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更新双持武器讨论，某款已实现双持的游戏截图
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本帖最后由 demonjqx 于
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原帖子题目是“论基于骑砍格斗系统的武器双持实现”
因为无意间发现一个类似骑砍的游戏中实现了我希望的双持，希望骑砍2能借鉴之。所以就把该游戏视频中的一些截图传上来。
不会编辑图片的位置，所以图片都在帖子最后。
双持控观之，不喜者勿喷。。。。。。
一日，一位仙风道骨的老先生带了个童子在闹市摆个摊，开始说书了。。。。。。。
闲的蛋疼先生：今天想讲一讲骑砍的双持
先生的童子：&&先生讲吧。
路人甲：& && &你有病啊！怎么总提这种无聊的问题？
闲的蛋疼先生：。。。。。。
先生的童子：&&先生你怎么不说话了？怎么回答他呢？
闲的蛋疼先生：伯牙之琴，只为子期们。对那些不想听的，你走开就好了，惹您烦了，我这给您赔礼了。
先生的童子：&&先生，那边有些萌萌的牛，表示他们喜欢听这个
闲的蛋疼先生：有愿听者，吾愿足矣。
路人乙：& && &双持没用啊，天朝王国里的狂战士死的很惨啊！
先生的童子：&&这位兄台，真的看天朝王国了吗？狂战士死和他双持有毛关系？弩矢射死的，没盾的都一样啊！
路人乙：& && &双持主要是表演性质的
先生的童子：&&这是怎么得到的？
闲的蛋疼先生：历史上实战确实出现过双持格斗，要非说是表演，那就是拿生命表演。
路人乙：& && &战场上是没有双持的
闲的蛋疼先生：因为我们远离了那个血腥暴力的冷兵器时代，很多在当时看来是常识的东西已经不再熟悉，因此很多朋友
& && && && && && && & 不认为双持在实战中出现。这和按经验判断不相信自己不熟悉的事一样的。就想我当初不相信有“雨人”
& && && && && && &&&一样，只到中国的雨人出现。
路人乙：& &&&妈蛋，还放弃治疗了，洗洗睡吧你！
先生的童子： 先生，没人爱听，咱们还是走吧
闲的蛋疼先生：好吧，容我走之前把这两天想到的写出来，贴在这。给大家看看，权当逗大家一笑吧，等等啊
先生的童子：&&先生，那有个美女
闲的蛋疼先生：。。。啊，不早说，本来想详细写清楚的。。。。算了，就这样吧。。。。
先生的童子：& &先生怎么还写啊？
闲的蛋疼先生：尽量把想说的话写完吧。。。快结尾了。。
先生的童子 ： 先生，那有个城管
闲的蛋疼先生：啊。。。。。不写了，快跑。。
地上一片狼藉。。。。似乎留下了几页纸。。。。
论基于骑砍格斗系统的武器双持实现
作者：闲的蛋疼
《骑马与砍杀》（以下简称骑砍）作为一款优秀的冷兵器时代游戏渐渐的为人所知，从腾讯的2014年游戏新作《刀锋铁骑》以及网龙的《虎豹骑》的关注度可以看出冷兵器格斗游戏正受到越来越多的玩家喜欢和越来越多的游戏商关注。然而作为器械格斗的重要方式，双持武器格斗在以骑砍为代表的写实类格斗游戏中始终未能得到很好的解决。本文试图讨论在骑砍的格斗模式下以更好的方式实现武器的双持，为《骑砍2：杰出的领主》等为代表的还未发布的，有志于实现写实风格的良心游戏提供可能的理论指导。为双持控网友们摇旗呐喊。
1 双持武器的实现意义
1.1人类历史中的武器双持
双持武器是在格斗时左右手各持一只武器的武器持拿方式。双持武器与人类活动出现一样古老，在人类的狩猎活动中可能由于这样那样的原因，开始有猎人双持武器。某古老的岩画表现了这一点，一个猎人左手持一十字武器右手持一铲形武器。具体形象见图1。
