位博士演讲不同程度提到了拓展开他们P2P的内容，我们也期待以后有机会专场让这两位博士好好展开一下。　　　　听完今天几位重量级嘉宾的演讲之后，觉得今年我们的业界从业人员可以更理性地面对我们的也了。我们的工作会议上一谈到预期率，大家含含糊糊、犹豫不定地说3%吧。今天听到第一个跳出来说陆金所达到了6%。走访企业当中大家告诉我们说：2吧，就说2。今天王博带来了更真实。这体现出了从业机构更加理性、客观地面对这个行业。从中也感受到他们的信心非常充足，愿意在这么高端的论坛上说真话。　　　　接下来我们将会引出是两天峰会的第一位80后，也是我们相对来讲更具备互联网思维的，我们的新新贷的张总。他带来的主题是&P2P始于互联网& 回归金融&。　　　　【张扬】：我的这一个内容更多是从我们现有的从业者角度，也就是说从经营的角度来讲我们P2P应该有怎么样的一个危机感。对于这个危机感如何来破局，我也有一些思考跟大家分享一下。　　　　我想还是简单把行业发展来讲一下，05年开始到07年国内，包括11年央行，再到12年各种包括平安集团下面有国资背景平台的成立，让这个行业更加引人注目。包括我们网络信贷行业也是12年成立的。13年整个模式发生了一些变化，更可能是跟传统P2P不一样了，走的是资金通道的模式。　　　　今年最近最大的事件：美国最大机构Lending Club已经上市，这说明行业空间、机遇很大。充满了信心。国内P2P现在经过这么几年的发展，我觉得是一个分化，而不是一个分类。阿里的招财宝、开心贷，等等。据说最近万达也准备进入P2P行业。会对市场进行一个教育，让更多的人来认可这样的业务模式。毫无疑问也会带来竞争。截止到去年，从上个月开始，每个月都有几十家。所以说明竞争的加剧在未来应该会愈演愈烈。　　　　主要是由几个危机来主导：第一，小的信贷如何盈利问题。因为大家知道作为银行来讲（我本人从传统金融机构出来），传统金融机构经理业务指标国有银行按1来计，股份制商业银行3、5千万很正常。一个月只能做一两单，银行的审核时间很长，动不动十天半个月。一个单子做3百万就够了。作为小额信贷来讲很难。　　　　拿我们新新贷为例，平均借款金额只有15万。我们要做3百万的话，简单算一下要做多少笔。60笔。60笔的话人工成本毫无疑问会很高。这是我们需要思考的问题。　　　　再一个是金融大环境发生的变化，刚才讲到整个经济现在在下行的通道中，下行是增速在下滑，包括银行的一个出现，特别是民营银行今年也进行了审批，像微信银行已经上来了，存款保险制度的推出，资产证券化，银行发生巨大的变化。包括最近非常火爆的股市，被P2P的资金分流，也有了很大影响。注册制目前也在做一个探讨，未来如果推出来的话，对P2P资金会进行更大的分化。还有第三方支付。　　　　简单一看，好像第三方支付跟P2P没有太大的关系，但现在基本上所有P2P所采取的通值通道都是以第三方支付为主。像今年5月份央行推出来第三方支付每天的金额不超过5千块。如果每个客户每天的金额不超过5千块，这样的客户体验很差，而且客户真正用于P2P的投资金额就会受到很大的限制。　　　　我也讲了P2P经过这么几年的发展模式已经有了入土所显示的情况。第一组是线上的模式。蓝色的，第二个就是线上、线下结合的模式。第三，整个借款项目的模式，小债公司和典当行。第四个是资金通道的模式。如何对这个模式进行选择，我想每一个企业都有它自身的核心竞争力，跟大家分享一下如何去做选择。　　　　互联网金融，刚才我们讲了更多是金融的角度，没有去讲互联网。因为互联网讲的是一个速度，讲的是一个分享，而金融讲的是风险，讲的是一个经营，两者如何能够很好地平衡、把握？我从以下几个点跟大家分享一下。　　　　首先是规范发展。作为金融行业如果你不能够跟监管当局进行良好的沟通，实际上就像马云讲的，有时候打败你的可能是一个文件，而不是竞争对手。所以跟监管当局的沟通就变得非常重要。　　　　P2P在英国起源的时候，实际上没有所谓的线上线下一说，只是一个小额信贷的概念。近几年连互联网的发展，所以带来了互联网金融。把小额信贷用互联网的方式来进行展现。如果要在竞争当中立于不败之地的话，一定要建立小微。8月份刚刚成为全球市值最大的（富国）银行，160年都没有亏损过，当中坚持的业务点在于只做小微企业业务。单笔大概在美国是13万美金。坚持小微的话需要一些行业的细分，作为我们新新贷来讲一直坚持跟衣食住行相关的行业。因为这些行业受经济周期的影响相对小一点，给我们的定性比较强。　　　　