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如何判断解码器平衡输出是真是假——已解决
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本帖最后由 dfying 于
08:52 编辑
现在基本上所有的解码器都有平衡输出，平衡输出意味把信号的正负两部分单独进行处理。选择耳放或者功放的时候，就会有两种选择：
1、买平衡耳放，用平衡线连接。
2、买非平衡耳放，用RCA线连接。
但大家都知道，非平衡耳放或者胆耳放的韵味会更好一些，RCA线材的选择面也更大。
如果解码器本身不是平衡的，我用平衡接法并不能得到更好的信噪比，那就是画蛇添足，头上安头了。
那么怎么判断解码器内部是不是真的全平衡电路？包括很多1000多的解码也自称全平衡，我总不太相信。
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根据几位专家的意见综合：可以认为，平衡输出和RCA输出，在一般的机器下，区别不大，甚至RCA乐感更好，即使到了高档专业机，平衡输出也只是略微提高了信噪比。并不存在信息量的损失。所以，如果有看中的单端后级或者单端耳放，即使解码是平衡的，也不必在意，可以入手。
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我觉得关键看看线材的级别。RCA线材级别比平衡线级别高。也比你好听
伟大的森海声
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森海王 发表于
我觉得关键看看线材的级别。就算RCA线材级别比平衡线级别高。也比你好听
但是RCA直接丢了一半信息，等于你只用了半台解码。
真是神论 平衡就是sn高写 哪里多信息了&
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RCA乐感好& &真平衡解析力强
其实民用RCA就够了& &&&乐感比解析力重要
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dfying 发表于
但是RCA直接丢了一半信息，等于你只用了半台解码。
神论，建议全部用xlr，不要碰单端，单端不是人听的
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chenbincyber 发表于
RCA乐感好& &真平衡解析力强
其实民用RCA就够了& &&&乐感比解析力重要
这个说法也有点问题，同样的机器，同样的线材，只是头子不同，难道RCA接法乐感会强？在我的何庆华一套机器上我做过比较，肯定平衡比RCA好。
说RCA乐感好的，可能源于这个事实，即老机器、胆机大多数是RCA接口的，同时它们乐感也会好一些。
另外两位都没有正面答复我的问题。
建议楼主，何庆华的耳放是不行的。闷、糊声音跃动感不行。他家的器材都是这种音色。建议换一下&
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本帖最后由 dfying 于
15:46 编辑
greg1973 发表于
神论，建议全部用xlr，不要碰单端，单端不是人听的
如果解码是真平衡的，在有可能的情况下，后面当然也优先选择平衡。
如果解码的平衡口只是一个摆样子货色，那么应该优选RCA。
我其实也是喜欢RCA胜过平衡。
我也在考虑升级耳放，目前考虑单端的。
问题就是，我不知道究竟有多少解码是真平衡的，所以要请教一下专家。
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拆开来看看就知道了。
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确实要看内部线路的
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看内部线路吧。全平衡解码应该是有2块板子长相完全一样的（粗人一个，大概知道点这个）
Hufi=PCfi+CDfi+IPadfi
Simaudio 260d--V281-T1
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拆开看啊，不难拆的
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解码器的确大多数都是真平衡，除去一些太山寨的产品，基本都不会有问题
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不是没人正面回答这个问题，是否真平衡，是听不出来的，几百的机器也有可能使用真正的平衡电路，但是这又有什么意义么，一定会比几百块钱非平衡的机器好听或素质高么？
这么说做全平衡的厂家是吃饱了撑的，只是为了堆料玩了。。。&
PS2000e/PS1000e/GS2000e/GS1000I/RS1e/Mpro/RS2e/PS500e/GH1/GH2 目前的主力
STAX 407,507,L500，ESP950 搞几个静电玩玩
MDR-1000X 出差专用
MA900/SE-A1000/SHP9500 视频和ACG专用
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vineland 发表于
不是没人正面回答这个问题，是否真平衡，是听不出来的，几百的机器也有可能使用真正的平衡电路，但是这又有 ...