图1&&某古代岩画中的双持武器猎人
由于历史上保存至今的古画涉及格斗场面的较少，且多难做为实证。因此未考证。另外虽然在史书很少提及武士们格斗的细节，但也留下了一些双持武器的史料并。其中比较著名的有十六国时期的猛将陈安，关于其武器的记载见于《晋书•载记》：“安与壮士十余骑于陕中格战，安左手奋七尺大刀，右手执丈八蛇矛，近交则刀矛俱发，辄害五六；远则双带鞬服，左右驰射而走。”这同时也是丈八蛇矛目前在正史中出现的最早记录。同为十六国时期的猛将冉闵，在《十六国春秋辑补》这样记载:“冉闵所乘赤马曰朱龙，日行千里，左杖双刃矛，右执钩戟，斩鲜卑三百余。”其不仅作战勇猛，也善于用兵。是史书所载为数不多的百人斩之一。另外更为著名的有《三国志•魏书•二李臧文吕许典二庞阎传第十八》中记载的典韦：“韦好持大双戟与长刀等，军中为之语曰：“帐下壮士有典君，提一双戟八十斤。”经过《三国演义》的加工推广，持双戟的典韦已经变的几乎人人皆知了。不止中国，在日本的历史上也有著名的双持武士，比如战国时期的宫本武藏，由于其所处时代离今天不算特别远，而且该人也曾著书立传，所以我们今天能更为清楚的了解到他的双持格斗方式。他在其著作《五方之太刀道序》中提出“二天一流”，并在《五轮书》中做过进一步的阐述，大致归纳为右手握太刀、左手握小太刀的两刀格斗法，在格斗时右手主进攻左手主防御，但并不绝对。主要是左右手刀法统一以达到战胜对手的目的。至于在欧洲，以日耳曼人为代表的森林和海洋上的部落民族，尤其是日耳曼人中的维京人。在他们作为“野蛮人”的时代更是涌现了大量的双持武器的战士，这就是今天游戏或影视作品中“狂战士”的真实来源。他们有较多的双持武器也与他们作战时基本采用步战有巨大的关系。在中东阿拉伯世界以及波斯的历史上是否有著名的双持武器战士，由于本文作者手头上资料缺乏，因此未能考证。中亚上多是马背上的草原民族，因此关于他们的史料不够翔实，对他们的了解多是通过周边文明的史料描述。但由于游牧文化所决定的马战方式和马上骑射的大量采用，双持武士应该不多。另外虽然今天我们不再认为一手持剑或矛而另一手持盾为双持，但不可否认，这就是武器双持的一种演化，只不过左手所持的盾几乎承担了格斗中所有的格挡作用。
& && &&&1.2娱乐文化中的武器双持
在我国的传统的小说评书中，双持武器的武将侠客多如牛毛。武器有各种双锤双斧双枪双鞭双剑双戟，人物则有各种虚构的和同人的等等。往往在一个小说中能出现数十个双持武器的武将，而且这些武将多时武艺高强之辈且多为顶级高手。例如在《说岳》中的双锤岳云，双锤完颜金弹子，双枪陆文龙等，隋唐系列小说中的第一好汉李元霸，以及裴元庆。双锏的秦琼等等。水浒中的双刀的武松，双枪将董平，两把斧头闹革命的黑旋风李逵，起义革命干部双鞭呼延灼等等。而三国中也有相当数量的。比如刘备的双股剑，祖茂的双刀，武安国的双锤，典韦的双铁戟等。不过与其它小说不同的是，三国演义中的双持武将除典韦外，多为武艺稀疏平常的无名之辈。另外而且演义中典韦对武器双持的喜好或追求简直是狂热并变态的，在其生命尽头的宛城一战中，这种狂热表现出来。且看原文：“韦身无片甲，上下被刺数十枪，尤自死战。刀砍缺不堪用，韦即弃刀，双手提着两个军人迎敌。击死者八九人。群贼不敢近，只远远以箭射之，箭如骤雨。”也就是说被偷走双戟后，无奈下持腰刀战斗，至腰刀缺不能砍，典韦又双持兵士的尸体作为武器，估计大概是死去的兵士丢掉的大概都是长杆兵器，如枪戟之类。双持起来不甚顺手。马战则另当别论，步战时单手武器过长时挥砍不力，戳刺不便。因此典韦宁可选择双持兵士尸体也不愿双手持一长杆。
