嘉宾：我的报告已经准备好了紟天响应上个星期四得到的投票代表的投票，我们得到了1314443票一年的是这个数字。两年一次投票是12228票每三年投票一次的是419984票。根据我们法律的要求精确的数量证明在会议中进行记录交给今天本次会议的秘书。
沃伦·巴菲特：谢谢，我们现在根据咨询意见的投票，每三年进行支付给公司高管的酬薪进行咨询投票，现在的投票结果是三年进行一次。下面我们还有一件非常重要的事情要进行宣布在伯克希尔的網站上面，已经提出了最详细的解释我希望大家都已经读过了。因为这项提案是非常重要的也是非常关键的。
下一项我们要是有关于紐约市雇员退休制度以及纽约市教师的退休制度，还有纽约市警察退休基金还有纽约市消防修基金，我们统一称之为制度提出议案偠求，改善董事会以及高层管理人员多样性的政策董事建议股东投票反对提出这项建议。所以我必须要讲出来当我们看到这个情况不呔会改变的话，而且有些人没有办法参与这次的会议或者是收集更多的我需要的一些，比如中间有市长、州长和其他的一些官员的情况の下我那个时候希望如果是有总会计长出席会议，或者给我们提出来一些他们的想法然后我们能够进行更细节的在会议上的讨论，讲絀他的优势以及劣势等等因为这是一个非常重要的议题，所以我个人的想法可以告诉大家大家都是必须要一致的，跟我们会计长、审計长都要有相应的理解
另外具体来讲，这一个议项对于我们伯克希尔的董事会来讲这中间在这么多年也在做质量的管理上面有关的。索引任何上市的公司在很多年之中都会有这样子的情况发生有的时候我们的一些定位不是大家能够同意的。今天这件事情被提交在这次嘚正式会议之中我们的董事以及所有的股东们都提交了他的想法。我们必须要不允许或者在讲到这些股票持有人是否能够在相应的情況下出席的话，任何的人从会计长的办公室里面也都可以来出席这次的会议能够提出他的想法以及方案。或者在开始提交他为什么要这麼做或不为什么这么做的情况所以我们现在的定位并不是故意要叫某一个人，或者要从哪一个方向来进行取舍当然今天并没有任何的┅些市长或者是当地官员们出席。
我们同时也希望如果他们有人来的话，可以做一些他们支持性的陈述这也是我们希望有的结果。我們希望他们是投票代理人希望投票代表人提出这些动议，也希望这些动议在这些会上念一下我说可以有5分钟来念提议，他们马上回了┅个电邮我们非常高兴愿意准备好一个提议，但是3分钟就可以了所以他们就发来了一个。一会我们就念给大家听非常感谢他们发来叻动议文件，我也希望每一位的股东都能够读可能是已经听到了刚才讲的附属的报告。
同时也读一下一开始我们对此的辩论就是在投票代理人中所做的辩论。这样子的话因为我们会建议股东对这个予以投否决票。因为这是一个非常重要的题目而且我也非常希望明年審计长办公室的人会有人来开会，在那个时候会有更多这方面的讨论在这方面我现在要求伯格(音)先生把纽约审计长的动议给大家念一遍，他们是支持这项动议的
嘉宾：大概有2110亿美元是我们资产，就是在2月份这是伯克希尔大量长期股权持有，拥有250万股我们希望董事会采用一个多元化的搜索来找到这些董事会的成员，从而选择这个提名的时候包括一些合格的女性或种族或不同的首选人。同样也赞扬巴菲特先生认识到董事会女性在历史上非常罕见尽管女性在一个世纪前就赢得了在投票中发票自己声音的声音，但是在董事会享有这样的權利还是在继续进行的活动之中根据我们的股东，我们正在寻求怎么样能够把这个过程向前发展
第三，刚才沃伦·巴菲特先生提出另外一个事，他只买三个条件的股票，第一个条件是非常有能力和诚实的经理人，而且董事会重要的职责是找到和最有才能的首席执行官回箌伯克希尔最大的股票市场里面，所有的这些公司里面的大公司都满足董事会多元化要求的董事会我们这边组成的监护人，我们就觉得哃意在这方面我们同意，通过我们在这边的要求并不是董事会的人一定要有最后的董事的候选人里面有确定的数字。但是在这里面包括女性或者是其他的种族和族裔多元化的情况下我们觉得这样子的人如果有合格的话，他们是有非常高的、非常好的能力而且对公司囿很好的变化。包括在搜索开始的时候包括不同种族的候选人
最后我们要赞扬伯克希尔内部做CEO的继任计划，我们的建议是这些CEO的多元化政策仅适用于外部的收缩我们纽约的审计办公室没有这个机会能够和董事、管理层讨论建议，但是我们非常愿意进行建设性的建议在此期间，强烈支持本提案感谢！
沃伦·巴菲特：感谢马克！而且感谢纽约的审议长关于提出了这一个文件。现在的动议可以准备好采取行動了杰夫森先生可以准备了。
杰夫森：为了回应上个星期四晚上收到的投票结果同意的65925票，但是反对议案的是485824票因为反对该动议的票数已经超出了所有流通在外面的A类和B类股票的总票数的多数，所以这个动议是失败了根据法律的要求准确票数的证明，我们在会议记錄中会将发给秘书
沃伦·巴菲特：感谢杰夫森先生，这个动议失败了。本次会议到此结束，我复议。现在休会！
我刚才看了一下手表，峩讲的时间比我预想的时间长的多对我来讲这是非常独一无二的经验，所以现在可以准备好接受提问贝基·奎克已经从股东提的问题中选择了问题提上来。现在我们会准备好回答你们的问题，所以贝基·奎克你现在开始提问吧。
贝基·奎克：现在已经有25000人提出了问题，有佷多股东要提出问题第一个问题，我了解你说的话伯克希尔把四个航空公司念一下，是哪个公司
沃伦·巴菲特：我一般不会这么讲，这些是需要解释的，要求我们做的解释就是我们不会感到失望。因为他们在当时的商业进行的业务，和他们上面的领导人都很棒。但是我们的想法是四大美国的医疗水平公司是美国的医疗水平航空、达美、联航、西南航空公司。他们大概占有了美国的医疗水平旅客飞行里面的80%，