第四点，大数据的累计。刚才我讲过如果一个人一个月做60笔，每笔5万，跟人民银行做一笔是3百万，这样产生的价值肯定不一样，因为你的成本更高。通过什么方式来解决这个问题？毫无疑问，就是数据的累计。客户的选择方面不是所有的客户都去做，而是选择一些细分的行业去深耕细作的话，那么你的征信成本会随着客户的累计下降。比如通过贷后再去做一些净调，把数据添加在数据库里，这样成本就会大大下降。　　　　第二，我们做的是小微，很多小微自身没有非常健康的财务零报表，我们在平台上帮助申请的贷款客户申请财务报表。如果后续的数据发生变化的话，我们会根据以前所提交的资料来看他的一些指标所发生的增长。比如利润率增长、销售增长率怎么样，回款周期怎么样，我们从后台建立一个标准，这样就可以在未来合作的时候建立一个中期的成本。　　　　餐饮企业12年时候有一个客户首次借款时候，我们只借15万，那时候他在上海只有1家直营店，结果我们3年的一个合作，他现在在上海有8家直营店，而当时一个月的营业额大概只有30万，现在到了3百万。如果是后来你再有开店的选择，那么你可能只需要付开店总资本的30%到50%，其余资金可以通过我们平台来进行解决。也就是说可以跟行业、地区客户来更多地花心思进行分类，建立我们的闭环，大数据。　　　　P2P经过这么几年发展，巨头也在进步，而巨头的玩法不一样，特别是现在出现的招财宝，它直接是资金批发的渠道，没有去做一些线下借款开发的工作。这样的话对于传统的P2P平台一个冲击就比较大了。如果还是坚持原有的借款人去开发，投资人也去开发的话，实际上压力很大。因为从线上来讲你的流量没办法跟这些BT，或者是BT所投资的公司去比。　　　　作为P2P公司来讲的话，还是要坚持做好你的核心法令外的部分，可以开放给合作伙伴。最近上线的银行承兑汇票的产品，这个产品风险就比我们相对来讲P2P产品低一些，因为毕竟是银行产品，它的收益率也可能会低一些。这样通过我们产品的一个丰富度来给到我们客户更多选择，产品丰富度并不一定全部由P2P这个公司来提供，可以是在某一个领域里面它的一个经验跟专业度更强的公司来提供，那么你需要跟它合作就可以了。　　　　这是我们新新贷服务的一个模式，我想也是大多数平台所采取的。刚才我所讲的一个是从客户角度来进行平台的开放，另外想讲一下包括征信合作的方面。P2P难点在于征信难。征信成本可能是我们现在运营成本当中很重要的部分。这个工作也是需要一些实例非常强大的公司去做，也可以选择跟第三方来合作。大多数公司除了跟上海资信有合作以外，未来可能P2P会更多跟征信公司合作，来降低征信的成本。　　　　所有平台采取的合作基本上是第三方支付，如同业务一样。如果说你想喝牛奶，完全没必要养一头奶牛，所以很多时候可以用开放的心态来合作。法律事物上除了自由的法律团队以外，还有跟大型的事务所进行合作。　　　　最后一点，我想讲一下公平竞争的思维。因为我想所有做P2P从业人员，大家共同目标是给到我们小微企业，特别是一些个体户，还有一些没办法在传统金融机构拿到融资服务的这些人员来提供一个更加公平的机会。也把我们平时门槛非常高的理财产品，收益比较好的产品来平民化、公平地给到投资人，让投融资之间的信息更加对称，让借款人、投资人跟平台之间都能有一个良性、健康、长久的发展。　　　　这就是我今天想跟大家分享的内容。我想从这几个方面讲了一下我们对于P2P目前的危机分析。同业，包括监管当局、专家、学者，还有我们协会的一个指导下，我们坚持规范发展，希望能够为我们所有的客户财富增值带来更多的产品和服务。　　　　谢谢大家。　　　　【主持人】：我们讲到这么多行业出现渠道与渠道之间的合作，感觉到了2015年将会有更好的合作。后面一个环节是圆桌讨论。接下来的是群雄逐鹿、百家争鸣，接下来有请今天的圆桌主持人刘总，由他来一一介绍圆桌嘉宾。互联网金融论坛游一个奇怪现象，放了席卡看不到人，然后在观众当中突然冒出来。这样主持人一时找不到他们，我想这是互联网思维非常新的一个局面，也就是说大家不会再像之前那样关注原来的规则，也就是说重量级的嘉宾、领导必须坐在第一排。将来以后可能就会在这样的会议上不出现排牌。说不定你身边就有一个互联网金融标杆企业的老总坐在那里了，这是比较有意思的现象。　　　　我们虽然创意无限，但是很多词新鲜1、2年以后就被用坏了，用坏了了朋友圈的一个用语，P2P用坏了，可以P2C、2B等，各种名词都出来了，那各种都用坏了，就互联网金融，互联网金融也用坏了以后，再创造出其他的词语。　　　　