另外三国和隋唐中还有两名武艺高强的绝顶高手是隐双持控，他们在平时一枪一骑，枪走龙蛇。但在陷入重围，情况危急的时刻，无一例外的选择了双持。而且这种双持与之前小说中所提到的双持不同，他们不是持两把相同款式的武器，而是持不同武器。长坂坡之围中的赵云赵子龙，怀中有阿斗，四周皆强敌。子龙一手提枪一手持剑（刚抢来的青缸剑）边砍边刺，终于杀出重围。还有南阳关下的伍云召，被隋兵围住之后也是枪剑并发，切菜砍瓜。其中三国演义连环画中对子龙长坂坡这一幕的描绘如图2所示。
图2 连环画中对赵云双持的描绘
在娱乐业发达的今天，影视作品所塑造的双持武器战士的形象更是鲜活，其中以美国影片所塑造的形象最为生动。电影《天朝王国》中主角父亲的战友，一手斧一手剑。典型的日耳曼战士（从日耳曼式的辫子就能看出，对应骑砍中的诺德战士）。还有美剧《斯巴达克斯》中包括主角在内的若干生猛角斗士，其中最霸气的大概是死亡阴影。另外在一堆游戏中，如暗黑破坏神中的野蛮人，魔兽争霸中的恶魔猎手都常以双持武器的形象示人。
1.3双持武器的优缺点
如黑格尔所言凡是存在的，必是合理的。之所以有很多格斗高手选择双持，那么必然有他的理由。正是这些突出的优点使得双持武器充满魅力，归纳一下与单武器相比，双持主要有两点优点。
1.同时两个攻击方向。双持比起单武器作战，无论这个单武器是单手武器，双手武器还是长杆武器，都意味着多了一个攻击方式，即有两个攻击点，这使得对手很难防御。就拿持双刀来说，若左右手同时向内挥砍，就像一把剪刀剪向敌人。敌人若非双持者，除了闪避则无他法，一把武器毕竟不可能同时格挡两个方向。这就是双持武器同时进攻的威力，如史书中记载的陈安就常常采用这种攻击方式，即近交刀矛并发。即常用两个武器同时攻击。
2.防御和攻击可以同时采取。另外双手武器还有一个很大的优势是防御，并不是指所有武器都具有的防御。而是指在进攻的同时还能兼顾防御，或者说在防御的同时能兼顾进攻，这都是在一个姿势或动作下完成的。对于持单武器的格斗高手而言，格挡和进攻虽然可以衔接的很好，以至于在格挡的同时已为下次进攻做足了准备。但绝无可能同时格挡并进攻。这种优势使得对手在攻击双持武者的同时面临着被攻击的风险，比如对手使用一个武器劈砍过来时，双持武者可以左手武器在格挡的同时，右手武器去攻击对手。此时的对手则面临极其尴尬的局面，这使得单武器对手的每次进攻都因蕴含被攻击的风险而不敢太尽全力攻击。前文所提的宫本武藏就擅长利用双持的这一特点，他一般拿一刀防御另外一刀进攻。如无防中有攻的优势，宫本武藏是没有必要专门拿一把防御刀的。另外换一个角度思考的话，剑盾所具备的就是双持武器的这种优点。在防御的同时可以进攻。而且还可以拿盾作为进攻的武器进行盾击。只不过盾是一个强化了防御而弱化了进攻的单手武器。在某些描绘角斗士的图画中还能看到为增加持盾左手的进攻威力而专门又持长匕首的双持角斗士，只不过这种形式的双持真实性尚未考证。图3是一幅疑为今人所作的这种类型的双持角斗士。
图3 左手持盾及匕首的角斗士
正是双持武器的这种对单武器的天然优势使得很多格斗高手选择双持。但为什么在漫长的历史中，在众多的民族里，除了在格斗竞技的场合外，尤其是在实际的战争中我们能找出的双持武者并非很多。这主要是由双持武器的另外几个特点或者说缺点造成的。
1．使用难度大，双持武器对使用者身体协调性要求很高。这和踢足球有些类似，右脚球员很多，如果有些左脚技术那么你便可以出众。而天才球员们如梅西此类，往往都是左右脚技术均很出众的。这一特点使一般群众都很难把双持变成优势而非累赘。只有少数人才能具备这种能力，而一旦具备这种能力的都能成为高手。如同射箭，一般人左手持弓右手发箭，但武艺高强的武士有能做到左右开弓，该成语出自元代杂剧《梧桐雨》安禄山自夸，即指左右手均可开弓射箭。但在游戏骑砍中只能做到右手开弓，且没有速射，这也算是骑砍写实但却未够精细的一点吧。