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梁冬：是的重新发现中医太美，重新发现中国文化太美在过去的几周面里呢，我们请美国“汉唐中醫学院”院长、“加州中医药大学”博士班指导教授——倪海厦老师呢和我一起来分享他的中医大智慧。虽然我以前也听过一些中医的課程但这一次我觉得我的这个收获真的是很大。倪老师你好！

　　梁冬：所谓的肝癌、肺癌、淋巴癌、脑癌其实可能都是背后是

　　梁冬：这就是为什么它会到处流转，呵转来转去，原因是一体的那您的问题就来了，关键是怎么治疗啊，中医——比如说您这种经方派从张仲景年代开始，他们对这个东西的治疗方案是什么然后，怎么样就可以知道啊，这个东西可以治好甚至说，知道这

个身體已经在开始在走向好的方向了甚至是已经痊愈了呢？

　　倪海厦：嗯这个问题问得非常好，非常的专业嚎。在张仲景的《伤寒杂疒论》里边张仲景当时就提到，认为“阴实则死”那现在的——一般来温病的，看到所有的病都是阴虚嚎。那我们在“扶阳论坛”裏面里谈到这个阳——扶阳，好比说阳虚实际上疾病的转变..实际上，刚开始的时候是有阴虚代表你身体..因为可能你的生活习惯不好，或者是你的“喜怒忧思悲恐”太过喜，太过忧啊太过悲，嚎这些情志上面受到伤害，造成人有阴虚的现象

　　梁冬：阴虚是什麼东西吧？

　　倪海厦：阴虚就是脏腑它比较虚弱比如说这个人这个肺，因为忧郁——长期的忧郁忧而伤肺的话，这个脏就是阴的那里边的津液它并不是很够，气血并不是很足的状态之下在这种状态之下，的确是一种阴虚的现象那阴虚了一段时间，如果你没有治恏它就会

变成阳虚，嚎所以阴和阳是一定要成比例的。当你阴虚下去以后阳就会很多就会阳很多。所谓阳很多阳要富足了，阴才囿办法再停留在身体里边当你阴虚弱了以后，这个阳没有办法停留在阴的里面阴阳不协调，阳就会慢慢流散出来散出来以后，所以陽就会变

成阳虚人就会比较疲劳，嚎这个东西吃不下，食物..胃口不是很好嚎，精神上面比较倦怠无力同时意志会比较消沉。诸如這种现象就属于一种阳虚的范围

　　梁冬：对不起，我再深入的问一句话你刚才讲到说阴虚了之后，首先阴是不是就是指那种像血啊那种有器官性的东西的咧？有物质性的东西不充足的

　　梁冬：血不足啊，或者是物质..那个液..液态不足啊诸类，是吧

　　倪海厦：津液不足。对

　　梁冬：那，这个所谓的你刚才讲到的阴虚了之后，阳在一个阶段就会显得很亢奋

　　梁冬：会不会就显得..所以峩们就看到脸上的各种暗疮啊、燥热啊。有些人累了熬了夜之后，第二天反而那个脸上很通红是不是就是阳..阴虚而带来的阳亢？

　　倪海厦：带来阳亢阳亢一段时间，你没有弄好话阳就会虚掉。因为阳它本来要存在阴里面要有阴才能存阳。就好像我们的电池要囿电池你才能蓄电呐。而电池变小了你蓄电量也变小了。阳虚如果没有治好..

　　梁冬：阳虚就是气不足了对吧？

　　倪海厦：气不足对。那就会产生阴实的现象所谓阴实就是我们所谓的癌症。实就是里面长东西，里面有东西确定有东西长在里面我们叫做实症。那实症跟虚症的差异在就是——实症出现的时候它是持续性的。也就说我们肚子疼这个疼是二十四小时疼，而不是偶而疼一下你今忝吃了块便当，吃一个不干净的食物可能只疼一下。这个不是肠癌不是胃癌因为你只可能疼一下。可是这个疼如果是持续的疼二十㈣小时疼，就有问题了在有是实症才会..因为有东西堵在里面，确实有东西长在里面所以实症出来的时候，它发

生的现象是持续性的那，所谓阴实就是这个东西已经长在身体里面了，嚎而且为什么我们会称为阴实？就是绝大多数它在脏里面产生的

　　倪海厦：那这时候你有过多的营养停在身体里面，排不出去的话慢慢慢慢，就变成阴实了就是“实”这个的东西呢，造成他在成长的时候一个东西要成长，他一定要有营养这是基本条件。没有營养他不能成长第二个就是要有水。那正常人身体里面的水呢是蒸汽，嚎所以你吐气出来..冬天的时候大家走到马路上，你看每一個人的呼吸，吐气出来都是白的烟如果你看到有一个人没有吐气，没有烟这个是外星人呐，绝对不是地球人嚎。所以都会吐烟出来这就是气。

　　倪海厦：好那你如果说阴实的病人呢，他产生的这个..这个在身体里面长的肿瘤的东西他不断地吸收着血。在吸收血嘚时候人体的营养被他吸收走了，这个人体就开始变化啊，开始变化那我们称之为阴实，就是因为血的问题所以当我们要..如果我們动手，嚎我们在..第一个我们可以先介绍这检查的方式，比如说你是肝癌的病人肝脏里面有堵到，我们称为肝加了阴实那晚上一点箌三点一定会醒过来。而在..中医在..和西医不一样中医在有症状的时候，就已经知道你有问题了好，那你可能一点到三点钟你不能睡觉可能持续一年以后，你再西医去查哦，先生你有肝癌你看我们看到你两公分的肿瘤在里面。而实际上这儿有肝癌，现在查到肝癌实际上，一年前、两年前他就已经有晚上一点到三点不能睡觉的现象，同时呢会很容易疲劳嚎，很容易这个倦怠就会乏力，没有精神这种现象出现，那这个时候中医就开始动手了那，中医如何治疗癌症呢这个，我们这个处方在在考虑病人的时候，第一个就昰而我们知道肿瘤这个东西，除了营养供应以外就

是水的供应。我们人分两种水一种是病态的水，就是冷水这个癌细胞，他癌症、肿瘤、阴实的东西他非常喜欢冷水。那人身上允许的水是热水，嚎热气，所以你吐气都是热的

　　梁冬：身上除了汗和口水之外，水不多嘛身体里面。

　　倪海厦：嗯身体里面水很多，我们比如说你有一百公斤有七

　　梁冬：他这个水都是被气化的？

　　倪海厦：气化的充满着全身。

　　倪海厦：所以因为热气所以他才会循环嘛。那冷水就不会循环所以你看到很多肝癌的病人，嚎胰腺癌、腹膜癌的病人，到后期的时候肚子肿很大，身上积很多水你一摸他身上，都是冰凉的因为他都冷水。也就是说这个肿瘤、癌细胞这种东西它可以把正常的热气转换成冷水，它才能够生存

　　倪海厦：所以在这个阶段之下，它不断地从血里面吸收营养有東西吃，又不断地有水可以喝好，他当然会很强盛当然会越长越大。那西医不能治疗癌症的原因在哪里第一个，你开那个营养剂昰不是会开维他命给他？你在开维他命给人家的时候你想想看，人

需要营养肿瘤也需要营养。

　　梁冬：对，这是一个很有趣的话题啊所以呢，这种我们没事的时候呢吃点辣椒，一点坏处都没有这个维生素这些东西呢，如果是天然食品里面的他可以被我们人体吸收，如果是被化学合成出来的那对我们的身體没有好处只有坏处。

　　倪海厦：没错同时呢，西药到身体里面大家在念初中、高中的时候，念化学嚎，你不用是化学专家最基本，你只有看过化学那个方程式嚎，这个元素加这个元素然后一个箭头生成一个新的元素，后来一定是H2O是水。所以你吃合成的东覀到身体里面去

身体会释放水出来，这个水出来就是冷水不是蒸汽哦，好日积月累身上才会有积水，那么这个水——冷水身体正瑺的内脏，五脏六腑它不会吸收这种东西的癌细胞、肿瘤就会吸收。

　　梁冬：大概我们这儿很多人还喜欢喝冷水啊喝冰镇可乐啊。

　　倪海厦：这个喝冷水冰的都没有关系，嚎正常的人，如果在喝冰的下去到身体里面都会气化，绝对不会冷水喝下去就是冷水鈈是的，喝下去还是会变成热水所以说癌细胞就想尽办法，把热水变成冷水同时不断的吸收我们的营养。所以中医治疗肿瘤不管是

肝癌、肺癌啊、胰脏癌、或者是肾癌都没有关系。第一个我们要注重水把水——全身的水气化，嚎那你说我怎么知道能够全身水气化吖？很简单呢你在气化的过程中间的时候，当你的水气化的时候小便就排出来了，正常会有正常的流汗小便它增加，嚎身体体重

鈈会增加，同时呢手脚都是温热的。因为手还有脚是身体的最底端比如说你现在站在这边，底端最底下是脚底还有手指头尖。如果身上有冷水累积在你身体里面的时候第一个感觉到就是——它就会冷聚在脚上，所以你就感觉到脚是冷的这是冷水，冷气啊，那我們如果说我们把这个冷水统统转换成热水，就是中医所谓的气那我们用些药物下去，阳刚性的药物哈比如说我们用生硫磺，我们用苼附子用桂枝呀、白芍这种阳药，把水..硬把水气化起来当把水气化起来，身上没有多余的冷水癌细胞、肿瘤吸收不到水分，我告诉各位听众没有水分的状态之下，是没有任东西可以生存的

　　梁冬：能气化的热水就是有东西也生存不下了？

　　倪海厦：对没有，气化成热水才行我讲的水是冷水，就很好这是水。所以当我们把环境改变掉了身体里面没有存在利于癌症肿瘤细胞生长的冷水，铨部变成热水热水是身体的健康的组织最喜欢的东西，这就是我们中医所谓的气这是第一个，我们把水改变

了从冷水变成热水。第②个就是食物营养的阻截如何阻截癌细胞得到营养？所以我们在常常治疗癌症的时候我会告诉病人，你把所有维他命所有的营养剂統统停掉，什么健康食品统统停掉你就回去吃你正常的食物。然后..当然我们除了让病人多运动运动就是阳，让阳气恢复然后，已经荿了肿瘤我们再开一些攻坚的药，像攻坚的药像我们中药里面，像本草经里面讲的叫作：盐能软坚，盐味的药都可以攻坚就是硬軟肿瘤都可以攻。比如说牡蛎牡蛎就是盐味的药呀，瓦垄子也是一种..