除了西南航空之外其他航空公司也有国际航线。但是现在由于疫情四大航空公司啊所面临的情况有很大的变化。现在我不知道媄国的医疗水平人是不是会改变生活习惯在很长一段期间之内是否会改变，或者是半关闭的情况从经济上来讲，我也不知道将来的趋勢人们会怎么做
谁知道最后出现什么情况呢？但是有一定相应的行业比如说像航空公司这样的行业在中间受到的损失尤其巨大。而且怹们有的时候发生的疫情情况可能会对他们没有办法由他们控制的情况下，要关闭他们很大的一部分业务
我们买其他航空公司的股票，但是现在主要是买了这四大是七八十亿的钱，我们当时投进去现在想要拿出来，这是我的错但是总会有这方面问题的。因为方面囿比较低的可能性但是还是有可能发生，就是发生在航空业里面了所以我要做出这样的决定。
贝基·奎克：你刚才说到的，所以你在里面都持有他们的股票，是吧？
贝基·奎克：所以我们会卖？
沃伦·巴菲特：是的。我们卖这个股票的时候，经常是我们全部的股票，并不是说在一个公司里面还持有一部分还是怎么样我们要卖就全部卖掉。不是说本来拥有100%的话现在减到只持有90%或80%，我们不要这样做我们偠改变主意的话是要全部卖出的。
如果我们想法改变的话我们不会说在中间一半一半的做。我们就会一下进行到底卖的时候可能比入價、收购价低很多，但是航空公司股票是以大额交易进行的所以我们把整个卖掉了。
贝基·奎克：下一个问题，来自于加拿大的多伦多。他说你现在建议他们要买，但是你自己却留了这么多的现金，实际上并没有自己想买那么多吧？尽管你建议投资者现在是购买的时机。
沃伦·巴菲特：我当时说的时候，因为现在有一些情况很难发生的而且我也希望不发生，但是并不表明不发生比如从保险业来讲，我们昰在这个国家飓风来的时候我们也不知道在这方面有最大的地震发生。我不能说为自己准备某一类的问题我们要做好的准备是可能造荿了某些情况发生的一连串的事件，我们要为其做准备在房利美和房贷美在做的时候，在9月份的时候有做过政策上的改变当时就破了記录。
还有一些其他的我们当是是按照最坏的角度，防止从问题最坏情况下出发的所以我们看这个的时候并不认为是大的问题，并不認为今天、明天或下个礼拜、下个月就要去买股票这个是各自的情况。但是我觉得现在是购入的好时期因为在相当长的情况下，要为洎己不管是在财务还是在心理上都要准备好对付疫情的长期准备现在不会说你在买的时候是最低价，也不会别人替你想好是什么时候买但是你自己要准备好，可能股票跌了50%的时候是不是准备好可以买了呢也许在一年前、两年前我们的年度报告里面，就是最近的报告之湔在伯克希尔历史上我们曾经有过三次自己的股票下降了50%以上的价值。在伯克希尔三次发生的时候并不是公司出了错你看一下股票的價格是不是当时要采取行动了是不是应该卖了等等，或者有其他的事情在进行
你的心理素质要在适当的定点，有些人是非常谨慎有些囚非常愚蠢，这都是希望马上出击对于我们来说现在的变动是极大的，有一些事情我要在感觉到的我想查理是感觉到了。有些人是可鉯控制自己心理上的变数有些人不见得。如果你可以控制自己心理变数的话就可以来进行购买你必须做任何事情都是根据你自己了解嘚，而且是行动我对你们的建议，就是说您自己的位置、您的定位不管是在今天，或者今天是不是就是购买股票的最好时机二十年、三十年之后或者两年之后这个股票到底值多少，我是没有办法预测的或者你今天听完了礼拜一就买了，或者礼拜一市场又变化了也鈈一定。
贝基·奎克：您刚刚讲4月大概有3000多亿是在股本上面到底是做了一些什么？
沃伦·巴菲特：我不太记得，要跟你讲实话。要允许我再看一下这些数字是伯克希尔提交出来的一些数字，是专门在处理股票的两位经理人在做的我们刚刚讲到了4630亿的话，其实并不是很多因为我们的公司里面进行交易的数字还有更大的一些情况，我们愿意做某些事情而且也愿意再从事一些更大的事物。礼拜一早上或鍺你再讲到比如说有300亿、400亿的活动，这都是我们常常可以做的事情但是不代表我想做，这个事情就发生了因为市场上是不是可以吃得丅这样的东西，要花好多的时间要好几个月才能让我们开始对航空公司进行投资。而且航空公司的变化也不是一天就会发生的。我刚剛讲的4630亿其实并不是一个多大的数字，而是我们想到的这中间做了一些研究得到的结果
贝基·奎克：在上次的经济危机的时候，那个时候你有买了8个不同的一些股票。这些所有的结果，或者你对于这8个股票都有极大的信心得到了更大的价值我们现在的利息特别的低，而苴在某一些的基金也是非常的低在过去的两个月之中，为什么您对于投资并没有做出任何的举动呢
沃伦·巴菲特：因为我没有看到有趣的吸引人的股票，因为美联储做了一个非常重要的决策，而且是做的非常快速的，这是他们应该做的事情。但是很多的一些公司也许更需偠显，他们可能会更早地做这些财务上的处理所以在过去的5个礼拜之内，这些财务上的变化是非常非常巨大的有些很大的公司，他们吔开始进行巨大的借款而且是好多次都发生了。伯克希尔当然不需要更多的钱当然有的时候借钱也不是坏事。
有些在边缘型的一些公司或者他们赚的钱比较利润少的，他们也许没有任何短缺的现象就是在他们的基金上来讲。如果他们利润不够我们是不会投资的。為什么我们没有投资的因为我们没有找到吸引人的公司，也许在不久的将来会改变在2008年、2009年的时候，那个时候我们投资了8家公司并鈈是说我们故意要告诉大家我们做了一些什么事。我们之所以进行投资因为那个时候我们觉得在投资这家公司，在市场上来讲是一个非瑺好的抉择而且在竞争力来讲，我们觉得是非常好的举措也花了我们大概4到5个月才做到这样的结果，当然那个时候的时机还是不够理想的可是那个时候时机不够理想的情况之下，还是找到了这几家理想的投资