如上所述，正是因为使用难度大，所以双持在游侠一类人中更常见。三国时典韦在从军前就是一个类似于游侠的人物。且看三国志中的这段记载：“典韦，陈留己吾人也。形貌魁梧，旅力过人，有志节任侠。襄邑刘氏与睢阳李永为仇，韦为报之。永故富春长，备卫甚谨。韦乘车载鸡酒，伪为候者，门开，怀匕首入杀永，并杀其妻，徐出，取车上刀戟，步出。永居近市，一市尽骇。追者数百，莫敢近。行四五里，遇其伴，转战得脱。由是为豪杰所识。”大概翻译过来就是河南人典韦，长的又高又壮，讲义气且有侠客之气。为一个女仔出头，灭了一当官的全家，大白天做完案还不着急离开现场，拿着刀和戟慢腾腾地在闹市区里晃荡，把围观群众都吓坏了。数百来号追这家伙的，也就跟着不敢离太近。就这么走了好几里地，遇着哥们了，又搞死了几个追的才摆脱了。游侠出身的典韦从军后，依然喜欢双持他八十斤的双铁戟。宫本武藏作为武士阶层的代表人物，也相当于日本的“游侠”。
2．不适合作为制式武器大规模装备。在我国的古代战争中，士兵的武器多是制式武器。也就是说都是上面发的。假设士兵都是高手，那么按双持装备他们就必须要多给他们一把武器。而这些武器能够装备两倍数量的士兵。对于将领来说，他们当然更愿意选择更靠谱的士兵数量。相对比较长杆武器（范围大）在实战群殴中更有优势，普通士兵长杆较多。古代作战，并非街头群殴。号令一下，士兵们多是整齐的移动，一致的动作，对刀盾的话，号令一处同时举盾防箭矢，或对长枪，号令一处同时举枪拒敌。即便群殴，武艺基础差的下层士兵们使用长杆，站稍远一点去戳总是容易掌握的。但对于普通双持，这一切将变得很困难。
3.更适合步战。骑过马的童鞋们都知道，缰绳就是方向盘，失去缰绳就失去了对马的控制。因此马战时需要抓好缰绳，非骑术极其高超者很难做到格斗的同时又能控马。当马背上需要腾出双手时，比如马上骑射一手拉弓一手开箭。一般把缰绳的一段系在马鞍上，此时马是暂时失去控制的。当马上格斗时，不控制马就等于格斗时没有步伐的控制，因此对于马战，双持是有缺陷的。这也就是为什么在游牧民族中很少双持武士，但是在日耳曼人这些习惯步战的野蛮人中有很多双持武士的原因。史书上说典韦好持双铁戟与长刀。因此本文一直怀疑典韦马战用长刀，步战用双戟。不过陈安，冉闵则应该是马战用双持。这或许是因为他们骑术高超的缘故吧。
正是因为上述的一些缺点，使得双持武器难以在战争的基石，士兵阶层中推广普及。因此我们几乎不可能看到双持武器的普通士兵。而在崇尚步战且武器自供的北欧森林民族中，已经其它民族里的武器自供的游侠，以及极少数的勇猛的武将中才能见到双持武器的形象。
综上所述，双持虽然较少，但却真实存在于战争的历史中，且由于双持者往往十分勇猛，使得双持充满魅力。但碍于实现的复杂性，骑砍的格斗系统并没有实现双持，甚至在双持的演化，将剑盾方式中的盾击以及在举盾防御的同时能够进攻的特点也未能实现。这不能不说是骑砍的一大遗憾，因此，本着虽然只能模拟但必须无限追求真实的目的，在骑砍这种写实的游戏中实现双持是十分必要且有意义的。
2 骑砍双持的实现方式
2.1 骑砍的四方向系统简介
& && &骑砍是一款优秀的3D第一人称视角格斗游戏，他有很多创造性的且写实的想法。比如从伤害上来说，根据造成伤害方式，分刺，砍，钝。这也代表了点，线，面接触的伤害造成方式。所有格斗中的物理伤害确实也就是这三种或其综合。然而其最具有创造性的就是他的近身格斗系统，这也是很多玩家视虎豹骑和刀锋铁骑为山寨骑砍的原因。骑砍是通过把玩家视角空间划分成四个方向来实现的，这是一种对实际格斗的简化模型。下划加左右键代表了刺与挡刺，而左右上划加左右键代表了相应的扫砍等动作和格挡。这套系统忽略了通过身体动作的闪避。但仍然能在现有硬件条件下实现相对真实且有趣的3D格斗。