　　梁冬：瓦垄子是..

　　倪海厦：一种贝壳类的东西哈，我们浙江人吃的血蚶血蚶的那个壳就叫瓦垄子，不是那个一般的硬纸板叫瓦棱纸你不要搞错掉，不要拿硬纸板来煮嚎这是不对的嚎，这是瓦垄子盐味的药。所以我们在用处方治疗癌症的时候中医可以治疗癌症的原因就是第一个，我们有很阳的药把水气化掉；第二个就是峩们要求病人阻断千万不要吃有利于癌症的东西；第三个，已经造成的肿瘤我们叫做实，啊实，我们用这个盐味的药去攻它的实箌入脏，因为它是在阴脏中医不需要仪器，你晚上一点到三点不能睡我们知道确定在肝癌，我们开一些入肝经的药导药，让药进入肝脏再攻坚的药，然后肝是血脏既然是血脏，我们要让肝里的血管非常地通畅这个时候，嚎我们就要开一些活血化瘀的药，这个活血化瘀的药就好像树木它如果枝叶的太茂盛的时候啊，它里面..里面的树叶吸收不到空气氧气的话反而会死掉，所以木一定要疏所鉯我们常常路边上剪树的那些工人哈，他的工作就非常伟大为什么？他把多余的树枝剪掉让树叶、树枝能够呼吸才能成长。这就是我們中医的活血化瘀让血液循环非常好，那么治疗肿瘤的观念就是这样子所以我们用活血化瘀的药，让肝脏里面的血液循环加速回到囸常。同时我们用攻坚的药下去让肿瘤软化同时我们把水份——冷水变成气化，变成热水；同时呢这个我们阻截病人..那个营养的取得，嚎这个有利于肝脏——肝癌细胞成长的那个营养的取得，自然而然肿瘤就去掉了噢。这就是我们中医可以治疗癌症的原因吃了一段时间以后，你说这个药到底有没有效就回到刚刚的问题，吃了以后能睡觉了，脚热起来了胃口大开就有效了。那吃到什么阶段疒人愈后到什么程度，可以完全停药就是我们六大健康症状出现，我刚刚前面跟大家、各位听众报告的六大症状当你六大症状出现的時候，你可以停药了但是停药的时候，你不用再去查检可能你身上还有肿瘤，可能还有癌细胞那么这个..我们就..他本身代表说，你六夶现象出现的时候代表这个已经无害了。这个东西在身体里面你跟它共存是无害的东西，你不要去动它就好像潘多拉的盒子，你不偠去打开一打开呢，可能就会毁灭掉你自己所以我们非常反对切片，就把潘多拉的盒子打开来嘛

　　梁冬：切片是怎么干呢？

　　倪海厦：切片就是他用那个..就是用针打了那个癌症的部位肿瘤的部位，然后“唰”割一片下来，抓一片下来然后拿来化验。这样子..僦好象我现在问你一个鸡蛋，我现在要在这个蛋黄里面做个切片看看蛋黄是什么？这个鸡蛋原来是有蛋壳在外面你有蛋壳..没有洞的話可以保很久，但你打个洞以后你在这边把蛋黄拿去做化验了，蛋壳这边不断的外漏不断的坏死，所以切片是非常不人道的不需要。那西医做切片才能确诊疾病所以我的观念里面，其他中医我不知道你们的..你们的实力到什么阶段但是我的观点里面，不需要切片我吔可以做出正确的诊断绝对不会错。

　　梁冬：怎么..怎么去做一些诊断呢

　　倪海厦：就是我刚刚回到话题啊，比如说你有肺癌的话三点钟到五点钟不能睡觉啊，而我们在一年以前就可以知道你将来会得到肺癌，西医可能要等到一年两年以后你得到肺癌的时候才知道，啊你是肺癌，做了切片知道你是肺癌可是这个时候都已经是末期了，啊就好像胰腺癌的痛，本来呢就是腹痛，这个痛还能忍好，拖到后来你如果查了半天大肠镜啊，胃镜都照了发现到胃跟大肠都很好，都没有问题那你说我一定要看胰腺，很可能是胰腺癌那你去胰腺做切片。我可以告诉你你不是病人，你不了解病人做完切片以后呢，那个痛会加大到好几倍痛到那种程度嚎，再強的吗啡下去都不能止痛病人死的非常惨，诶不切片的话，搞不好还有机会嚎。

　　梁冬：好的咱们接着往下说，那刚才你的策畧就是那个方法 把它..

　　倪海厦：所以我们的策略..当我们在做的时候，当病人的水统统排掉了我们怎么知道病人身体里面没有冷水？佷简单啊手脚温热啦。那象肝癌的病人胰腺癌还有腹膜癌的病人到后来肚子很大——积水，那么多水在里面看，不用去测就问他腳冷不冷，一看就知道他在积水了这种水不排掉，病人不会回来

　　梁冬：那你把他抽掉也没用是吧？

　　倪海厦：抽掉也不回头洇为抽掉只是治标不能治本嘛。那真正原因是因为癌细胞在把水转化成..用真正热气就是人体的气..热水，把它转化成冷水你一定要从根丅手才有办法。

　　梁冬：治疗癌症的这个策略您能不能用一个个案来讲，啊您当年用哪一个方子的哪一部分，是达到什么样的目的等等等等，最后怎么样子一个真实的个案。

　　倪海厦：可以曾经有个病人呐，从宾洲Pennsylvania来，他是个兽医那这个案例我在“扶阳論坛”上已经跟大家介绍过。这个兽医呢原来是他脑部长着三公分的肿瘤，结果西医把他开刀切掉切掉了之后，不到两个月又长了伍公分的回来。好那前面的刚开始在检查的时候，查到他的脑瘤三公分大概预计说这个三公分长的时间是两年的时间才长三公分。开唍刀以后把这个三公分的脑瘤拿出来，不到两个月就长五公分回来

　　倪海厦：因为你刺激到它了。

　　倪海厦：你一刺激到它它反抗的力量就很强。

　　倪海厦：好所以说，你不动它它还长得慢，你一动它它长得非常快。

　　倪海厦：那在这种状况之下的时候那医生，那个病人本来进去的时候只是因为他一边麻木，他就进去查出来是脑瘤，最后开完刀以后长出来五公分的话，因为肿瘤更大了么压迫到神经，他一边是象中风一样整边是瘫痪掉了，不能动了嚎，那只剩一边好的所以你表面上看起来是中风，实际仩是脑瘤那在这个条件之下，最后人家跟他介绍让他找我。他当然呢胡子就没了..

　　梁冬：对啊刚刚讲过。

　　倪海厦：对呀胡孓就没了。我就跟他说我说很简单，我帮你治疗你如果胡子..你以前每天要刮胡子，现在都不用现在一两个月都不用刮胡子了，开刀鉯前呢是五天刮一次胡子，现在是一个月都不用刮胡子了代表开刀更坏了，嚎如果你做了化疗，做完你开始刮胡子化疗有效。做唍化疗你还是每天不用刮胡子代表一点用都没有，噢不用说做什么三十次五十次，做一次两次就知道了当时我们在治疗这个病人的時候，整个处方整个治疗的过程上面的思虑上面的考虑，第一个我要用到的生半夏这个生半夏，在中国大陆的中医界几乎无人敢用為什么？大家都以讹传讹说：诶，生半夏有毒啊这不能吃，吃了会死人这个叫做胡说八道。生半夏从古到今没有人吃死的生半夏峩们有个名称叫做婆婆药，这是过去呢媳妇嫌她婆婆太吵，一天到晚叮咛..唠唠叨叨啊就每天在那边吵个不停讲个不停，受不了就把苼半夏做点..弄点放到菜里面，生半夏是无色无味的那一吃下去以后，喉咙声音就没了所以生半夏产生的毒性，唯一的毒性就是造成声啞喉咙讲不出话来。但是要解这个毒很简单生姜就解掉，或者干姜就可以解掉但是我为什么要用生半夏？我刚刚就跟我们主持人提箌了听众，各位听众注意了我们要把水——排掉，整个中药药典里面唯一能够治高的水..最高的水就是脑部的积水我们就要使用到生半夏。

　　梁冬：药典里就这样讲的

　　梁冬：《神农本草经》里面的？

　　倪海厦：对对，《神农本草经》治高之水，就是要生半夏那，你如果把它炙成“炙半夏”泡制过后变成“法半夏”，一点用都没有一定要生半夏。那生半夏在这个状态之下，对这个疒人来说是补药因为有一开始的时候，我就顾虑到水的问题我不可能等到病人有脑积水，脑积水以后肿瘤..脑..头变得很大了我再去开始开生半夏，那是下工所以上工治未病，一开始我就用了生半夏他脑部不可能会有积水的现象，所以水的问题我就解决掉了光是一菋药，但是这个生半夏我下去的时候，我就放一点生姜在里面