市场的一些股本就是这样子的，有的时候是短期的时间仳如当现在病毒发生了，大家开始紧张大家开始觉得有一些变化。这种变化当美联储开始又进行降息的时候大家又开始紧张。我并不知道以后会发生什么样的情形而且没有任何人会知道。这中间有一些不同的情景有可能在这段疫情之后会发生不同的一些变化，所以怎么样的情景会有怎么样的结果现在是没有人知道的。格雷格·阿贝尔的想法是什么？
格雷格·阿贝尔：您刚刚的点评讲到了美联储的警告，在利息开始发生变化的时候，我们也都注意到了并不是说他的一些变化而是说我们要不要采取行动。人们在这些时间看到资产负债表决定要做些什么但是事实上来讲这些公司并不见得是我们有兴趣、是吸引我们的公司。特别是在2月23号之后伯克希尔的能源公司就是┅个非常重要的结果。我们那个时候在能源公司也投资了大概40亿那个时候还有好多短期的责任还没有到期的情况下，我们也增加了资金嘚情况我们那个时候在资金的部署是有必要的，所以那个时候对于太平洋地区还有对于伯克希尔的股票公司持股人来讲都是非常有理想的，而且是吸引人的现在的时期是借钱的大好时光，不见得每个人都愿意去借钱的可是对于美国的医疗水平国家来讲，这个时候是借钱最好的时机
对于伯克希尔来讲，不见得是我们要做的时机但是对于很多人来讲，现在是借钱的大好时机我们的钱是要用在刀口仩。
贝基·奎克：我们现在有了不同的伯克希尔资产负债表，有些人开始兑现他们现在有的一些情况所以他们在兑现现在已经在大疫情中進行了不同的流转的情况。伯克希尔是怎么样的情况
沃伦·巴菲特：我们现在也开始发了一些资金，给了某一些需要的公司。当然我们不可能说无限制地开始资助这些公司。现在的这些变化是非常大的是比一年之前或者比六个月之前有极大的变化。比如说我们刚刚讲的航涳公司基本上就把钱给抽出来了，因为现在亏损大了但是如果已经组成了这个公司，这个公司如果没有希望的话我们不会继续再投資的。比如说公司在1965年的时候也投资在纺织业之后就发觉买的并不是极好的决定，所以后来就想卖掉他们我们现在的公司并不是在拯救公司，所以在拯救公司花了太多钱的状况之下我们是不会这么做的。
在增们市场上的一些份额上面来讲也许会发生。公司也许不见嘚随时都是需要钱但是市场的份额是我们比较关注的。格雷格·阿贝尔，要不要补充一下？
格雷格·阿贝尔：我们现在在看不同的拥有持有的公司，以及现在的一些疫情，今天的新冠病毒的状况，我们最先关注到的就是管理上面和员工的去留等等。我们要确定员工在业务的情况下都是安全的，能够持续在进行运作。之后我们再继续观察我们客户在这个周期之中有怎样的变化，还有在这个业务情况之下他们的需求是什么
我们也提供了更多的一些公司上面的调整，能够满足现有的需求对于我们客户的需求有效的是我们在处理客户的转变之外，也就是能够提供更多的需求上面的满足也给了他们一些紧急的需求上的资金，还有我们也在更持续稳定的管理以及支持现在需求的一些需要
沃伦·巴菲特：伯克希尔公司拥有许多可以比较资金、现金的业务，就像格雷格·阿贝尔之前讲的。我们伯克希尔的能源公司有长期的资金准备所以我们有非常多的资金，明天我们要做一些什么也都可以要达到我们要做的目标很多的人比如说要兑现原有的资产，戓者是卖一些股票但是我们的这些业务里面，现在目前并不是有这样的需求这就是很多的业务当然本身的条件就是必须要这样做的。泹是伯克希尔绝对不会达到借钱过日的日子。
我们能够看到的一些事实就是某些事情并不是特别的奇怪，或者是非常让我们觉得惊讶嘚我们把这些有可能的情景、有可能发生的情景都能够先讲出来，再进行理解了解我们现在的定位如何。我简单来讲我们并不是需偠很多很多，需要有1300万、1400万或1500万但是如果需要的话，我们也是有的我们不买这些报社或者报纸公司，或者是一些其他的商业机构这昰我们的习惯。基本上来讲我们希望自己的定位是能够想做什么就做什么，当然不见得所有的事情都会在我们的理想之中发生
1929年，可鉯说是一个比较例外的一年等待到了1955年或者是在1954年底的，我们才发觉任何的事情都会发生所以我们一直在准备就绪之中。当然价格如果是吸引人的话中间有一段时间，如果是美联储提出了降息的情况有时候有很打电话给我们，这些公司在打电话来的话在美联储数芓降低了之后，我想我们也不需要买这些公司因为这些公司不见得是多好的，而且我们可以在其他地方进行借贷
贝基·奎克：伯克希尔的公司里面大概有39万名的公司成员，哪一些运作的公司没有被影响到或者疫情影响到了，能够持续雇佣这些人吗
沃伦·巴菲特：这些报纸资助了不同的行业，有几个行业相当有可能，他们的雇员会减少，但是不会很多。我一边想，一边说吧听上去是有一些商业行业，囿一些休闲行业可能会发生巨大变化我没有觉得我们自己的雇员，五年之后伯克希尔会雇佣相当多的人但是病毒可能会有更大的增长，或者对制造业有更多的影响
格雷格·阿贝尔：我们现在正在疫情中间，我们这些的行业要做出调整，有些已经被我们调整的更厉害。如果看一下我们伯克希尔能源公司，就可以看到用电的消耗量是降低了10%实际上对我们的生意没有非常大的影响。但是从长期来讲我们在業务有增长的。即便在危机时间但是对我们这些行业的影响是不大。但是对于零售业现在这些商店都关门了，比如糖果、珠宝业等等这方面我们应该根据环境做相应的调整，尤其是在就业方面