也对，可能平衡转单端损失音质并不大
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dfying 发表于
如果解码是真平衡的，在有可能的情况下，后面当然也优先选择平衡。
如果解码的平衡口只是一个摆样子货 ...
不如直接发电邮给何庆华问他我问过几次，他都是秒回
优秀版主奖
Powered by蓝牙使用「平衡输出」减少了音色的失真
早前的主日信息，日华牧师曾解释过，
&为何使用无线蓝牙 4.1 作传输音乐讯号的无影剑，
音色会比第一代「锡安剑」有线耳机更好。
其中一个最主要原因，
是因为无线蓝牙4.1 的讯号传输，
比有线传输的带宽更大。
因为传输上，
免去令音色劣化、伤害原音的耳机插头，
比起世上任何有线耳机，
当然更接近原音的音色。
这是坊间不为人所知的秘密，
亦是音响厂商不想人知道的真相。
但为何有线耳机的插头，
会令iPhone 或iPod 等播放器输出的音色，
造成如此巨大的损失呢？
为何以第一代「锡安剑」有线耳机，对比无影剑，
人们一听、一对比，
就能够知道使用蓝牙传输的无影剑音色更好呢？
因为一般音乐播放器使用的耳机插头，
都采用三条导线传输音乐讯号，
即所谓「不平衡输出」Unbalanced Output 的方式。
何谓不平衡输出呢？
就是左、右两个声道，
共享同一条接地线，
因而出现左右声不平衡现象。
最简单的解决方法，
就是在左右声道的接线中间，
各放入一颗电容，
如此，就可以解决左右声不平衡的问题。
试举一个例子，当一条 Y 形水管，
有一个入水处、两个出水处，
三端的大小粗幼都一样。
当水注入入口时，因为是一出二，
并且三条管道的大小都一样，
到了分岔位时，
因为由一个管道变成两个管道，
就无法完全保证两边的水量是平均分布。
有时会左边较大、有时则右边较大，
水量不会左右两边都永远保持平衡，
这就是不平衡输出的问题。
但只要在分岔位的两条水管中，
加入一个储水的水塘，
当两个水塘都满了，水才会流出，
如此，即使由一条水管入，
分为两条水管出，左右水管的出水量，
仍能够永远保持平衡，
因为中间加入了水塘成为缓冲，
就不会有左右不平衡水量的问题。
正如使用不平衡输出的耳机插头，
原理都是一样，
是利用电容成为电流的「水库」，
就能够平衡左右声道因共享一条接地线，
而产生的电流讯号不平衡问题。
但加入电容，
不单音色因为多了一层零件阻隔，
而无可避免出现劣化之外，
因电容作用是成为一个临时的储电仓库，
任何大音量或超低音经过时，
都会因为电量过大，电容内无法应付，
而将过大的部分自动删除。
有线耳机使用的不平衡输出插头，
同样无可避免地，因电容的存在，
而导致原音损失、音色劣化。
但无线蓝牙的传输原理，
并不是使用三条导线的不平衡输出，
而是使用四条导线的「平衡输出」（Balanced Output）。
即左右两条声道，
都各有自己独立使用的接地线，
避免了三条导线的不平衡输出，
而产生左右声道不平衡问题。
因为平衡输出根本不需要使用电容来平衡左右声道，
所以无线蓝牙使用的四条导线输出，
就能够免去电容引致的音色劣化问题。
日华牧师亦指出，
这就是市面上售卖的耳扩能够欺骗消费者的原因，
使用耳扩虽然明显多了杂音，
但音色听起来却似乎更好，
就是因为使用了平衡输出，
减少了不平衡输出衍生的问题。
不过，单单使用iPhone 配上第一代「锡安剑」蓝牙耳机，
音色已经必定比iPhone 加上耳扩及有线耳机好得多。
因为使用iPhone 的蓝牙输出，
蓝牙芯片是以四线平衡输出，
亦不需经过任何插头和导线的讯号损耗，
直接以无线方式传输到第一代「锡安剑」蓝牙耳机，
经解碼后将声音以四线平衡传输到耳机。
所以，不单全程以四线平衡输出，
免却加入电容引致音色劣化的问题，