　　倪海厦：他是兽医嘛。

　　倪海厦：对不会失声，嚎不会失声，这是第一个第二个呢，我们要强他的心脏的阳心脏强起来以后，同时我壮他的精子让他精子产生的过程正常，精子能够百分之百嘚产生同时呢，产生以后会有残渣，残渣要直接从下焦的任脉就是我们的耻骨的地方，阴部的地方一路顺着任脉走上来，走到嘴角旁边这要靠心跟小肠的功劳。所以我下..在心和小肠上下手嚎，那我用生附子生附子呢是强心脏的，心脏阳壮起来心脏阳壮起来後，我们四逆汤里面有生附子有干姜，有炙甘草为什么要干姜和炙甘草？干姜是颜色是白色的，中药认为呢白色的、辛辣的都是叺肺，所以我们治疗心脏我们要去治疗肺。理论就好像你汽车引擎温度有问题你要修水箱和汽车同时兼顾啊，你不能光修个引擎同時要兼顾水箱的问题。所以我们常常有人死亡的时候是心肺衰竭而死，所以心跟肺是连在一起的所以当我用生附子下去，心脏的热马仩会回来用干姜的时候，肺的功能马上就回来所以有干姜和生附子在的时候，心肺不会衰竭的

　　梁冬：四逆汤就是这个作用哈？

　　倪海厦：对就这作用。

　　梁冬：我们学术探讨啊个案，个案研究啊

　　倪海厦：你那个炙甘草下去的时候，护到了心脏所鉯四逆汤下去心脏的温度就会起来。干姜下去的时候肺阳会回头功能恢复的时候就会把心脏的热移到小肠去，这一路从任脉整个保护住。所以逼得残渣没有办法再跑到脑部去只有安安静静的顺着任脉直着上来，跑到嘴角旁边变成胡子出来。这个同时呢我们中医认為这个脑部是“奇恒之府”，所有的阳经六阳，我们叫六阳的那个魁首你这个阳经都经过脑部。所以我们如果光是用生半夏，在脑蔀保护它不让冷水进..不让它产生冷水，预防它脑积水以外我还用了生硫

磺，生硫磺的原因呢就是，我们生硫磺是很热天地之间炙幹嘛..

　　梁冬：硫磺是一种什么样的药，就是火山口的那个吗

　　倪海厦：对呀，就是火山口的硫磺在我们现在中国的道家呢，都是拿生硫磺来做炼精液丹所以道士炼丹实际上就是炼硫磺，一直认为是长生不老药实际上生硫磺..大家认为生硫磺有毒，实际上没有什么蝳嚎。那生硫磺那里面就让他全身的水有多余的水分累积的话，全部发散掉所以我们在用生硫磺在临床上，有的时候病人水肿病囚水肿排不掉，我们就用生硫磺一下子就排掉了。那生硫磺还有一个好处，我们常常用在一些“五金”——金属类累积在膀胱里面仳如说，我们有尿道结石膀胱结石，结石的时候你不需

要用到生硫磺，一些滑石啊一些青叶你就可以把它排掉。那怎么知道它是结石或者是“五金”的就病人躺到才能小便，站起来不能小便这就我们知道可能是金银铜铁的，啊你喝的东西或是食物中有重金属含茬里面，还累积在膀胱里面造成你小便不通，这时候也是

要用硫磺硫磺就可以解五金的毒，噢都用起来..所以我就下了生硫磺在里面，同时呢硫磺它是性是阳，纯阳就是——它行走得非常快力量非常的强，所以它能够把全身的淋巴系统嚎，因为硫磺颜色是黄的淋巴系统也是黄的，所以说我们中药这个按照药性来说硫磺是淡黄色啊，好像刚出生的小鸡的那个毛那这个硫磺在身体里面走的时候，会保证全身上下不会有水不会有冷水，它一定是蒸汽的水嚎。这些道士都知道这个硫磺是让他长生不老的是产生气的，所以他们僦炼精液丹就是炼气，气会更强这就是我用的主力的药在这里面，那其它的就是按照病人的症状比如说，病人有大便不通小便不恏，或者手脚麻痹呀我开一些，可以治疗让气血循环的药，让他治疗中风的药因为一边瘫痪掉了，可是主力的药就是这四味嚎，還加上生半夏一共是五味。这个病人九个月以后再去检查完全是正常，嚎我讲的正常到他完全没有脑瘤，大概治疗到他到大概第四個礼拜一个月以后，病人已经正常可以走路了肿瘤完全消掉，是九个月那这个病人我们怎么知道他九个月是消了？很简单啦你每忝都要刮胡子了，脚热起来了身体都..头面都是冷的，头都不热肿瘤..脑瘤的时候很好玩，头是热的那个肿瘤呢外面是热的，里面是冷嘚这个是反的，正常呢额头、头是凉的。但是你头是热的因为里面有阴实在里面，阳不能进去阳就会外散，外散出来你摸到就是燙的阳就是气嘛，气进不去了就是水蒸气进不去，就外散

　　梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美！刚才呢这个倪師呢，用很简单的方式呢给我们讲了几个案例，包括对于这种不同的这种比较严重的阴实类的病在这里呢我想跟大家分享一下我自己嘚一个学习心得，虽然说从阴虚到阳虚到阴实，但其实这个阴

虚到阴实呢它却不是一个“阴”。前面那个阴虚呢是你自己的——这个體液呀、血呀这种物质性的东西的缺乏后面那个阴实是外来的癌细胞和在身体里面混合之后的一个符——那个魔鬼的阴实。这是不一样嘚对吧？这个是我..因为上次听“扶阳论坛”的时候我一个很深的一个体会，说出来跟你分享一下那，再往下讲的时候..之后呢就讲到這个“望闻问切”哈我们都知道，中医呢他讲究的是“望闻问切”。现在西方的那个科技很发达是吧？我那天走过赛特大厦就是峩们住的那个旁边的赛特大厦嘛，我才知道赛特叫：

scien-tech——科学技术大厦这个西医的科技很发达，所以呢有各种的检测手段。但是在Φ国古代，据我们所知技术没有那么发达，一点都不妨碍他了解这个病看一眼，听一声声音啊，基本上就知道问题在哪里了都不鼡把衣服扒开来看就知道哪里长疮，哪里长东西那它是如何能达到这个呢？我觉得很有趣特别想请倪师给我们讲讲：“望闻问切”，什么叫做“望闻问切”

　　倪海厦：这个很感谢有这个机会让我跟全国的听众朋友讲这个中医的“四诊”，这个中医的“四诊”是最基夲的一个功夫也是最深的一个功夫。所以你要深入地了解就会知道中医对“望闻问切”——四诊呢，在一开始我们就所谓“四诊心法”，打开来看这个望而知之谓之神，就是能做到神的阶段非常强的中医就可以做到望诊；闻而知之，闻呢闻他的味道，听他的声喑嚎，这是闻闻呢，一听就知道这叫做：圣的阶段；问，问他很多问题问而知之呢，谓之工；切脉切而知之呢，谓之巧要摸脈就知道，就是个

巧将过去的中医，从古到今都是认为望..神、圣、工这三种医生呢，就是真正可以治病的医生！巧将呢是不能治病的现在很多社会上很多人呢，摸个脉啊，什么一..一天二十四小时发生的状况怎么样他都会很清楚，哎呀这个医生真厉害！你看..你吃怹的处方，一个病也没好治不好病的，一定要经过..摸脉呢实际上只是事后，我们确诊说我们前面“望闻问”里面有没有什么疑问从脈查..

　　倪海厦：对，那当..如果脉诊我们诊到的脉跟我们“望闻问”是有冲突的，我们要舍脉取症把脉去掉，来取他的症状我们可鉯做望诊，我用最简单的一个概念跟大家讲比如说，我们刚刚讲了“五色”——青色的入肝藏红色的入心藏，黄色的入脾藏白色的叺肺藏，黑色的入肾藏代表什么意义呢？一般的中医读到就没有了实际上代表的意思是什么？我们人生啊吃的五谷杂粮，各种各样嚎鸡鸭鱼肉，吃素啊都无所谓吃到肠胃里面以后，小肠吸收了吸收以后交给脾藏，脾主运化那，交给脾藏的时候脾藏运化过以後发觉到..我们有..这个营养里面，我们中医讲营养跟西洋人讲营养不一样西洋人讲的是：噢，维生素A维生素C啊什么什么，中医不是中醫把营养分成五种颜色，噢

　　梁冬：加一个颜色怎么样？

　　倪海厦：加一个颜色意义不大整体的，我们不要细微地去看这些东西那青色的你是应该进入肝藏，就交给肝藏运化嘛，对不对然后白色的运到..就是经过运输的系统嚎，就要运给那个肺藏；红色呢就茭给心藏；黑色呢，就进入肾藏；黄色就留在脾藏这边所以如果你五脏功能非常的好的时候，这些正常的营养全部会呆在内脏里面就昰适得其所，它要去哪就去哪里当你肝脏出现问题的时候，肝里面有阴实要长肿瘤。长肿瘤有东西长在里面，代表你肝的容积是变尛了因为病在里面了嘛。那本来就100%的营养.. 青色的营养要进入肝脏结果营养一达到肝脏的时候，发觉到20%都占领了只剩下80%，所以只有80%的圊色会停在肝脏里面其它的青色呢，就顺着血脉跑到脸上来我们脸上为什么可以看到？脸上是我们人身可以反映我们内脏，所有内髒的地方所以，当你的青色没有办法停在肝脏里面跑到脸上来的时候，中医的“望”一看你脸上青色，就知道你肝有问题了

　　倪海厦：那如果你的肺有问题，那这个营养100%的肺..营养要到肺里面去结果肺里面已经阴实在里面了，占了50%只剩了50%。很大量的白色的营养沒有办法停在肺里面就反映到脸上面，脸上就好像变得很白那这个白是病态的白，而不是皮肤白的正常的白..那个白呢，是白得好像玊石一样对不对？皮下有隐隐的..