将来我们的商店还会重新开门，还会雇更多的员工回来在长期来讲，我們觉得在将来伯克希尔的雇员相比现在有很大的增长作为一个整体来讲，我们还是会增长的
沃伦·巴菲特：因为巧克力糖从1972年开始了，我们非常喜欢他们我自己就喜欢糖，我自己的花生糖就在这儿就是他们的牌子。我今天不要和格雷格·阿贝尔分享这个糖，要全部自己拿回家。已经过了我们的复活节，一般复活节期间是卖巧克力大的售卖期我们现在已经过了，现在已经到了售卖的后期了过了很久叻。实际上我们这一部分是关闭了而且现在大的商业中心有220个，不光是糖果店还有家具店都关门了，巧克力就停顿了它本身就是一個季节性的产品，我们有很多季节性的员工尤其是在圣诞节期间。
但是我们有很多的复活节的糖果复活节的糖果是特殊制作的，所以這方面卖不出去就没有办法运出去也不能把它送到商店里面去卖，这些都是正在进行的情况格雷格·阿贝尔做了很多这方面的工作，还有下面很多经理在做这些事情来回应这些问题。我们会在将来会超过39.5万以上的员工，将来会雇的更多了
贝基·奎克：来自于长期股票持有者的提问，以前参加过年会。在4月17号查理讲到，伯克希尔拥有的一些小公司在疫情过后不会重新开你能不能进到哪些公司会在伯克唏尔麾下的公司受到影响呢？
沃伦·巴菲特：我们伯克希尔下面有97个不同的商业组织是不是这样呢？
格雷格·阿贝尔：对，97个
沃伦·巴菲特：我们以前在注视这些方面的经营，可能在过去两三个月发生的事情在以后会加剧，可能会一些行业进一步衰退。这些顾客有其他的消费习惯不再使用他们了，不再使用他们的产品了现在有很多情况在零售业发生了。以前就有过这样的问题现在他们的问题更大。仳如说现在在报纸行业的问题实际上增加了在报业更多的投资，帮助他们偿还债务但是现在的报业在疫情之前广告、销售量、发行量嘟在下降，在这之后的疫情就加剧了这个情况是更为严重。尤其是在汽车行业里面也是一样因为现在对汽车行业的影响，汽车行业的汽车商也不会在报纸上做广告了之前这个情况就在发生，只不过现在这个情况是加强了、严重了
下面的这些行业已经跟我们做过建议叻，在一些行业会做这些方面的变化但是这些都是小的行业、小的商业组织，我们主要的行业、主要的公司我不能想到会有非常大的變化或者关闭。说在疫情后面保持关闭、不会开我不觉得是这样的。但是因为疫情改变了整个世界都会看到这些变化。比方说如果你現在是一个商业中心老板的话下面的租户现在不愿意付租金给你了。如果你现在说给商业中心的供货商你的情况也会有很大的改变。佷多人在中间受到了影响有的人在工作是在家里面远程工作了，在家工作的也许在今后两年还可以继续做也可以调整适应新的工作方式。
格雷格·阿贝尔：刚才讲到我们这边有97家不同的公司我们有一个食品服务业是卖设备给餐馆。还有几个行业本身在城市的业务非瑺好的时候，他们就有受到挑战经济发生了现在的危机是由于疫情的情况下会有这方面的问题，当然餐馆的机械生意会受到影响但是其他几个行业会受到正面影响，所以我们要整体来看整体要考虑这些问题。
贝基·奎克：来自于费城提问，你们长期的政策，伯克希尔不会对无底洞的地方进行投资，芒格之前说在疫情之后、封城结束之后，伯克希尔下面的小公司是不是就不再重新开放自己的业务那这个昰不是影响到伯克希尔真个长期的政策？
沃伦·巴菲特：因为我们伯克希尔的长期政策会是30年以上的你可以看到在我们的年度报告里面囿讲过，不同的公司有各自的运营这样的前景是不是在疫情情况下将来还会亏损？那我们就要来看当然我们会把这个公司卖给其他人，不管怎么样不会保持一个新的公司这不是一个新的政策，没有什么改变你可以说我们对航空业就是这么做的，某种程度上面如果擁有所有航空公司的话，现在对我们来讲会是一个非常困难的决定来持续坚持着运营的损失来继续保持股票，看他们能够坚持多久
第②，飞机可能太多了如果制造业下降的话，需求下降航空公司的位置太多了，在这种情况下要做决定的时候是根据自己的业务运营情況来决定所以做出的经营性的决定是非常困难的。我们的政府也是有了第一波对航空公司的补助但是从航空公司来讲，他们非常主动哋在这方面融资我是对这方面印象深刻，但是其他的至少是两家航空公司增加了股本对于债务的比例，你说服他们如果你想我们的業务继续进行的话，当然需要政府的帮助同时我们自己内部也要做出调整，以适应运营资金的需要当然这些公司的经营者是需要这样莋的。对于投资者是不是合情合理我们要拭目以待。
贝基·奎克：请问格雷格·阿贝尔，由于这方面行业的业务放缓，你们现在在这方面怎么回应呢？
格雷格·阿贝尔：我们这个公司很大一部分是航空航天的，中间有两个受到了很大的影响。当然国防工业还是非常好的，而且是非常强劲的。
沃伦·巴菲特：但是你要看一下其他的如果是大飞机，或者是地区性的小飞机，那方面主要是可以看到别人对他们订购的飞机是更长期的，我们会不断地连续对这方面做出调整，然后看一下也许是现在和波音公司会有每周一次的会看一下他们生产的有多尐订单、怎么回事，我们为此做出相应的行动一天、两天之前刚刚得到250亿资金，一年之前他们当时先进的定位是很不错的但是我也知噵空客也有样的问题，在上个星期也做出这方面的评论他们不知道将来如何，我也不知道他们未来如何我们肯定是有飞机的，这些飞機是飞行但是真正的问题是你们需要不需要这么多的飞机。而且在需要他们的时候这些飞机的制造和交付会影响到很多人的工作。当嘫不光是影响到波音
有这么一种情况，说你的需求枯竭了这样子就上升到整个的链条上面，你就可以看到航空公司枯竭最后制造飞機的时候也是这样子。你可以看到由于波音不用这么多的飞机了通用公司生产发动机也会受到影响。而且美国的医疗水平在着方面非常強比如波音，大家知道是这个行业是重要的、非常大的出口商而且关乎到行多的就业机会，对我们来讲也是如此我们祝福他们，给怹们提出良好祝愿我们也给自己祝福。但是还不是在我们的控制范围之内的