2.2 已有的几种实现双持的方案介绍
2.2.1 改盾方式：这好像是目前唯一一种在骑砍得以实现的双持方式。这种方式就是将左手持的盾改成具有单手武器的外形。这种方式之所以目前最成功是因为无需改动游戏代码，是最容易实现的方式。同时也从另外一个角度印证了剑盾就是一种特殊的双持。但这种方式的缺点是不能实现左手武器的攻击。另外不能将任意得到的单手武器左手持之。因此这是一种成功的但不完美的骑砍双持解决方案。图4是本文作者采用这种方式替换左手盾牌实现的典韦形象，图中双铁戟是白色是因为作者未提供模型贴图。
图4 改盾方式实现的双持武器的典韦
2.2.2 左右键区分左右手方式：这种方案类似于上古卷轴中双持，左右键代表左右手。但在上古卷轴中貌似牺牲了格挡。日百度骑砍吧里的网友独狼之错曾在帖子【1】的回复中提出：“双持没有格挡，左右键都是攻击。可以利用攻击方向相同来格挡。”日骑砍中文站中的网友大黄丸曾专门立贴讨论双持，并在【2】中提出类似方案，不同之处是同时按左右键进行档格。还有百度骑砍吧网友zyktxwd 在【3】也提出类似想法，但不同处是采用中键作为格挡。总之这类实现方式虽然没有了改盾方案的左手不能攻击的不真实。但这种方式的缺点是操作方式略有违于骑砍的左键格挡右键攻击的习惯，而且很难实现双持武器可以双手同时攻击的特点。
2.2.3左右切换方式：这种方案也是在百度贴吧中看到的，网友断萧笑红尘在【4】中提出：“按个键，变换左右手,就是按下键变左手砍右手挡，在按一下换回来，连按就可以实现双手攻击了。”这种方式的缺点是不能实现双持武器防御的同时能够进行攻击的特点。且可操作性还有待商榷。
2.2.4 同时动作方式：同样在【4】中姜毅001和蓝田猿人的讨论中提出过这种方案。“以正向为例，左键右手向左向下挥砍刺击默认左手格档，右键同上，格挡效果低，双键齐按双手齐发，双武器伤害”。另外也有很多网友讨论过这种方案的可行性。即相当于修改了动作的单手武器，可能在伤害上比单手略高一些。但仍然不能实现双持武器防御的同时能够进行攻击的特点。
2.2.5 其它方案：还有众多网友提出过其他的解决方案，例如采用双鼠标分别代表左右手。关于该点，网友飞狐雨对_King_Five_ 的回复：“双鼠标的确是很好的一个解决方法，如果能有第三只手控制ASDW的话。”当然如果技术进步了，用体感来操作的话，本文认为骑砍以及各种3D格斗都能轻松解决双持武器的问题。
2.3 一种新的方案
受启发于长枪冲刺按X键保持一段时间。假设玩家持双剑，在进攻时对四个方向做一个划分，上劈和左砍以及上挡和左挡动作都归左手武器完成，右砍和下刺及下挡和右挡均归右手武器完成。即将四个攻击和四个格挡分给左右手分别单独完成。但并非这样就结束了。这只是这种方案的基础设定，一般格挡时，松开右键后格挡动作取消。但在双持武器格挡时，可以保持上一个格挡动作3秒再自动取消，或者遇到同方向攻击后也会取消格挡动作。在双持格挡动作保持时，比如左格挡保持时可以同时做下刺和右砍的动作。当玩家想做出左砍，上劈或者上挡的动作时也能取消左挡的动作。这种方式可以实现双持武器的防御攻击同时完成的特点，但无法完成左右手武器同时攻击的特点。因此可再设一个切换键，将攻击模式切换到并发模式，这种模式下类似于2.2.4提出的同时动作模式，但略有不同。这种模式下鼠标的动作左右手同时执行，以双持剑为例，上劈动作时，左右手剑同时上劈下刺动作时，左右手剑同时下刺。但左砍或右砍时，动作统一为左右手同时挥砍，以剪刀式方式攻击对手。但这种攻击方式对单手武器是很大的威胁，这个后面再讲。先说对应的格挡并发模式中上格挡使用左右手同时上举格挡，双剑即成X形交叉。下挡同理。但左右挡则是左右手分开各挡左右，这种动作方便格挡左右手同时来的剪刀式攻击。