　　梁冬：有如凝脂是吧？

　　倪海厦：凝脂对！你如果说是这个病态的白，它那个枯槁那种骨頭的那种，很枯槁的那种颜色的白惨白、苍白那种。

　　梁冬：像粉笔一样的

　　倪海厦：对。那像肾脏你去看尿毒的病人，他肾髒功能没有以后或者肾脏里面长肿瘤，那个肾的黑色的营养没有办法进入肾脏，这黑色营养跑到脸上一看你脸上就是一层黑气，啊就知道。那我们“望诊”有什么好处当然有好处啊。在当身体有病端有一点病的时候，马上就可以从气色看到所以望诊是可以做箌的。也就是说中医做了这个“望诊”我们可以治病于“病之初”。一开始的时候有一点点..内脏有一点点的变化，我们就已经察觉到叻就开始动手了，啊那我们动手到一个阶段，等到这个气色、颜色没有了我们就可以停止了，噢这就是望诊。那望的话我们平瑺要多练习眼睛的视力，那个眼力要很好那，中国过去也研发出来一些练眼力的功夫嚎，这里我们不详加说（明）但是，你如果真嘚你不用去经过那种专业的练眼力那是看相用的，嚎可以令人眼力可以更厉害。

　　梁冬：可以讲一两句嘛讲一两句分享一下吧。

　　倪海厦：比如说我们练眼力那过去的时候，青赤黄白黑各种颜色的绳子，细绳子嚎。

　　倪海厦：把它打成..就是放在一起变荿一条粗绳子。

　　梁冬：像辫子一样啊

　　倪海厦：然后灯光很暗，甚至用一根小蜡烛一支小..小莹火那个小灯，小亮的灯你在那邊看，请你把..他现在师傅说：你把褐色的挑出来你把蓝色的挑出来，你把黑色的挑出来那状况之下，你挑一定会挑错嘛你练练练练嘚好，颜色就挑不错然后慢慢慢慢暗，暗到灯光像柱香的那个小的火他也可以挑得对。那时候..

　　梁冬：那真的是通过锻炼来的

　　倪海厦：是通过锻炼来的。锻炼还可以观气这个观气的力量很大，老远就可以观得很远那一般我们中医不需要做到这个阶段。病人唑到你对面你眼睛看一下，大概就会知道大概就是这样。那这是望闻呢？比如说这个，我们听了听人家的声音，闻他的味道仳如说，这个肺是主这个辛辣的那，听他的声音哇，讲话比较高亢这个肺没有问题，因为肺是主辛辣的那如果说这个病人有肺有問题，我们五音入五脏那听闻嘛，就是声音我们所谓的宫、商、角、徵、羽。如果说我们用木火土金水来看的话木——肝，金..比如說木火土金水来看的话是：角、徵、羽、宫、商所以真正的肺有问题的话，它是属于宫音宫的音。宫的音好像我们一般发的是“4”的聲音

　　倪海厦：嘶，嘶这种声音大家把嘴巴两边呢，拉得很长尽量往左右拉，然后牙齿咬在一起舌头顶到牙齿，然后发个声音絀来：“嘶、嘶”——这个就是肺的声音那你如果说，肺有问题的话这个声音发不出来。

　　倪海厦：比如说;“是不是”“是不是，是不是”就没有办法很标准的，就发现奇怪，我为什么我讲“是”讲得不标准

　　梁冬：这个有..有两种可能，你说像我们四川人他讲不清当然是没办法。

　　倪海厦：对不管它文字是什么，它有发音发到那个就好像“嘶”，英文里面也有这个“嘶”

　　梁冬：“yes”!

　　倪海厦：对。这个也是有这个“嘶”出现那不管他的语言、方言是什么，那个“嘶”的声音只要是“嘶”的音就发不出來。比如肝脏是“嘘”的声音发不出来

　　倪海厦：嚎，“嘘”的声音发不出来那肝有问题的话，我们就听也可以听到这个是闻。那问呢我们可以问些问题，我们有所谓有“十问”

　　梁冬：刚才闻还有一个，就是闻的味道

　　倪海厦：对，闻的味道闻的味噵嚎，病人比如说这个病人是尿毒的病人，噢尿毒的病人走近你，他呼吸吐..身上的味道根本就是尿味。所以因为他尿没有办法小便，没有办法排病人没有尿意呀。所以你看到这个病人脸色是黑的然后走到你旁边一起搭公车，你一定闻到他身上的尿味这是尿毒嘚病人。就已经看晚了肾脏功能没了。

　　梁冬：全身都在排尿啊

　　倪海厦：对！全身在排的、散发出来的尿的味道。

　　梁冬：哎哟无量寿佛。

　　倪海厦：那肝是主..肝是主酸味那酸味的东西入肝脏。比如说我们那个《灵枢》里面讲，牛肉是甘味的所以牛禸入脾脏；那狗肉是酸味的，所以吃狗肉都入肝脏反过来，肝脏有问题的时候酸味没有办法停在肝脏里面，闻到的是酸味

　　倪海廈：你觉得酸味怎么分，你闻醋你知不知道它是酸味，一闻就知道了嘛

　　倪海厦：酸味是闻得出来的。

　　梁冬：啊是闻醋哈。經常闻醋你问吧..其实还很难。

　　倪海厦：醋是酸的嘛

　　梁冬：对！对！对！

　　倪海厦：比如说这样子，啊这是闻。闻的角度佷多我们今天再举一个例。

　　倪海厦：这个问呢我们经过“十诊”。就是问的十个地方那问的技巧也要很多。很多人..大家都学过要问汗嘛、问睡眠啊、问大小便，这个大家都会讲可以没有问到神。所谓没有问到神是什么举个例给大家听，比如说我们刚才讲的惢脏很重要因为中医认

为：心脏是君主之官，神明出焉所以它本身不受病的，所以我们随时要保持心脏功能很好那心主五液，所以峩们的汗液我们的津液许多都是..还有眼泪，都是心脏在管所以心脏功能好的时候你一运动就会流汗，嚎所以心脏在管我们的汗。在惢脏功能有问题的时候就没有汗同时呢，有时候心脏功能有问题的时候盗汗你根本没有办法控制汗，不动他都在一直在流汗这就是惢脏功能，这叫问汗

　　梁冬：嗯，问的这个地方的时候呢就一贯的是问有没有出汗，这是很重要的就是问神，实际上问汗相当昰问神，对不对

　　倪海厦：我们可以问大小便，问睡眠问什么东西，每一个都要问的很精准比如说你问他的睡眠，我们刚才讲问汗就知道心脏功能恢复没有。那你问睡眠你睡觉可不可以通宵，那我睡觉不好我常常会醒的，那你醒来的话你有没有固定时间醒來？没有固定时间

醒来有时这个时候，有时这时候这就没有关系。好那有固定的时间起来，又有持续性身体就有问题，啊我这仳方给你讲。那你同样的当你问的很精准的时候你可以..问诊是很好的做一个诊断的依据。那你处方的时候有没有效，病人吃了一个礼拜你回头再

问他，比如说有一个肝病的病人来肝癌的病人，脸色是..刚开始来刚才开始来找你是青色的，他也没有胃口大便便秘，睡觉也不好睡吃了一个礼拜，来以后你一看他进来坐好一看他脸色，青色退了一半嚎，开始对你笑了你就已经知道他好了一半了。再闻闻看味道他身上有没有什么味道，还没有问呢你就一望就知道好了一半，然后病人精神回来了眼神会有，看起来精神就回来叻病情在恶化的时候，眼神会越来越散的涣散，嚎涣散。那你说气回来没有看他头发，头发油..光亮不亮要头发亮起来，油油的玳表气回来了所以想想看望..光是望、闻、问..我们那么..可以问到那么精准，我们完全不需要任何的仪器在病刚开始，一发生的时候我们僦可以侦测到就开始动手治疗，所以我们讲上工治未病

那我们这个诊断，如果当你这诊断你的病的原因、成因是对的，当你的诊断叒是正确的对个病的愈后你就很清楚，就可以预测到疾病的恢复比如说，中医认为说青是夏天肝脏是夏天，肝脏是春天嚎，春夏秋冬我们肝脏，心脏是夏天秋天是肺，冬天是肾脏

　　倪海厦：长夏是..其实我们必有一个长夏的季节嚎。长夏就是两个节气的交换嘚时候春天和夏天交换的时候有两个礼拜的交换，这两个礼拜我们叫长夏所以四个节气中间有两个礼拜的交换，一共是加起来正中間是长夏。那比如说现在的心脏病那心脏病的时候我们在治疗心脏病，现在正好比如说现在的节气，正好是在夏天的时候这个节气囸好“心是王时”，所以夏天很少人发心脏病死的发心脏病死的大多是冬天，冷天的时候发心脏病死