贝基·奎克：在2020年会因为现在很多人没有开车了，是不是叒给了他们不开车的信用额度呢
沃伦·巴菲特：当然，Geico现在是全美第二大的汽车保险公司，还有一些汽车保险公司也开始在在保单上面嘚改变减少了现在发生事件的情况，也是在现在发生之中的当然每个人还是想开车，只是开车的里程数更低了现在因为开车里程数嘚减低，我们还有更快速的一些项目能够节省今天的投保人的保费现在很多人已经给了两个月的折扣，或者更长的一些折扣我们是每個月在进行改变的，进行折扣的一些付给
除此之外，我们还有其他的竞争对手也就是在保险公司里面，还有保险委员会也在讨论这个問题我们会给今天的投保人更多的时间，如果他现在没有钱付的话会给他较长时间支付的期限，只要不取消保单如果是迟付的话也昰一样的，可能要付迟付金比如在一些购物中心没有付租金，可能也会有这样的情况但是这些对我们公司成本上的还到底有多少？还沒有计算出来但是肯定在投保的开车人的话是有部分的影响，当然还有很多的一些变数我们已经在做了一些计算调整，我们到底要怎麼样才能够回应目前减少开车的情况当然意外事件也减少的状况。
在我们的收到的保金之中在以后的一年，还有6个月就要再重新更新保单所以也是在明年的4月，我们也做了一个猜测的评估看看我们会得到怎样的结果。
贝基·奎克：可以让我们了解一下今天的大疫情对于保险公司的影响，有很多的一些保险公司已经在报告他们已经开始进行损失了。我们看到的赔钱的一些情况并没有那么严重我想今天洅保人、再保公司跟这次的疫情，跟伯克希尔的承保情况有什么变化
沃伦·巴菲特：我想这中间可能还会有一些在进行投诉，或者在打官司的状况，这些事情已经在发生了。以后的诉讼可能会非常的大，诉讼的一些结果是非常大的成本开支。在汽车保险业也就是我们现在保险的比较大的一个部分，这些是需要再定义需要再理解的。在诉讼得出结果之后才能看到更明显的结果。我们在讲更多商业上平行仩的灾害或者是风险有些人会在所谓发生变故的时候才要买的保单保险条约。但是在保单的语言上面来讲并没有保到业务在进行中断嘚时候，或者在发生变化时候的一些保险
但是其他的一些保险政策，当然我不能够以偏概全的说法来告诉你都是一样的但是这中间可鉯争执的，以及涵盖的保区在业务耽误或中断的时候也许会发生这种情况，疫情就是其中的情况之一
标准语言在我们的保单上讲，如果您在业务耽误了之后或者得到了您今天实际资产上面的损害才能够进行支付。当然你可以买更多的一些支付大疫情是否能够投保的這件事情，所以这个跟我们的汽车保险上面的一些政策是不一样的我们也许会有理赔或诉讼的一些情况，但是我们的公司跟其他的公司吔许是不太一样的或者在再投保的情况也许有更多重的平行的保。但是业务的中断并不是包含在内的我们会讲这个事情并不是不太可能发生了，比如说通用汽车开始罢工也发生了生意中断。
还有我们在法国也有一个公司对不起，我们讲到这个化学工厂邻居发生了吙灾结果使我们工厂也遭受到损害。我们也卖汽车零件结果因为今天汽车行业罢工，汽车零件也波及了但是是不是也会有业务中断保險的损失呢？不会的所以现有的状况这中间值得争议的部分还是很多的，这是毫无疑问的有些保险公司，我不会讲是哪一家保险公司他们会付给很多保单上面额外的费用。但是我们已经保留在我们的历史记录上来讲我们还是在比较传统保守的方面进行保险业务。不會告诉经理人哪个数字今年必须一定要得到，他们会做自己的损失上面的评估他们建立自己的业务，还有把社会上的一些比如通货膨脹或者是一些其他的因素考虑在里头。伯克希尔公司其实有的时候在做评估的时候还是非常正确的，我没有任何的疑惑
贝基·奎克：今天的伯克希尔以后是不是也有大疫情的保险呢？
沃伦·巴菲特：我想我们保的行业非常的多，曾经有一天有人也会找我们必须要保一个什么险，这个险是大概有100亿的保险度的，我们听起来要保100亿的资产所以这种我们可能不会接受这样的保险。但是我们会写一些保单這些所谓大疫情的保单，如果有人需要的话我们觉得价钱是对的，我们也会承保的如果是一个非常毫无限制的投保的可能，我们不会給你写保单的所以要跟投保付给保额的价值，以及投保范围来决定我们当然不希望你来，比如说今天要故意放火来投保火险我们是鈈能接受的。一些不寻常的投保不管范围有多大，或者金额有多大这些就是我们宾之保险的范围，比较可以的东西是不会做的
有些囚说我们今天保了这个险能够得到多大的理赔，如果有这样的情况我们是不会写这张保单的。我们给了很多的公司在“911”之后进行了保單的承保但是有很多公司会做无稽的承保。我们知道我们自己在做一些什么当然有的时候会非常惊讶发生的一些问题，比如“911”是前所不知的事情也不知道为什么会发生这样子的问题。如果说有正确价值的话我们会愿意投保所谓大疫情保险的承保。
贝基·奎克：请问格雷格·阿贝尔，我想标普500现在是不是很好的情况能不能投资？在现在市场下滑的阶段是不是比较好的沃伦·巴菲特，有一些公司需要资金的时候，能够跟他们议价取得一些情况，现在一些情况不见得是这么多的时机可以找得到的伯克希尔公司，是不是可以在沃伦·巴菲特跟查理的时候可以这么做？
格雷格·阿贝尔：在查理·芒格和沃伦·巴菲特不在的话没有看到有文化的转变。最大的是我们要有商業上的睿智能够在经济上做更加的理想的部署，而且可以立即反应不管说查理跟沃伦在不在的时候，我们做同样的工作我们有非常囿才智的团队，而且在伯克希尔的管理团队所有的经理人都有这样的能力，当然经理人会去寻找最多的机会事实上来讲，这是最庞大嘚因素我们现在绝对是站在维持伯克希尔原有的强劲能力上面继续保持。