如果双持的不是双剑，而是比较复杂的枪和剑，类似赵云长坂坡那样。在并发模式中，格挡与双剑没有区别，但攻击时，假设右手枪左右剑，那么上劈时左手上劈，右手下刺，左右砍时左手左砍，右手依然下刺。下刺时则左右手同时下刺。这个对不拿盾的对手的格挡提出了严峻的挑战，依然在下面再说。对于非并发模式同样道理，归左手的区域（上左）攻击均为相应的砍，归右手的区域（右下）,拿枪的话均为刺。这样的话，不同武器的组合会产生不同的攻击效果，有很大的难度和可玩性。上面提到的两个方向同时来的攻击，对于非持盾的玩家而言。确实很难应付。由于本文作者没有专业的擅长器械格斗的朋友，因此并不知道在实战中遇到这种类似剪刀式两个方向攻击，除了闪避还有什么方式能够防止受到伤害。因此冒昧的设想快速的完成左右格挡的动作来格挡这种攻击，即在游戏设计如果玩家能在较短时间内完成两个方向上的格挡动作，就能化解相应两个方向上过来的攻击，这样对格挡提出了较高难度的操作要求。使得双持武器较难应付。
& && &&&双持武器格斗方式作为人类历史上真实存在且充满魅力的一种格斗方式吸引着大量的游戏玩家。作为第一人称3D格斗的经典之作，骑马与砍杀没有合理地实现双持武器格斗不得不说是一种遗憾。本文在研究了网友们提出的双持武器实现的方案后，也提出了一种相比较更为合理，且能体现双持武器格斗的1.同时两点攻击和2.同时攻击防御的两个优点的方案。该方案具有国内领先，国际先进的水平。但由于本文作者时间与精力的不足，且缺少一定的技术支持，因此未能将该方案实验验证，是为不足。
【1】& && &&&独狼之错。骑砍为什么不可以双持武器?。日。骑马与砍杀吧（百度）
【2】& && &&&大黄丸。关于骑马与砍杀双持武器的可行性讨论。日。骑砍中文站（单机讨论大区。单机综合讨论区
【3】& && &&&吧友58.38.105.*。骑砍 如果能双持就好了。日。骑马与砍杀吧（百度）
【4】& && &&&出言无章。大家觉得骑砍应不应该加双持兵器。日。骑马与砍杀吧（百度）
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文章不错，继续努力！
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看不大明白。。。，但是知道楼主码了很多字。。。。
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这玩意儿都可以成论文了，该说的楼主都说了。
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看过一部小说，里面有句话说用双手武器的都是疯子= =
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路人甲中枪
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要添加双持武器是非常困难的，根本不是在这里闲扯就能实现的。
你要完成双持，至少要有动作，那个3D模型动作是最难的，绑骨骼都非常复杂，新动作甚至还要调整模型，避免出现漏面的显示，这只是美工要做的。程序要做还要添加新的武器系统，那也要改整个主程序，整项工程是非常复杂的。
不是什么破烂历史资料就能完成的。光说不练，说说而已，根本没有意义。
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Sheaimkyle 发表于
要添加双持武器是非常困难的，根本不是在这里闲扯就能实现的。
你要完成双持，至少要有动作，那个3D模型 ...