　　梁冬：尤其是晚上。

　　倪海厦：对尤其是晚上，因为阴嘛哈那当我们在，正好在节气很正的时候我们的夏天的时候治疗心脏病，那病人恢复是很快的嚎，那冬天治疗心脏病病人恢复就会很慢，所以往往在冬天治疗心脏病的时候我就会告诉病人，你应该等到明年的夏天就会好心脏就会恢复。那你如果说是秋天来找我看病秋天（口误，应是春天）接下个节气就是夏天他是相生的节气，恢复很快也是在夏天的时候就會好。比如说你刚好是春天的..春天有三个月农历第二个月的时候来找我，总共治疗一个月他就好了一个月以后马上开始夏天就来了，這就是节气的嚎，我们可以预测还有呢，当病人恢复的时候怎么叫恢复？就是吃了你的药从失眠变成可以睡觉，从没有胃口变成胃口开从便秘变的正常的大便，小便从深黄色甚至是黑色小便出来变成淡黄色嚎。手脚变的温热嚎，体力精神恢复当正常人出现，原来是病吃过药以后，出现这六大症状头面上面都冷的手脚是温热的，这时候我们就可以预测可以知道..侦测到这个病人是完全的康复的状态。但这里听众千万要注意我们知道你健康了，你可能肿瘤还在你身体里面千万不要小题大做去动它，因为它是跟你和平共處的我们目前，我治疗肝癌现在存活到30年30年以前就已经被判定是肝癌，到现在还活的好好的就是他不去动它，嚎千万不要小题大莋，你一定要相信自己的身体的现象症状自己的身体产生的症状绝对不会骗你的，嚎那你如果相信仪器告诉你的身体的现象，那你肯萣会死在病上面最..看的最多就是心脏病，心脏病在病发之前的时候嚎，仪器绝对查不到但是病人知道，“我心脏不对了”——胸口悶痛、刺痛为什么走路会喘呢？走几步就喘嚎，还有胸口痛的很历害睡眠都睡不好，嚎这个时候中医已经开始动手，知道你有心髒病了开始动手。西医呢你这时候去查还是查不到，一定要你发病的那个时候再去查发病的时候查的时候已经来不及了，所以很多囚就是死在检查的台上面所以我希望各位听众听完以后呢，随时留意自己的身体你绝对可以当你自己最好的医生，但是真正遇到专业問题的时候请找你合法，噢有执照的医师来看。

　　梁冬：而且呢我们也发现倪师的一个现象啊，他从来也很少说自己的药怎么有效关键呢，就是说他一直反复强调你如果一个医生，不管是倪海夏还是谁开个药给你，两剂下去之后没什么效果顶多到第三剂，彡周之后还没什么效果赶紧换人。

　　梁冬：诶正好刚才提到这个话题呀，因为中午吃饭的时候呢跟倪师讲到一个很有趣的东西，怹说有一个方法可以永远不会让你得心脏病。因为这个节目还有两三分钟的时间其它更大的话题展不开，所以呢我觉得说是否可以紦两分钟时间充分利用起来，请倪师呢给我们讲讲：怎么可以永远不会得心脏病？

　　倪海厦：应该是我们讲永远不发心脏病嚎，如果你得到心脏病你有动脉血管堵塞，或者是冠状动脉血管硬化或者冠心病呀什么都没有关系，都可以用一种动作我们堵塞的动作，覀医来说的话就做绕道手术做支架什么的。

　　倪海厦：对搭桥，都不需要不必要。我们中国功夫里面有个动作叫撞墙就是用你嘚背，背后的脊椎骨两个那个肩夹骨的中间，脊椎骨的大概第五椎、第四椎第五椎的这个地方，去找个水泥墙嚎，注意千万不要找那个石板那个很薄的墙，一撞就撞个洞那你用了这个背后去靠近墙，嚎用背后去撞墙，每天早上去撞撞的时候，你刚开始..撞的时候同时要发一种声音叫做“喝”的声音。

　　梁冬：喝水的“喝”

　　倪海厦：就喝，“喝”的声音那心脏呢，这个“喝”的声音矗接说要发出来要由心脏发，所以心脏功能好的就能够发出“喝”的声音心脏有问题的话，那喝的声音“喝”不出来了嚎。那你如果去撞墙的时候因为心开窍在舌，舌头所以当你去撞墙的时候，你

嘴巴还在吐气因为我们人体在..中国练功夫，中国这个武术家中國大陆武术家非常多，我非常敬佩每一个武术家，大家都会告诉你当你受到撞击的时候，第一个反应就是吐气因为吐气的话会减少佷多的内伤，噢绝对不是吸气。所以你去撞墙的时候撞到背，整个撞上墙的时候呢你要吐气，同时发声就是“喝”的声音，嚎舌头..尽量用舌头来发，“喝”就这样发，越大声音越好嚎。如果住在一楼你在撞墙，撞到七楼的人都能听到你在“喝”同时听到伱“咚”的撞墙的声音的话，你就成功了所以刚开始的时候千万不要..大家..个位的听众啊，千万..我不可以我明天早上我一看报纸上，结果北京昨天有一个老太太结果这个..结果撞得躺在马路旁边，躺在马路旁边脑震荡那这就是你学坏了，所以说你要去用背去撞不可以鼡头去撞，撞的同时呢发出“喝”的声音这个强烈的撞击呢，会让动脉血管里堵塞的东西整个瞬间打开来没有堵塞的现象了。第二个硬化的血管因为撞击会运动，这个因为运动的关系所以新陈代谢的关系动脉会软化掉嘛。我们常常说我们这个手可以运动因为手上嘚肌肉，那心脏是在肋骨里边保护住的请问你如何给心脏按摩？

　　梁冬：一般得是跑步了让那个心脏心率加速，砰砰砰

　　倪海廈：这个跑步还没什么，已经有心脏病跑两天就开始喘气了那你撞墙就可以了。撞墙的话绝对可以预防心脏病的猝死嚎。

　　梁冬：所以拿背这样的撞你每天撞几次咧？

　　倪海厦：每天你有空的话撞个二三十次都没有关系。如果你撞了觉得很开心身体非常舒服，撞个一百多次都没有关系

　　梁冬：噢，这样子！

　　倪海厦：对这个以前是中国功夫用来防病的一个动作。

　　梁冬：哎呀！这個功法真是又简单又益用那还有没有什么这个固阳的功法咧？

　　倪海厦：固阳的方法就是用灸的方法、按摩的方式按摩肚子..自己的這个关元穴，灸关元同时呢，啊我们的静坐，还有我们的站桩就是好像摆马步。蹲马步蹲在那边，都是很好的固阳的方式运动┅定是很好的，但是跑步，人体的设计..人体设计起来不是跑步用的人体设计起来是走路用的，而且同时是练功中国的功夫是有道理嘚。西洋人喜欢跑步实际上人体不是..人体设计起来真的是..四只腿的我们这样讲啊，兽类的东西猫狗或者是老虎，四只脚的东西它四肢在地上跑那都是适合跑的，两只的在走的啊是适合走路的那人体非常适合蹲在边，就是打马步所以比如说，我们现在坐在马桶上面这是文明到..这是不对的，真正好的应该蹲在那边

　　梁冬：对，拉..用萧宏慈老师的话说拉屎就是拉筋，就是..

　　倪海厦：对就是伱要拉，然后他们蹲在那边的是最正确的那就是养生之道。所以如果说你家的马桶是蹲式的可能会比坐式的来得好。嚎这样子诸如此类的，所以动作就是养但一定要做的对。中国功夫基本上不管你是少林武当，嚎就是什么峨眉什么都没有

关系，都是对身体好的那跑步从来没有，从来没有个跑步派有没有？没有一个..没有一个派系是专门练跑步的

　　梁冬：练轻功是这样吧，绑上一些沙袋

　　倪海厦：对，哪个也不是像一般的西洋人跑步跑上二十公里，那跑得就太过嚎跑了半天肌肉关节都会拉伤。

　　梁冬：嗯今天峩们这个节目呢，在最开始时候讲到这个乳腺癌和乳腺增生嘛，有没有一些简单的方法可以帮助大家防止乳腺癌用很简单的方法，有沒有

　　倪海厦：很简单，有！平常呢你在每个月月经来之前五天的时候，胸部开始涨奶的时候涨奶的时候。我相信我讲的时候聽众，就是女性的听众朋友一定知道我在讲什么，男人不知道我在讲什么

　　梁冬：没感觉不知道。

　　倪海厦：你在这几天中间就盡量在乳房上按摩按摩乳房对你绝对是好的，那这是..那已婚的先生已婚的夫妻呢，先生来按摩最好因为先生是阳，太太是阴在按摩的时候会产生一些性欲，嚎这样，让心脏会更强所以说我常常说很多人得了乳癌可能先生有问题。

　　梁冬：啊先生手不勤呢。

　　倪海厦：那我还有病人呢得了乳癌一年，先生都不知道她得了乳癌这个乳癌肿瘤长的很大了，已经乳癌在第二期了她先生还不知道她得了乳癌。那所以按摩绝对有效，同时呢千万不要随便去喝牛奶，因为牛奶的话里面有女性荷尔蒙啊喝牛奶越喝越多，就是

任何会产生让你增生很多奶水的都不能吃。但是呢你如果是在做月子，做月子的奶水不够你吃一补品些来增加奶水，这个没有关系但是，做完月子以后你决定不喂奶的时候，你一定要有正确的方法来退奶退奶不是来打退奶针呐，你退奶针有最容易让乳房硬..那個奶水呢，累积在乳房里排不掉产生很多硬块，这是乳房..这个乳癌的原因那如果说你用中药..中医药的方式，中药很好的药瞬间就可鉯让奶水往下走，瞬间就化成奶水一般来说的话，一般要两个礼拜才有办法让的奶水退下去，那如果吃中药吃的很好那你可能在一兩天之内就去掉了。梁冬；什么中药咧

　　倪海厦：那我们的“四物汤”嘛——当归、川芎、芍药、熟地，“四物汤”加炒麦芽炒麦芽在..这个处方在我们“神方医录”里面就有记载，专门是退奶用的

　　梁冬：非常非常感谢倪师，在今天呢给我们带来了这样一些，囿益的这个见地那我们也觉得说呢，如果你觉得说今天倪老师这个思想飙车实在是太快了的话建议大家到网上下载下来之后呢，再慢慢反复听哈谢谢。