亦不需加入耳扩，
避免了插头和有线耳机引致的多重声音损耗问题。
因此，虽然使用耳扩可以加大音量及作出平衡输出，
令用家感觉声音更突出、声质更好，
但其实这只是耳扩厂商的掩眼法，
只要在播放器内的译码器，
直接以四线平衡输出连接到耳机插头，
声音已经比通过耳扩更好，
因为耳扩的秘密，正是使用了四线平衡输出，
避免使用iPhone 插头等播放器的三线不平衡输出。
不过，仍完全不能与采用蓝牙输出的无影剑对比。
如果双方都是平衡输出，
耳扩必定完全败阵，
因为蓝牙传输，不单整个过程都是平衡输出，
更比耳扩少了接线和插头等劣化程序。
但是，耳扩厂商却可以欺骗对基本电子工程常识一窍不通的消费者，
让他们以数千元高价购入耳扩。
相比之下，一颗蓝牙4.1 芯片，
最贵也只是约人民币十元，
就已经可以输出远比耳扩更佳的音色，
更遑论现时已经推出的蓝牙5.0！
相信经历过论剑和屠聋的肢体，
都会发现所谓介绍专业音响的写作家、发烧友，
甚至歌星、作曲家和编曲人员，
他们使用的字眼，只是耳机推销员所教导，
然后就依样葫芦，用来向不懂音响的人炫耀一番。
其实，这些音响作家和发烧友只是用家，
对耳机工程和音响工程也是一窍不通，
对比日华牧师，更如同小学生对比大学教授！
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请问平衡输出的合成器，用平衡线接到非平衡输入的音箱上，可以正常发声么？
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信号流程为：键盘上的三芯平衡输出接口 （Balanced out）——三芯平衡连接线（即两端均为三芯接头）——音箱上的二芯非平衡输入（Unbalanced in）。
由于我以前在用平衡输入的调音台，而现在换用了只支持非平衡输入的Laney AH40排练音箱，所以我的音频线两根是三芯平衡的，分别插到两台非平衡输入的AH40上组成立体声系统。损失一些信噪比可以接受，但是声音可以保证正常么？
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可以的。一般三芯平衡线直插非平衡口都可用。如果不行的话，换两根两芯非平衡线，或者做两根三芯对两芯的线。注意三芯连接+头环，—是中环，后环屏蔽线。两芯头环+，后环—。不要搞错。
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反二黄 发表于
可以的。一般三芯平衡线直插非平衡口都可用。如果不行的话，换两根两芯非平衡线，或者做两根三芯对两芯的线 ...
我担心的是一端平衡、一端非平衡的话，用平衡线接无法正常回路。
如果不行的话，用透明胶带把音频线中环用透明胶带缠一圈绝缘可以么？
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A_Cold_Hit 发表于
我担心的是一端平衡、一端非平衡的话，用平衡线接无法正常回路。
如果不行的话，用透明胶带把音频线中 ...
不能缠。一般器材即使不平衡口，插座也是三芯插座，正好中环卡的是信号—
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缠一圈中环到时候胶带可能会被触点卡住.
其实直接接也没事。大不了就是A-会被短路掉而已。一般来说输出阻抗都是800R~1K左右，短路了也不会烧毁输出运放的。
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rgwan 发表于
缠一圈中环到时候胶带可能会被触点卡住.
其实直接接也没事。大不了就是A-会被短路掉而已。一般来说输出阻抗 ...