兄台勿怒！
我知道添加双持困难，而且我开篇就表明了这是闲扯，诸君有意者听之，无意者一笑。
你说的要添加新的武器系统什么的，我非常同意，所以我也没指望改现有的能实现。所以说了，寄希望于要新出的骑砍2，刀锋铁骑之类的。
不过你说什么破烂历史资料，光说不练没意义。。。。。。
我就想说两句了。考证一下只是想说在写实的游戏里加这些---不违和！
另外任何重大的进步之前，都是有一大批光说不练的理论验证的。如同登月实施之前，需要计算仔细考虑很多可能的情况，经过这些反复的分析讨论，才能找出最优方案逐步实施的。
因此，你所谓的光说不练中，有一些还是有意义的，他的意义在于宣传和积累。
当然如果换个角度，骑马与砍杀一个游戏而已，再怎么折腾都没有意义，那也只好如此了。。。
呵呵，没有别的意思，只是对您的个别观点不同意，申辩一下，您之前的关于实现复杂性的说法我是非常认同的。
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太长了&&不看 不过 觉得有点逗&&连环画都出来了& &游戏而已
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那玩家会不会在犹豫自己是用左手还是用右手砍的时候被敌人砍死……
呵呵，按我设想的方案，这个没得犹豫的。。。。。。和原来是一样的，只是希望骑砍2趁着要脱胎换骨，能解决这问题，就水下。本来想翻译了给骑砍2制作组，但是觉得太费时间了。。所以就扯下吧。。。。&
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有我名字要顶
呵呵，多谢多谢&
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楼主有心，论武器双持的可能性
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最合理的还是左键左手右键右手，想添加格挡就用X键格挡（可以防住正前方的各种武器攻击，箭矢除外）。顺便换武器再多设一个键位，一个键左手换武器一个键右手换武器（可以设为上滚轮换左手武器下滚轮换右手武器）
当然这只是一个没有技术基础支持的方案，编程代码模型动作我都不懂，也就是给一个思路
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虽然...没看明白...不过...码了好多字啊！
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幻寂 发表于
最合理的还是左键左手右键右手，想添加格挡就用X键格挡（可以防住正前方的各种武器攻击，箭矢除外）。顺便换 ...
呵呵，没有牛逼的技术支持，我们都是只能停留在思路的阶段。
不过，我相信双持的实现就和当年玩魂斗罗时梦想出现CS一样，随时间的流逝和技术的积累迟早会带来的。
这不昨天闲逛刚好看到一款类似骑砍的游戏《骑士：致命武士》中的貌似维京武士出现了双持形象！
但由于没有玩过，所以不知道其实现方案是什么。希望骑砍2或者刀锋铁骑之类的，我所期待的新游戏能借鉴之。因为回复帖好像不能传图片，恰好又想传几张图片，所以就更新下主贴吧。。。。
这个是其视频链接：
感兴趣的可以看一下，懒得链接的话，我截了几幅图片，第一，二张是我帖子中提到的，类似于剪刀式的左右同时挥砍的攻击。第三张是收起双剑的时候的形象，第四张是一手持剑，一手持斧的瞬间。
鲜花鸡蛋&&在 19:22&&送朵鲜花&&并说：感觉好爽！
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理论上，游戏中出现任何动作都是可行的，就比如说骑砍某神作的XXOO动作。
武器攻击动作的交互性是很重要的，同时也牵扯着游戏中整体的武器平衡，比如说，双手属性的重剑，攻击范围和攻击伤害都是非常强的，但需要削弱其攻击速度，而单手剑的攻击范围和攻击伤害相对要轻，但是有较好的攻击速度，这就是游戏宏观上的一种平衡性，这种平衡性可以延续游戏的玩法，比如联机对战。
双持武器自古有之，游戏当然可以拿来用，即便是幻想的武器攻击动作，也可以用作游戏设定，但你发现没有，那些炫目的攻击动作，一般都出现在主题明确的主要角色手中，是为了宣扬个性而独立制作甚至唯一属性的动作，而并非高自由度游戏中的任意角色。
刺客信条中吃过这样的亏，比如攀爬动作，前几作中，你会发现主角的攀爬并不是唯一属性，不仅弟子，同行会使用，小偷和守卫也会使用，甚至被逼急了的老大妈也会使用，这就是高自由度游戏很容易出现的一个BUG，一套全局应用的动作，根据游戏环境、武器类别来触发，而高自由度的npc都有一定几率达到触发动作的条件，程序上往往不能面面俱到的考虑，所以就会出现一些bug。