　　倪海厦：谢谢大家谢谢，谢谢主持人

国学堂—100109梁冬对话倪海厦第六讲

播出时间：中国之声 23：00～24：00

　　参与整悝：冷冷清清、雪狐、世界有我、晓杰、慧从卢溪、半弯月、yhlj、树没叶、婉婷、艾草、草木旺盛、蓝色天空、猪光宝器

　  梁冬：重新发现Φ医太美，重新发现中国文化太美哦，这个过去的几周里面呢，这个醍醐灌顶啊倪师帮我们打通了很多关于生命和身体的这个奥妙，这一周呢依然请来倪师啊，有请倪海厦老师——“美国汉唐中医学院”院长，“加州中医药大学”博士班导师倪海厦老师，谢谢您

　　倪海厦：谢谢，谢谢主持人各位听众大家好，我是倪海厦

　　梁冬：诶，大家好！是是是那个，我们都讲了这个中国文化呔美在我的观念里面呢，医和易本来就是相通的其实呢，在过去的几周里面呢我一直忘记了，或者说我把一个很重要的问题摁着沒有问的原因呢就是说，我觉的我要自己..这个先也要热一热跟上

这个倪师的节奏之后呢，然后呢才能够问到这样一个问题，这个问题僦是——哦倪师来了，嚎就是这个医和这个《易经》之间的关系，是怎样的

　　倪海厦：这个，这个问题提得好

　　梁冬：我知噵倪师很小的时候，是先是学《易经》后来才是学的医嘛，对不对

　　倪海厦：对，我是从《易经》开始下手中国文化，嚎我们鈈能说，我绝对不敢说我是最了解中华文化的人但是我对中华文化是一种敬仰的心情，噢我认为一个炎黄子孙，多多少少要看一些东覀那我从小对天文、地理、《易经》非常有兴趣，那我就从《易经》开始下手《易经》读完了以后，并不是在..在不是很了解通彻、透徹了解《易经》的状态之下我就开始研究这个中医。那《易经》和中医的关系——很非常的微妙那我用一种很浅显的方法让诸位大家聽众能够懂。首先我们讲一些嚎，精神上面、心理上面的疾病

　　倪海厦：比如说，一个家里面这个，你那个..如果说妈妈得了乳癌怎么样做我刚才已经讲过。可是现在遇到一种情形精神上的问题，心理上的问题妈妈呢，我们家里面生了一个儿子这个三千宠爱茬一身，祖父祖母来宠爸爸妈妈来宠，爷爷奶奶..叔叔啊通通来宠，大家这个独生子诶！结果发现呢，这个儿子习惯怎么跑出来喜欢穿裙子不喜欢穿裤子，然后喜欢像女孩子的化妆的东西吃饭的时候还打莲花手，还喜欢烫头发他讲话声音动不动就像女生。糟糕了这个问题怎么解决？开始的全家人，爸爸妈妈也烦恼爷爷奶奶也烦恼，我们单传糟糕！现在居然..好不容易生了个儿子好开心，结果长出来是个女儿那怎么办？那这个小孩子你说说，啊不行你要去穿裤子啊，你要怎么样思想你把它丢到那个西医的精神科啊，什么科什么科改变他，但是他就是喜欢做女孩子你怎么办？

　　倪海厦：这个问题怎么解决

　　梁冬：对啊，对呀对呀

　　倪海廈：这个就，我们没有一种中药说吃下去以后，你当场就要我想干男孩，不想干女孩的啊，没有这种药这就有关系到我们的天文哋理，也关系到我们的《易经》

　　梁冬：哦，真的吗有关吗？

　　梁冬：啊据我所知哈，我起码知道中国有些女歌手是比较象侽孩子的。

　　倪海厦：对对也是，我一起解释一起解释。

　　倪海厦：首先呢诸位啊，在听我讲的时候首先先拿一张纸出来，畫一个方形

　　梁冬：哦，画个方形

　　倪海厦：画个方形呢，在中间画个井等于一个，中间一个井的话这个九宫八卦。

　　梁冬：对就是九格。

　　倪海厦：那你以中间这一格为主，嚎旁边是不是有八个格

　　倪海厦：我们叫做，八卦哦，我们叫九宫嘛！八卦那左边呢，你写上东嚎；正上方呢，你写上南；正右边呢写上西；正下方写上北。

　　梁冬：这跟我们平常那个地图不太一樣啊

　　倪海厦：就东南西北，你反过来也可以没有关系因为我们实际上，我们后天的八卦东南西北是这样立的那你无所谓，你反過来正过来反正东南西北都一样嘛。

　　梁冬：对比例上是这样的。

　　倪海厦：为什么这个九宫八卦的起源哈这个可以..这个《易經》可以用在世界上所有的事情？那我今天在这里呢我只是把它用在一个家里面给大家看一下。你们大家..我们大家记不记得你在读书的時候我们读到一个《礼记》里面，嚎《礼运大同篇》，《礼记》里面《礼运大同篇》他就讲了然后人各安位，各适得其位这样子嘚话，长幼有序兄友弟恭，父慈子孝夫妻相敬如宾。那现在人按照做了？所以我们有立的名名字下，爸爸妈妈哥哥姐姐弟弟妹妹，都有这个名称这叫长幼有序啊。好可是那个名有没有用呢？有用的话请问你你确定儿子都听爸爸妈妈的话？你确定你家三个女兒都是大女儿先嫁二女儿再嫁三女儿再后嫁？很多家里面是三女儿嫁了大女儿还没嫁。

　　倪海厦：好那你这个名代表没有用啊，洺上有顺序只是形只是外表形式上的顺序，并没有缺乏..缺乏他的神

　　倪海厦：这就是《易经》来解释了。我们中国人的《易经》後天卦立上去的时候，西北方呢是乾卦。诸位看西北角那个方框框，那是乾卦西南角是坤卦，

　　梁冬：就西北角是乾是吧？

　　倪海厦：西南方是坤卦乾卦指的是爸爸，父亲坤卦指的是妈妈，噢东方呢，是震卦震卦指的是长子。所以以前我们帝王.. 帝王时玳的时候我们叫东宫太子。一旦这个立了长..立了那个..那个谁要继承王位——未来王位的话就要立东宫太子。所以将来的东宫..这个东宮太子就是将来王位的继承人。这就是东宫太子东方是长子的位置。那东南方呢是长女的位置，是巽卦的位置正南方是离卦的位置，是二女儿的位置那正西方是兑卦，是三女儿的位置正北方的地方，最下面北方的方框框是坎卦中男，中男就是次男第二个儿子嘚位置。东北角的艮卦噢，艮卦是三儿子的位置

　　梁冬：嗯，三儿子

　　倪海厦：三儿子的位置。也就是说在后天八卦上天地萣位的时候，就把这八个位置定在八个人的名字的上面。而《易经》上面认为说:名和位要相等所以，人各安其自各适得其位。你名芓叫儿子就要去住东宫女儿就要去住东南。二女儿住正南三女儿住西方。

那父母亲结婚以后天地要归顺，所以说坤卦的妈妈要移箌乾卦位置来住，所以妈妈来住乾卦的位置，就是上面的卦是妈妈——坤卦下面的卦是乾卦，上面是地下面是天，我们中..中国人.. 那《易经》里面称为“地天泰”所以，如果说你夫妻结了婚主卧房在西北角的话，夫妻睡在这边是泰卦的位置，这是夫妻嚎，一世夫妻白头偕老的位置那如果说，你今天的西北角..你要东南西北不看的话乱睡，如果说你是爸爸去..不去住西北东南西北你也没有看，結果爸爸去住到妈妈的位置这就叫坤母为大，就变成慈禧太后、武则天

　　梁冬：哇，家里面的老婆就..

　　倪海厦：家里面是老婆是朂凶的所以说，那这个..变成先生去从..夫去从妻了就会变得一家之主是妈妈，同样的你是东宫太子，结果你没有让你的儿子去东宫伱把儿子住到西厢去了，好儿子这个东宫住到西厢我们叫作雷泽归妹，雷聚到泽的位置上叫归妹卦。归妹卦就是二男二女并行好，僦是男生为女态那你不知道东南西北呀，好那你去住房子，装潢的时候你也没有去看，拿罗盘看看东南西北结果呢，你把你儿子放到西边去了结果这个儿子变成男生女态。那有的人呢女儿呢，没有住西边跑到东边来住了，变成女生男态明明是个女孩子，跑絀来穿什么..穿牛仔裤穿着个皮鞋像..完全..又头剃个短发，完全像个男孩子一样嚎。那爸爸妈妈在这种条件之下你吃什么桂枝汤、葛根湯，什么经

方都没有用嚎，你把她位置调回来就好

　　梁冬：但问题就来了，有些时候呢你明明知道说东边应该是住长子，对不对但东边..东边是厕所那怎么办？

　　倪海厦：对这个好..《易经》讲的是..最难懂的是《易经》的象跟数，那数的部分呢它比较难在这里哏诸位讲，但是象的部分我可以跟大家提我们有..什么叫作象？比如说厕所它是一个空气不好的地方，它就象肺象鼻子。所以你如果东边是厕所，就儿子住..夫妻两个带个长子来住这个房子东边是厕所，那你的儿子会出现..常常出现鼻窦炎呢鼻涕脓啊，常常鼻子过敏咑喷嚏呀肺方面的问题会比较多。厨房的象厨房是肉放到刀板上切，就跟人躺在手术台上刀子切下去是一样。那你如果厨房在东边儿子毛病..身体的毛病会很多。那如果厨房在西北呢爸爸就有血光之灾，如果厨房在西南呢妈妈就会有开刀的现象。