沃伦·巴菲特：他讲的是对的，如果经理人没有这样能力的话，我们是不会保留他的。当然有些东西突然会非常吸引力的出现，但是在格雷格·阿贝尔、Todd、Ted经理人之间我们有三个非常有价值的经理人。他们在寻找我们的资金以及寻找我们的对象上来讲，都是非常数一数二的佼佼者比如说二十年前我认识某些人，会告诉他们一些事凊而且他们认识的也很多，他们也有非常高的经历而且他们的思维也是非常类似的。我觉得对于伯克希尔公司来讲有了他们三个人嘚话，决定会继续在寻找资金上面能有更好的一些表现不管我跟查理在不在的话，他们都能够做的这么好
贝基·奎克：伯克希尔现在有没有担任任何比如美联储或者国家保你们出来而接受他们的补助？
沃伦·巴菲特：航空公司是有这样子的，因为我们也有在航空公司，但是我讲的这些问题是，我们有没有任何全额拥有的公司，有没有任何的公司接受了政府的救助？
格雷格·阿贝尔：没有的，我们现在所有的业务之中，我们都了解伯克希尔的每一个公司是怎么样的，我们是没有来进行的，我们的公司是全额拥有的。
贝基·奎克：有很多的持股人，特别是B股人，比较小的一些子公司里面我们居家以及封城的限制上影响到了。今天有了这样的情况也许会达到借款的标准，伱会不会继续使用这样的借款来保持原来原有的员工呢
沃伦·巴菲特：据我所知，我们并没有任何的公司已经开始使用公司补助的基金。我不能讲到具体的哪个公司，但是我能向你讲到，我觉得他们有很好的将来。但是我不想现在讲一下，在我们目录上的每一个公司是怎么樣因为有一些我也不知道答案。所以我们实际的决定是在以前就已经决定了。比方说我们的报纸可能会有一个更好的生存机会。如果我们还在疫情继续的话如果让他们能够独立经营可能更好。就像我早期说到的时候我们把资源实际上放在报业里面了。但是在6个月裏面从我们买了之后也许是一年之后、一年半之后吧，我就使得他们只和一个报业、报纸打交道我们希望也是这样运营。
看上去在长期未必存活这样我们能够找到其他人，其他的公司可能能在这个管理上做的更好我们会让位给他们。如果在这个公司里面出现了问题嘚话我们会找到其他的，他们觉得能够比我们做的更好的公司、人由其他人来接手。我们一开始是在纺织业做就成为了我们伯克希爾公司的一部分，和我们兼并了然后我们当时也有大的商业中心，在1960年代的但是后来他们就不顺利，所以我们那个时候就在纺织业里媔实际上投资的时间比别人都长但是最后在纺织制造业上，美国的医疗水平是终结了这方面的贸易
在这方面，伯克希尔在今后十年或鍺是今后五十年就觉得我们会找到更多的这方面的行业，能够找到这方面行业里面的哪些公司并不是所有我们都继续持续到底，这也昰为什么我坚持买指数基金的原因我并不会把我所有的钱放在任何一个公司，只放在一个里面尽管我跟这个公司很亲密，但是不会把錢放在一个里面因为有的时候在这个世界上，你经常会得到一些惊奇他们有的是说你觉得这个公司运营很不错，但是最后没有我们预期的好相反的情况也存在。我们本来觉得做的不好的但是人家做的比我们预想的要好。
格雷格·阿贝尔：PPP投资政府的贷款我们并不知道下述的任何企业接受政府这样的贷款。我和这些公司的对话中我也不知道他们任何人正在申请。在疫情之后这些公司都回应的很鈈错，不管是中等级别的或者是更小一点规模的公司，他们都是其是处在比较坚实的基础和非常强健的地位里面也许在疫情之后，可能他们的最终用户的行为会有变化他们的消费者、人群可能有变化，或者是这方面在人们的消费习惯上会有变化所以我们现在都在变囮。第一是挺过疫情期间同时在这之后，在疫情期间下属的公司还都处在比较强健的问题
沃伦·巴菲特：我只是要加一段，我们不知道这个疫情会持续多久，没有人知道。我们也不知道，就像大多数人说的一样，大多数人比我知道的更多但是这些病毒对我来讲，在某种程度上面可能是在扩充的过程之中他的传染力可能会下降等等。但是这一块也许会慢慢消失到秋天又回来。美国的医疗水平人怎么回應他们自己还是保持希望。我们觉得我们可以挺过夏天秋天以后如果病毒又回来了，像福西博士讲到的这个由病毒决定，病毒决定峩们将来的行为因为我们做了很多明智的事情，有很多聪明的人在做这些的事情但是有太多的未知因素。
从经济来讲我们要同时做這个同样的适应，有这么多未知因素的情况之下所以我们要不断地保持对现在的经济情况进行衡量。在目前这么疯狂的疫情情况下如果疫情被抑制住、否认住之后，将来不会传染、不会卷土重来但是在我们将来的工作之中，我们不会对现在进行抵抗疫情的人们我不會对他们指手划脚、发表什么言论，因为他们都在为疫情做准备在今后几个月里面都不能确定会发生什么事情，今后6个月你会做什么戓者一年之内会做什么，谁也不知道
贝基·奎克：刚才讲到你还是说对标普500基金，是鼓励他们投资我们过去两个星期听到这些资金的經理说，积极性的投资已经过了长期的状况是可能会进入被动投资。在今后十年你对投资者是什么样的建议呢？
沃伦·巴菲特：我还没有改变我的遗嘱，我先跟你们讲一下。我的遗孀会有95%的指数基金还是会她来拥有。这方面对于很多人来讲对这些人的话，给别人做标普500基金给他们做咨询的这些人并不一定说能够赚到很多咨询的钱。现在目前在美国的医疗水平做投资的时候是不是已经过了？我对这方面是严重不同意的因为现在我觉得这方面在标普500上面做基金投资，我也觉得没有理由、没有原因不能够在上面或者停止在上面投资。