骑砍动作的全局应用是很典型的，所以一些mod的制作组，由于编程员的能力所限，就只能简单的在一些骑砍现有的、按武器类别来区分的动作上面进行改造，比如我们前几年曾经为了实现双持武器，就把一对双戟绑定在赤手空拳的动作上，结果，倒是有了一些双持攻击的特点，但也出现了一些啼笑皆非的bug，当双戟格挡时，仍然是用了赤手空拳的护脸动作，这样，双戟就直接插穿了npc的脑袋。
其实，骑砍完全有能力做出双持武器，但需要权衡双持武器与其他武器使用动作的交互平衡性，不仅仅是攻击动作，格挡动作也需要做一套交互，否则一旦一个兵种装备了双持，对手动作无法应变，他的攻击就会所向无敌，这样就会出现失衡，你可以用openbrf打开一些动作类文件，你会发现官方有很多弃用的动作文件，不乏非常优秀的防反动作，官方之所以要弃用，就是为了游戏对抗的均衡性。
所以说，别说是双持武器了，就是三头六臂的哪吒动作，也是可以做出来的，前提是编程技术水平、编程耐心、全局的平衡性考量、加上优秀的骨骼动画制作人员。即使是刺客信条的专业制作团队，他们对一个特别角色的制作也是很纠结的，比如游戏中的那些疯子，是独特独立的一套攻击动作，还有那些乞丐纠缠的动作，这些看似很不起眼的设定，虽然丰富了游戏的细节，但制作却耗费了相当大的一部分时间和资源，对于商业来说，这些细节是可以赚钱的，多花一些辛苦也是值得的，但对大多数业余mod制作者来说，为了一个几乎要考虑所有游戏因素，耗费大量时间来编程制作骨骼动画，最终却是可有可无的一个小功能，就有些得不偿失了，基本上，骑砍的mod动作还是靠手调动作的，当然，也有有能力使用动作捕捉的高手，但毕竟凤毛麟角。即便动作做的不错，可加入一个新动作程序将要重新审视权衡并修改所有的动作程序，商榷触发点，交互性和整体兵种平衡性，绝对可以逼疯业余制作人的。双持武器的实现，并不制约在历史存在上，而是制约在客观现实及技术中。
如果技术能达到，我希望首先改变的是女性npc的走路姿态。
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我就想问问，这是骑砍？
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楼主你说的事上古卷轴吧？
与上古无关&
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老滚欢迎楼主加入
老滚的双持太假了咩。。。。还是骑砍的战斗系统好啊&
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上古卷轴也一样不真实，没有分头部防御，身体防御，腿部防御，而是只有一个笼统的防御值。把盾牌这个东西的防御值也笼统加到总防御里面就更扯淡了。 盾牌只是李代桃僵的玩意，在盾没有破之前，代替人物承受伤害，人物本身不受伤（或者只受轻微伤）。
同意您的观点，上古的不真实，所以希望有更真实一点的&
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略微感觉到了点什么
呵呵，是感觉到楼主闲的蛋疼吗？&
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骑砍引擎太囧了，要实现比较难啊
的确如此啊，所以不指望能有哪个MOD解决，而寄希望于骑砍2能够实现，毕竟在《骑士：致命武士》里已经实现了。&
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ヤ鋆╮哥メ 发表于
我就想问问，这是骑砍？
你问的是哪个？帖子讨论的是类似于骑砍的格斗系统的双持实现，更新后贴图的游戏不是骑砍
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<font color="#67723 发表于
骑砍引擎太囧了，要实现比较难啊
我在unity里就要爆骑砍的弱点。骑砍拿不了的武器轻松实现。。。
玩的这么高端？搞点你成果的截图来呗^_^&
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昵称你妹啊 发表于
理论上，游戏中出现任何动作都是可行的，就比如说骑砍某神作的XXOO动作。
武器攻击动作的交互性是很重要的 ...
很奇怪，我之前居然一直没有看到您这么长，且这么有营养的回复。深感不安啊，抱歉
如您所言，游戏的平衡是很重要的
但我想，既然存在的，必是合理的。双持存在就合理，不多见就说明现实中有制约他推广的因素。否则现实中也会不平衡。想来想去，大概是因为双持格挡是单手格挡，在对抗对方双手或者力大的单手时，是吃亏的（破格挡），除非力大的人才能防止这点。所以在游戏中，需要有合理的破格挡设置，并且用力量要求来限制单手格挡的效果，这样就会限制双持，使得游戏有平衡了（另外，远程也是对它的一个限制）。
骑砍实现双持还有一个难点，就是骑砍的四格装备栏形式吧，这个是无法区分出装备的两把刀，是要双持还是要一把一把换着用。。。。
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