现在请出艾瑞咨询的刘总。　　　　【刘欣宇】：先把今天来参加讨论的五位嘉宾请到台上来。至于各位嘉宾所在公司负责的事情，或者是言论是不是代表所在的公司，请各位嘉宾自己来交流。有请嘉宾上台。　　　　大家在座各位，我们待会会在最后15分钟给大家开放一点提问时间，所以如果有想法的朋友们现在可以打腹稿了。我左手边开始，各位嘉宾一一介绍一下，让大家有所认识。有请陈总。　　　　【陈志明】：我在招财宝公司，负责整个招财宝的业务，还有大数据的金融衍生品，等等。这个平台在今年4月份上线。　　　　【王建章】：大家好！我是来自上海国诚金融公司的。国诚金融主要是做上海地区的房产抵押，我们是13年9月份上线，到现在成立的时间加起来大概是14个月，目前累计金额是25亿，也会碰到很多困难，待会跟各位一起分享。谢谢。　　　　【洪其华】：大家下午好，我是票据客的总经理。严格意义上来讲票据客不是一个传统的P2P模式，我们认为自己是一个个人与金融资产对接的平台，类似于刚才几位嘉宾讲过的，包括像美国的Lending Club，还有招财宝的平台。资产端是银行，或者是其他金融机构的资产，所以不像P2P一样放小额贷款，是这样的概念。　　　　我们平台成立的时间很短，今年9月份成立，短短3个月时间，但已经完成了第一轮投资，然后也是这个行业里面第一家拿到风险投资的票据理财平台。　　　　【刘钢】：大家记得我叫&青平伞&就可以了，互联网上的名字现在互联网金融是我研究领域的一个内容。　　　　【邵总】：大家好，我们公司主要是360搜索的上海唯一运营供应商，为中小企业提供流量，最近也在看P2P行业的流量使用、流量获取，以及一些网民对投资的搜索行为，结合起来看怎么样更有利于帮助P2P行业的整体发展。　　　　【主持人&&刘欣宇】：各位嘉宾都简单介绍了一下自己。各位嘉宾都有不同的细分领域。　　　　提到一个概念：整个互联网金融的玩家逐渐增多，市场竞争也逐渐加剧，无论是在资产端，还是用户端，对于在座各位可能开始出现一些分工的概念，比如有的可能更偏重于产品，有的偏重于渠道。让想做互联网金融的人更快地进入这个市场。不管怎么样，产业合作在增加，核心竞争力也越来越体现。想请各位谈一谈自己所在的机构也好，或者是自己去看互联网金融出现的分工态势也好，整个核心竞争力是怎么定义的？　　　　【陈志明】：核心使用是做互联网金融的基础性建设。我们做件事情：一个是建立起大数据、云计算，这里面包括我们的数据开放平台，征信体系的征信建设，这是一个。　　　　第二，我们依托于原有的，包括支付、未来的O2O，等等融资场景、用户场景。　　　　第三，就是我们的交易平台。招财宝就是这样一个交易平台，这个平台是一个开放、合作的平台，金融机构将融资陈，由他对融资人进行征信管理，对投资者提供投资保障。又基于在前面两层的大数据上进行服务，还有用户场景的对接，从而使得融资人和投资人的对接效率更加快，风险管理成本更加低。也使得我们金融机构的专业价值更加大，从而实现市场的整体透明。　　　　【主持人&&刘欣宇】：我要补一个问题，刚才陈总说到什么什么更大，什么什么更低，什么什么效益更高。能不能请您拿几个比较具体的数字，或者是比较具体的案例来证明一下这件事情。　　　　【陈志明】：我们觉得今年在互联网金融角度来说，类似于02年的淘宝，03年的淘宝，我们淘宝在成立的时候，也就是说要促进零售行业的效率提升，老百姓的消费利益获得，整个行业的发展。未来会做到什么程度？比较难以回答，但这是我们的使命、目标。这是第一个。　　　　第二，站在当下我们的平台成立不到一年，我们做出的成绩，已经服务于16万比的投资导向，产生了3百多亿的交易额。我们整个面向用户的收益率，拿一年期的产品来说差不多在6%到6.5的区间。我相信应该远远低于看到大多数的平台。　　　　投资者角度利息在下降，但是它同时又高于其他纬度的理财方式，我们认为它既帮助投资者获得了收益的提升，也帮助融资者降低了他的这样一个融资需求。与此同时我们已经有40多家合作的金融机构，主要是银行、保险和一些国字号的担保公司，这些机构将风险管理能力在平台上得到更大的拓展、发展机会、业务范围的拓展。我相信这体现了我们的目标。但这个目标距离我们真正要实现来看还比较早，需要更长时间的合作。　　　　【洪其华】：我们是P2P平台，整体来说互联网金融行业主要是为了解决融资难的社会问题而存在。我们可以说这个平台处于生态链最低端，可以按照一定的经验和数据分析来提供融资服务。是我们也会为