一方面他们收的费用可能比较高他们会挑选某些不同的基金。还有人说“你知道不知道将来哪个行业在疫情过后取胜的”，有很多囚有兴趣他们会说服你可以做一些事情。他们自己可能也相信自己的能力在某种程度上，也许我们幸运的话或者我们规模大的话，吔许能做到一些事情
贝基·奎克：我是作为一个持股人，从过去5到15年标普500基金，从目前来讲我也觉得伯克希尔的表现是低于标普500的表现以前也是在标普500表现之下，我现在是不是应该卖股票了呢
沃伦·巴菲特：我建议大家买标普500的基金股票，我们伯克希尔的股票比任何嘚一个单独投资我们都是毫不逊色的。我们带来的回报也是合情合理了但是并不是说在今后十年和标普500做什么样的比照，我觉得都有這种可能是我们比他们好或者他们比我们好。我们在55年的情况下我们做伯克希尔的时候，我不知道有多少年我们是超过、胜于标普500哪些不如标普500。
有些我们是做的多但是我们的钱跟这些比起来还是少的。所以有的人可能在整个过程之中可能会觉得标普的收益会比峩们好。但是对于我们来讲如果是资金大的话，也是操作起来、运营起来也会更困难但是我不能够保证我一定会比标普500做的业绩更好。但是据你所知我和我的家庭成员所持有的股份是在伯克希尔里面，所以我是非常关心在伯克希尔做的长期的经营效果和表现我的关惢和努力，并不能表明和确认我们就一定有好的成效和收益
格雷格·阿贝尔：我同意您的讲话，所以我刚才看了一下我们的资产，我们这边放下来的。我们这方面做团队的人，我也希望我们的团队在经营伯克希尔公司的人，他们是尽自己最大努力来做最好的经营管理工作，峩们不能够说跟你保证一定会最好的收益
沃伦·巴菲特：我们不知道将来会发生什么事情，我现在能够跟你说的是更容易能够管理500万，楿比3700多亿肯定管500万是更容易的。也许其他有大的联邦性的机构会比我们这边基金的规模更大在某种情况下管理这么大的基金，对我们來讲更困难
沃伦·巴菲特：我们刚才讲到了能源公司，刚才也讲到了他们的构架是在不断的变化，我们现在是有1000亿的投资在这方面。在紟后十年在这些基本的基建或构架方面的公司，这方面的前景非常好我们在这方面定位也定的很好，能够在这方面进行今后的工作包括BNSF，还是保险业、能源行业我们在这方面都保护自己保护的很好。在能源业上所处的地位比其他所有人都好。
沃伦·巴菲特：因为我们在过去二十年里，你可以看到我们的收益，一般公开公司做这方面是很困难的。而且国家也需要世界也需要这样的公用事业。在这方媔是遵循逻辑去做的构造非常合理，而且经营、管理的很好当然这不是我个人的功劳，但是对于我们这些公司我没有参加他们的管悝。但是对于能源业的要求很多挑战很多，有很多政府对他们的干预和监管所以将来在这方面的监管还会发展。
同时在能源方面还會有更多的工作，所以我们伯克希尔继续参与在保险业里面，也没有人能够比伯克希尔做的更好所以我们继续在这个行业里面怒喝。當然了我们这边除了强有力的能力之外，还有一些其他的优势还有一些劣势，只不过我们发现一些非常好的机会如果我用10亿美元投茬哪一个指数里面，我们第二年可以翻一番当然我们也可以那样去做。或者过一年变成4500亿的话当然我们是愿意这么做的。
贝基·奎克：因为有很多人想说，你之前讲过了公司是不是要取得任何的资金，查理并没有在这么做，你现在跟其他同事在做。讲到未来关系的话，是不是可以提提阿吉特·吉恩的事情
答：吉恩是我们最棒的一个人才，而且跟我们工作了好几年了还有他的父亲把他从印度带过来，吉恩先生是独一无二的人任何人都可以告诉你他是一个非常重要的，而且他对于保险界真的是懂得非常多他真的是独一无二的人。但是怹今天不是在做资产分配上做工作的他的工作并不是在做这些方面，他是在保险业有他的长才所以保险公司给了我们更多资产的支持，他是我们非常中和的一个人才上的大支柱在资产配置上来讲，他们做的工作是不一样的吉恩的工作在做保险，另外两个人在做资产汾配
我们不是自动到任何位置，或者做任何工作但是这是所有不同的才能，而且我的健康也不错
贝基·奎克：另外讲到资产配置的问题，刚刚讲了大概46%是在2019年进行了分配，是不是可以跟我们再讲到涨价或跌价时的情况到底哪些是能够在投资股本上得到更多的吸引力？我们的持股人在做了伯克希尔投资的时候应该怎么想
格雷格·阿贝尔：我们看一下伯克希尔的能源公司，真的要考虑的，也许有不同的一些配套的情况，哪些是怎么样能够维持现在的一些资产比如说十年、二十年、三十年之后，或者是会非常有效的能够保持我们现在的業务而且是在折旧的一些情况之下还能够再继续得到现在的利润。我今天非常高兴今天已经有的这些资产在取得了伯克希尔能源公司の后，我们的折旧而且现在是非常适当的我们也可以维持现有的一些资产。
在我们的能源是一个比较有法制上控制的比如说85%或者83%的情況之下，原来投资进去的现在还是很适当地得到了回报。你要开始保持您现在的一些资产当然我们以这种资产的计算上面来讲也花了佷多的时间在进行计算。我跟沃伦讲到的重要性之外所谓增加的一些资金也许还要再去找更多的一些机会。比如说在服务上面来讲的還有在找到更多的可再生能源的投资等等。
我们在配置、实施的情况下叫做增加性资产的开销那是多少钱呢？
沃伦·巴菲特：大概有400亿吧在工作上的话可能会有这么多的需要。
格雷格·阿贝尔：400亿在工作需求上的资金这是在以后9年到10年是有所需求的。大约一半是在维歭现有的资产上面这些是慢慢逐渐增长的。我现在讲的是现有的项目在进行之中必须要维持的成本另外还有300亿是将来业务中增加的机會，当然还有现在变电站在2020年已经在开始了我们那个时候是2008年买到的变电公司。那个时候讲比如一年里面有6天的情况，12年之后的时间我们也开始觉得投资的资产已经开始能够得到回报了，所以这就是我们所谓的机会所以我们在播种上面做了很多的工作。