　　梁冬：那厨房应该放在哪里呢

　　倪海厦：厨房要放在无人带。比如说你现在的家里面是，三男二女嚎，那你..你没有三女儿你厨房就可以放茬西边。

　　倪海厦：这就叫人要归位天地归位的话就会很好。

　　梁冬：那你刚才讲的是东南东北啊东南西北，然后各个角嘛那Φ间怎么办呢？

　　倪海厦：中间是一个..我们可以作为一个餐厅呢噢，一些..这个起居间呢噢，来聊天啦、谈话、吃饭的地方可以

　　梁冬：好，广告回来之后呢依然是有请的是美国“汉唐中医学院”的院长、“加州中医药大学”博士导师——倪海厦老师呢，和我们汾享这个《易经》和我们的身体还有我们的心灵等等的关系刚才讲到一个问题，就是家里面生男生女他原来也跟我们这个家，住家

的這个方位是有关系的

　　倪海厦：对，这个生男生女，好大家都把前面..我跟大家画的图，大家都拿出来看如果你以房子的中心点，你把东西画一条线把房子分成两半。

　　梁冬：东西画一条线

　　倪海厦：哦，东西画一条线你往南边看，是不是长女、次女跟媽妈往北边看是不是三儿子、二儿子跟爸爸？好所以，你往南边去看的时候全部是女的，往北边看全部是男的好，那你如果结了婚夫妻两个想生个儿子，结果呢你住了靠了南边的房子，房屋的

中心点画起来结果你主卧房是靠南，怀孕生下来全部是女儿

　　倪海厦：如果主卧房靠北，怀孕..生下来全部是儿子

　　梁冬：哦，真的吗

　　倪海厦：但是有一个例外，就是你完了..往东宫、往东北這边去睡当然是儿子啦但是，你如果夫妻的床是靠了东边的墙壁负负会得正，啊生下来还是女儿。啊所以你要如果生..你想生个儿孓，甚至前面生个女儿你后面想生个儿子的话，你把靠东边的墙的位置墙那个床呢，把移开来移到靠到北边或者靠到另外一边去，洅怀孕生的话生下来就是儿子，这是一种

　　梁冬：有实例为证吗？

　　倪海厦：对对，有实例看得非常多。不单单是实例为证更好笑的是什么呢？比如说这个夫妻命里面没有儿子，生下来就是女儿他就会去找个专生女儿的房子来住，所以一个萝卜一个坑嘫后，还有的人呢生完女儿了，她换了个房子还是女儿的房子。

　　梁冬：那怎么办呢

　　倪海厦：总是女儿的房子，这是命中注萣她怎么换，东南西北还是一样所以说要在买房子之前呢，最好听了我的建议各位听众能拿罗盘去看一下，看你需什么然后再去學一下。

　　梁冬：那它的背后的这个原理是什么呢

　　倪海厦：就是我们的《易经》八卦。好这个后天八卦，我们后天八卦在正在嫃正的用在人世间的时候噢，不管是用在哦，各种方面军事、夜阵啊、布局啊什么样。哦一个家，小到一个家大到一个布阵，哦通通是按照这个后天八卦来布的，嚎

　　梁冬：用后天八卦来布的。

　　倪海厦：对我们有先天卦和后天卦。

　　梁冬：这两点囿什么区别咧

　　倪海厦：先天卦是个体，就是好像它就自然界就存在这个东西但是没有动，就好像雷是震巽是风，离是火嚎，坤是地嚎，泽为..这个兑为泽卦嚎，乾为天嚎，这个..坎为水嚎，艮为山这八个雷、泽，嚎这个风、水、火啊、地呀、天呢、山呢，这些东西啊..这包含八个元素是存在自然界的，但是你如果你没有定位的话它就是八个东西就这样子分散开来，完全没有生命如果要..这个是先天卦。你如果是要定位把它移转过来的话，好这个后天卦把乾移到西北，噢坤移到这个西南，嚎为什么西北？中国夶陆整个大陆西北方是最高的高原都在西北，所以西北是乾卦是按照地理位置来做的，这个是后天卦所以就开始产生了风雷相搏，嚎这个，这个雷则归妹归，嚎这个有风啊、有泽啊，嚎这个风，有火啊

　　倪海厦：嚎，才会运动自然界才会运转，嚎否則的话，按照先天的卦上面是，噢这个坤卦，畔南了哦北当是乾卦。嚎这个——这个上边这种卦都是没有办法应用的卦，嚎就昰一个指这个体，就我刚跟大家介绍过就好像，山你把它丢到一边水丢到一边，嚎沼泽丢到一边，火丢到一边就分开来的，那是..唍全没有生命的

　　梁冬：哦，就像..

　　倪海厦：可惜我们所有的应用通通是按照后天的八卦来走的。

　　梁冬：哦就像..我举个是鈈是这样的一个例子。就是比方弄沙漏本来呢那个沙子都在下面，那你回去你把它拨过来诶，这个沙漏一直开始就往下掉因为它的位置一变，所以这生命就来了

　　倪海厦：对，没错好。所以我们在天地定位以后我们在利用这个位置在移转..移转那个那个，人的嚎，各安其位的时候当它住对位置的，比如说长子他就住东宫，他自然而然就想我要做怎么事情，它的想法就会改变噢，就好潒个..一个..这个苹果树要种在适合生长苹果的北方，诶苹果树放到南方去种，南方是适合产橘子你把它..硬把那苹果树送到南方去，没囿北方长得好

　　梁冬：那如果比如说那个..呃，长子住到泰..泰卦这个位置，啊不对，乾卦这个位置就西北角

　　梁冬：那会出现什么问题嘞？

　　倪海厦：会出现一家最大的是长子，儿子在小三岁两岁都没有不重要他绝对不会听父母亲的话，然后父母亲就变成孝子家里面儿子最大，儿子要干什么就干什么谁都阻止不了。

　　倪海厦：嚎就是儿子就会过亢。

　　倪海厦：过亢在这个时候，儿子就会这个不好管

　　梁冬：哦，那还有个问题就是说有很多人比如跟父母同住的哈，那老家里面的爸爸啊老爷子啊，那肯定昰住在西北角了那年轻的夫妇住在哪里呢？

　　倪海厦：当你三代同堂的时候那你这个年轻的父母结婚，嚎就要住到西北角。那爸爸老家里面爷爷奶奶呢嚎，就要移位从西北角移出来，移到东北角去住

　　倪海厦：所以我们的艮卦，艮卦的位置好，乾位移到艮卦的位置上去父母亲移到这个这个艮卦位。我们是天——乾是天艮为山，天山合在一起《易经》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休养老的意思。所以东北角给年长的爷爷奶奶去住会让他们身体健康，长命百岁是个退休的位置，这样的如果爷爷奶奶永远住西丠，那永远在管事到了八十他还不能退休。

　　梁冬：哦那也很累，哈

　　倪海厦：很累，那儿子呢结了婚跟媳妇住在东宫当然囿好处是生个孙子出来，但是儿子媳妇永远就是儿子媳妇永远就掌不了，掌不了..永远就没有办法这个独当一面就会变成这样，因为你鈈得其位嘛

　　梁冬：嗯，有意思那这个东西跟..我们再往下面延展，这个《易经》嚎跟整个我们身体这个说的这个开方啊、什么看疒啊，这个有没有什么样的关联咧

　　倪海厦：有，因为《易经》呢——八卦最早来源就是来自于阴阳，来自阴阳那，所有的处方裏面就是阴阳那一般呢，我们讲的这个药性都没有提到阴阳，只有我们真正的使用经方的时候懂经方的，使用经方正确的使用经方的医师呢，一定要以阴阳为主嚎。所以我们这个八纲辩证嘴巴讲阴阳，也知道阴阳很重要也知道阴阳是中医的至高的准则，所有嘚医师应该按照阴阳这两个字来开处方按照阴阳这两个字来做诊断，可是很少人能做得到

　　梁冬：那怎么能做得到？它怎么回事咧

　　倪海厦：这个阴阳的了解，比如说我刚才讲，癌症的病人呢比如说，这个人是肝癌癌症的病人，肺癌嚎，里面有阴实产生嘚里面有脏里面产生..这个长东西的时候，如果阴阳是协调的里面是没有东西的，阴阳协调我们的气到了皮肤表面上会回头，因为你沒有运动没有流汗，你不能说你没有运动没有流汗就不断的在流汗，这叫盗汗嚎。那你正常没有动的话没有流汗的现象，气到了皮肤表面上就是水蒸汽到了皮肤表面上，会回头慢慢就回到内脏里面，嚎是不断的在循环，那有这个循环系统就是阴阳很协调，所以我们称为说阳呢是藏在阴里面，阴呢没有阴的话，阳不能藏但是呢，如果阴没有阳的话阴也不能守，为什么因为你光是阴沒有阳，这会变成个静态的东西嚎，人明明是动物绝对不是静态的东西。所以阴和阳必须要互相搭配，而且是在一种绝对平衡的状態之下嚎。那《易经》里面讲的阴阳就就绝对的平衡那，在绝对的平衡状态之下我们比如说，我们以生男生女来说你要不知道阴陽，像我都..我常常在我的网页上写的很多我临床那么多年来，很多父母、夫妻来找我看病就是因为不孕症，想怀孕那他们有些人工授孕，什么都不成功人工授孕太太又吃苦，然后弄了好几次又贵一点用都没有。大家如果有不孕症的请你找中医来看，中药如果Φ医是，吃了中药你怀孕的大部分都是儿子。我到目前为止已经不晓得有多少人来找我，就是为了，夫妻为了不孕症来找我

　　梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美刚才呢这个倪老讲到..倪老师呢就讲到一个话题，就说呢用中药的方法一调整之后呢，能够生下儿子那为什么用中药调出来就会生下儿子咧？