不会短路的
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反二黄老师说的是对的，这些天我通过大量的实践才搞明白这个问题。
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反二黄 发表于
不会短路的
你把三环的TRS线插入TS接口。大部分的接口都会把RING2短路掉。不过短路了没事，毕竟输出阻抗那么大。
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rgwan 发表于
你把三环的TRS线插入TS接口。大部分的接口都会把RING2短路掉。不过短路了没事，毕竟输出阻抗那么大。
+,-相连了才叫短路，那是-和地（屏蔽线）合并，不是短路
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本帖最后由 rgwan 于
15:34 编辑
反二黄 发表于
+,-相连了才叫短路，那是-和地（屏蔽线）合并，不是短路
我建议你看看平衡的输出电路.-与GND之间是存在和+与GND间旋转180度的信号。在没有保护措施的差分电路中把-与GND短路，烧驱动妥妥的。音频还好，除了功率输出一般都串了比较大的保护电阻。如果是485总线一类的差分线，短路烧驱动很正常。
建议你去了解一下什么是差分电路。而且+-其实可以互换使用，相对于地，它们都是单端信号源。所以不论是+与-，与地都存在电位差，设计不好的设备乱短路很容易烧驱动。
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我是不是该上个单端转差分的电路？+-的电平和输出阻抗在理论上完全是对称的
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rgwan 发表于
我建议你看看平衡的输出电路.-与GND之间是存在和+与GND间旋转180度的信号。在没有保护措施的差分电路中 ...
这位朋友别生气哈，，“不是短路”这个说法确实不科学，但也容我解释一下：
首先呢，“短路”这个字眼比较扎眼，特别是一些缺乏电路基础的朋友看到，马上就联想到“烧毁”，开始担心器材，因此呢，尽量不说“短路”。其二呢，也确实是本人的一个习惯与“俗称”，举个例子说吧，比如几个搞音响的朋友在一起干活，查线查故障，如果有人“啪”一根线扔出来，再说一句“是这根线不好，短路了”。说的人一般指线的+（热端）跟—（冷端）或是+（热端）跟地直接相连了，听的人也是这么理解。至于—（冷端）跟地相连，一般不予计较。这样的情况太多了，有时临时线不凑手，大二芯转接头调音台平衡口是直接插入的。当然，这样的“俗”说法仅限于本人周围，不强求扩散。
我承认，原先的回复没从更为科学的提法上考虑，有些潦草了。如果因此而引起什么不愉快的话，我收回。
其实在此单纯地争论是否是“短路”也毫无意义，我俩前面给楼主的回复意见是一致的。在此也恳请这位朋友能不能把话题限制在音响的范畴内，您一下子支到了485总线，这天上一脚地下一脚的，
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反二黄 发表于
这位朋友别生气哈，，“不是短路”这个说法确实不科学，但也容我解释一下：
首先呢，“短路”这个字 ...
我没生气啦。。我糟糕的说话风格别介意。
所有差分线本质上都是一样的东西，拿485来举个例子而已咯，趁手点。
的确很多设备都有line out的输出电阻，但是平衡临时转单端短接-和GND我觉得还是不太安全。遇到没保护的设备或者功率输出，-端很容易就跪了.所以我建议别把GND和-短一起。
嗯，我们两解释的的确相同。
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本帖最后由 QTLY 于
12:22 编辑
其实琴友谈的都是实际产品的使用，从产品的设计和实际使用方面来看厂方早把苛刻的应用条件给想周全了，输入输出都加了保护电路，特别是调音台的入端都是允许插入平衡和不平衡插口的（实际大部分调音台6.5信号输入插口都是按平衡输入设计的），并对电路不会产生损坏的影响，不然这产品也没法卖。实际上平衡和不平衡只是对长距小信号而言的同相电磁干扰采取相对解决办法，对键盘这样的大信号源，传输线小于10-20米的可以忽略不计，对长距离麦克风信号必须要考虑。当然有条件的还是尽量用平衡输入输出传输更好
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1、是的2、母平有个考核范围1·2%，在考核标准范围内为负数很正常。母线不平衡率超标很多原因，如计量装置不准确，计量精度不一样，这个网上很多可以查到。3、无损电量指的是在本电压等级不产生损耗的电量，与用户是否承担线损无关系。用户是否承担线损以产权分界点为判断标准
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