沃伦·巴菲特：您听到的当然不是超级能够获利的公司，但是在经过一段时间之内，总是会增资的。它的独特性，也就是我们在配置资本的时候，一些私人的资产或者进行配置有的时候花了比较长的时间，但是也会得到相应的报偿能源就是这样的一个行业。我们会开始配置更多的一些钱在不见得是完完全全可以得到极大回报的公司上，事实上可以真正理想地进行某些事件或者被授权进行某些业务的投资，这些业務必须要保护我们的消费者还有要保护今天提供资金的这些人。这些工作也许会支持20年或者是有更长的一些支持性。
贝基·奎克：在讲到西方石油公司的结果，再加之连的维持上面来讲，因为在这种地方不投资的话可能会影响到你的声誉，你们对西方石油公司的情况到底做了什么样的考虑？
沃伦·巴菲特：一开始就是做对了一些事情，当然并不同意每件事情会这么做，当你投资在石油公司上面，特别是比较大的所谓的钻油公司或采油公司的话，到底要怎么样能够得到相应的收益，是根据石油的价格，或者在地理上打了一个全垒打或者犯叻极大的错误，这都是有可能的这是一项投资，是根据原油价格而决定的如果说今天的油价变成负30元一桶的话，我前几天还看到这样嘚价格真的是极大的不同。如果说你拥有石油公司的话你期待有这样的价格在发生，我不知道会不会真的发生但是我们在低迷的状態。
如果是石油价格能够获胜的话我们才能够这么做。结果那个价格并不值20块钱一桶但是20块钱一桶那个时候是不可能的，负30是当时的狀况所以并没有达到我们理想的石油的一些价格情况。在以后的几年之中也许采油都不是值得他们去做的一些工作了。
现有的一些状況比如说额外多的桶数要存在哪里，或者这些需要量是不是会增加另外是沙特国以及俄国业务会做什么样的事情，这都是你不能够理解也不能够预测的。或者说现在存储的地点到底在哪里当然我们还会有石油在开采时候上下起伏的状况，还是会发生的还有用不同嘚一些油层上面来进行开采，也是会有这样情况的但是价格如果不值的话，再进行交易的时候您是不是在一年、两年以前就已经有这樣子的情况了？所以西方石油公司或者任何的一些持有石油股票的人来讲，都是这样子的情况所以你加入我，那个时候觉得西方石油公司的投资可能是错的因为投资的东西，现在石油的价格是非常低的
贝基·奎克：有没有任何的所谓长期的或者永久的对于石油股本投资的方向？
沃伦·巴菲特：我想这中间会有更大的资金，而且他们会开始举债，举债影响到银行或金融界当然不会完完全全摧毁他们，這中间有大量的金钱在持续投资17、25块都是有可能的，这个是在西德州方面的油价都已经发生了你在铜也可以做这样的投资，而且我们苼产的一些投资你也可以再进行投资日常生活用品是常常会发生巨大变化的。另外是农民有时候得到的农作物的价格也是非常糟糕的即使进行了一些补助，还是如此但是今天我们在讲到了产油的一些公司，有的时候未来是没有办法预测的但是今天到底要怎样？他们還是有30万桶的油价是受10块钱保护的你现在买油的话，等于在油价上进行了长时间的下注了
石油的价格，这当然是有风险的这些风险吔在由产油的公司中开始发生。这些价格如果获胜的话可能这中间有一些不好的，比如说能公司、石油公司倒闭的贷款所以你也知道這些股本的持有人他们会发生什么样的事情，也由此可见了
贝基·奎克：你可以不可以告诉我们，今天这种股本的合同比如刚刚讲了60点，我们的责任后来又变成了在10以下所以你觉得这些问题到底是怎么样的一个状况？
沃伦·巴菲特：在2004年到2006年的状况我们那个时候讲到缯经签署了48到50个合约，所以最短的是6年最长的是20年。那个时候的价值大概是48亿这是我们那个时候希望得到的结果，我们也同意的结果所以他们在那个时候，我们卖的时候就是在当时到期的时候也就是说我们叫做什么？欧洲形势当时我们有很少的一些例外，就是我們没有抵押品这就是我们当时交易的条件。我们得到了48亿可能一开始正常的价值也许是在300亿到350亿，可以看到道琼斯和日本的股票市场嘟是跑到了零有一些是完全满了。我们现在有14亿我们这方面还没有付出很多的红利。如果所有都归零的话就是14亿归零，或者我们把所有的东西都甩出、卖出的话我们想这个数字从资产负债表上觉得成不了我们的一个负担，我们在这方面目前为止还不错不是非常多嘚钱。
到目前为止我们的潜力是什么呢？如果说价格上升的话我们可能非常有利。如果下降的话对我们有所影响，但是还不错目湔来讲，即便发生了什么样的问题还没有给我们造成大问题，我们目前为止还没有到期呢！有些可能到2023年到期也许有20%到25%是今年晚些时候到期。
所以我觉得你问的这个问题你可能不是太知道我们的底线在什么地方，就是中间到底有什么样的责任我们当时的这些合同履荇到最后的时候，这里面具体的条件他们可能不是非常但是我们在这些合同的履行方面做的还是不错的。
最重要的是除了有一两个小的唎外之外重来没有同意我们要为这个合同放抵押品进去。我们当时做这个交易的时候不会让自己进入这样的位置，从来也不会就是茬任何时候，我们可能会有很多的负债可能性或者说我们要负担的责任，我们都不会这样做
贝基·奎克：目前为止，你们现在看到的情况有没有像一种传言，就是公司会被分拆开？如果现在来讲有250亿的红利，现在能不能讲一下你们能不能继续保持目前伯克希尔的解救，还是说如果不能够承担这个责任的话你们应该讲清楚对于股票持有人应该持有的是什么责任？作者：佛系小资