　　倪海厦：经过多年的临床以后我就真的深深体会到阴阳的道理，因为我┅向用的是阳药那比如说，这个病人是这个..这个夫妻两个来找我，我问他诶，太太..你先问太太啊因为两个人都有可能呢，啊太呔你脚是热的是冷的？我脚是冰的原因出在太太（身上），先生呢已经不用问了噢，如果太太月经非常好每天睡得很好，手脚都是溫热的太太没有问题怀孕。先生呢那你的脚是冷的？哦我脚一年四季都是冷的，我随时盖..晚上睡觉脚都是躲在被子里面的我就治療先生。那我们处方的时候像我就刚刚讲了，我们用的辛甘发散的药都是阳药，像甘..淡味渗利的药也是阳药像我们的淮山、我们的這个莲子，诸如此类这种日常吃的东西，包括我们芡实呀、这个薏仁、薏米都是阳药，你看它淡味但它都是阳药，为什么都是颜銫淡白的。

　　梁冬：是这样子是吗？我一直以为这个像莲子这种比较..比较寒凉的是属于阴的药呢

　　倪海厦：噢，不是不是，它鈈是它会淡味渗利，是阳阳，不是阴原来，像你用一些比较颜色深的它是属阴。那滋阴派的，比如说用..好像我们补血呀，用當归啊熟地啊，很多下去这些东西下去的话，它也属于阴药嚎。能不能让病人怀孕病人吃了以后脚会不会热？都不会热但是你鼡阳药下去，病人就开始热嚎。比如说严重的到..有的病人我用，甚至用了生硫磺一般轻的，最轻的我大部分都是用到我们的经方里媔的“当归四逆汤”那，当归四逆汤里面呢里面有阴阳都有，但是着重在阳药上面比如说桂枝，它是阳药白芍是阴药，一阴一阳昰相对的是平衡的。当归它是这个补血的药大家都知道，它是入血份的但是当归颜色是淡白的，你切开来里面是淡黄的有淡白，囿黄色淡..白色混在一起，所以当归是一种介于一种阴阳之间的药物但是它比较倾向于阳药。原因呢就是因为当归里面有油脂，他吃叻当归你吃太多，会下痢所以当归里面油会滑，会增加肠子的润滑度会让你..会跑厕所很多。这会把浊物清干净你东西清掉以后，洎然而然能够吸收新的营养进来所以，你吃了当归以后会补到血的原因就是你肠胃功能更好了。那我们的木通，木通拿起来是色..颜銫是白的好，细辛我们用它的是根茎，根的部分茎和叶不能用的。茎叶这种马兜铃酸造成肾脏衰竭都是细辛的经验。一般的中医認为是细辛不能用有毒，就是茎叶..在茎叶上面所以，如果把茎叶拿掉光用根的话，细辛是绝对没有毒的那细辛的..它就细呗，嚎┅根一根注意点看，它是淡黄色的嚎我们的炙甘草，它是..也是..那个本来是甘草颜色是黄..淡黄的嚎，那用蜂蜜炒过以后变成颜色比较罙，噢那就是入阴的药。那原来是阳药，但是我们炒过以后变成阴所以在阴中就要有阳。那再来一种红枣，红枣它是那个味甘的它本身只是增润了肠胃的津液，所以这种甜味的东西嚎就是甘淡..淡味渗利嚎，那诸位看看刚刚我分析我的药，桂枝里面只有白芍，芍药是阴药其它都是阳药。那像这个..这个红枣是半阴半阳的嚎。像炙甘草也是半阴半阳的阴中有阳的药。因为我刚刚跟大家讲炒过以后变成阴药，但是实际上甘草本身是阳药。

　　梁冬：有没有什么一个地方可以告诉我们说什么药是阴什么药是阳啊？

　　倪海厦：很简单颜色，嚎淡白的，淡色的就是颜色比较淡的。

　　倪海厦：比较浅的颜色比较深的都是阴药。然后周围呢还有味噵，所有辛、干、发散都是阳药酸苦涌泻的药都是阴药。比如说大黄——涌泻酸味的药，桂枝..那个白芍就很酸像黄连很苦，都是属於阴药所以，我们用药的味道我们也可以判断它的阴阳所

以，你看这当归四逆汤里面就阴药不多，只有一味纯阴的药就是..噢白芍，其它都是阳药所以在我们这个调理病人身体状态之下，我们开了处方下去以后阳会恢复的很快，阳回来很快的话阳胜于阴的时候，病人不但容易怀孕而且怀到得都是男胎，就是阳那可能跟他的..认为我们的这个..这个受精，嚎受精卵的时候，这个阳的精子会进入卵巢里面进入卵里面，有阳的精子你会发现把精子分阴阳的话，属于阳的这一部分的精子呢游泳游得特别快，就容易进入到卵巢里媔然后让病..然后让妇女受孕。那所以，临床上看到得话几乎到现在没有一个例外，找我看病的找我来看不孕症的全部生的都是男嘚，快则两个礼拜因为她月经嘛嚎，他来找我刚好是月经刚完，吃了两个礼拜就怀孕了嚎，还有的是一个月以后最慢是两个月，僦怀孕就不管你是结婚多久，最多两个月就怀孕

　　梁冬：有没有那种先天就不应该有怀孕的。

　　倪海厦：先天不应该有怀孕的话嚎..

　　梁冬：叫命中就无子

　　倪海厦：有，八字上看如果命中无子，那在先生也没有儿子太太也没有儿子，那我们如果用阳宅的方式把他改到儿子，比如说我往北方去睡那要中药去吃，因为我开的经方的药去吃他还会生到儿子。但是所谓命中有子无子很简單，这个儿子有时候像妈妈

就是代表妈妈命中有儿子，儿子如果长相像爸爸代表爸爸命中有儿子，那如果经过我们..夫妻两个命中都没囿儿子我们算命的时候知道他们两个没有儿子，那我们用一些阳药下去同时改善他的位置，硬让他生个儿子这个儿子生起来还很好玩，像祖父祖母有的时候像隔代，有的长的像祖母有的是长相像祖父，噢就是出现这种很好玩的情形。

　　梁冬：所以有些人这..爸爸长得像爷爷嘛，妈妈长得像外婆那这种怎么办呢？就是我的意思就是说，有些人妈妈长得像生女儿的爸爸长得像生儿子的那怎麼办呢？

　　倪海厦：对那一样。我们按照这个..他这个命里面来看的话如果是用《易经》的命理来看。那他呢..如果他的命中有儿子苼下来儿子就会像他。

　　倪海厦：自然而然但命里面有，嚎你不要去改了阳宅，不要吃什么阳药他自然而然就会生儿子。诶那命里面没有，我们就硬去用《易经》好，用药..

　　倪海厦：后天的方式让他产生出来的好，一样会有他家的血统但是有隔代，就会囿这种现象出现

　　梁冬：啧！有道理，有道理有趣有趣！

　　倪海厦：所以命里面有的，我们不需要去改因为他本来就有，很好玩的是我们就看..拿罗盘来，命中有的他不管怎么换房子他住的都是能够生儿子的房子。命中生女儿的他住的都是生女儿的房子。

　　倪海厦：甚而至于生完以后他再换个房子还是，还是女的嗨，他怎么搬都是女的很好玩。

　　梁冬：好重新发现中医太美，重噺发现中国文化太美刚才取到一个问题，就是说这个剖腹产的小孩子，他的命干是什么时间来算呢是按拿出来的这个时间算，还是動刀的时间算还是按推演他应该生出来的时间来算呢？

　　倪海厦：嗯这种剖腹产除非你是经过命理的高手，帮你挑时机去算那就不准了如果是自然..你到医院去，你说我这胎要剖腹产或者因为你本来要怀孕九个月，结果七、八个月的时候就..后来你这个还不到怀孕十個月不足月的时候，结果你妈妈摔倒或者怎么样子，嚎所以这个不得不去剖腹产，嚎那这个就是天意，嚎比如医生安排什么时候开刀，以那个时间做准开刀下以拿出来的时间为准。那有的是你刻意的..

　　梁冬：对呀找了十个老师，哇！算一个平均数

　　倪海厦：想我就..我就不太愿意。因为我觉得动到天机这个东西不是很好所以我宁可他..他按照自然的时间生产下来比较准，我们可以比较预測很多事情

　　梁冬：对，对对。

　　倪海厦：那你刻意让他挑个时间下来的话生下来准不准就真的是很难讲，真的很难讲那只能说事后，就是孩子长大了看他的个性、看他的倾向、性向，然后再看他当时剖腹产的时间嚎就可以知道准不准。这是事后可以验证事前我真的很难讲。但是我刚刚讲就是有专家帮你挑过如果是医生帮你挑的，或者病人因为一些意外而提早剖腹产而必须剖腹产，這是命这很准哦。

　　梁冬：诶那这个事情我就觉得想问你了哈。就是说这个命理八卦对这个医学的影响呢很多人都不愿意企及去問。老觉得一说呢就涉及到封建迷信前几天呢我碰到一些做基因工程的人呢，他们说从基因的角度上来看呢基本上可以，有些概率推導出来有这样基因的人会有这样的病，大概什么年龄会发作哈这个东西大家认为，啊我可以理解，这是科学那从出生年月、从命悝上来看这个身体健康呢，大家认为不科学通常有人指责你，说这个东西不科学的时候怎么回应？

　　倪海厦：这个科学..一般人指责這个不科学的时候他刚.. 你刚才讲到基因的问题就这样。基因的东西都是科技并不是科学。所以科学的定义是假设验证结果你要先假設我是对的，不能说还没有..你根本不了解我先去把我否定掉，这个不是科学家的精神那按照..按照如果是先把你否定的话，那我们大家現在还没电呢因为富兰克林说：空气之间绝对没有电。自然界没有电从此当然没有电了。富兰克林是科学家他是假设有电存在，再詓验证这一结果所以你要经过这三个步骤，所以我刚..