破裙是不是汉服所有的汉服下裙两片式的都比一片式的好穿呢

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“”溯源是一个迷你系列,不定期更新主要是用以解释一些被“汉服运动”混淆了的服饰史概念。

书接上文《「齐胸襦裙」的历史根据几分是真几分是假? | “汉服”溯源》本文就来讲讲没有依据的“齐胸襦裙”是如何屡遭争议又屡次可以突围“重生”的。

叶锦添这位影视剧服装设计师不管你多少觉得他的设计没有依据,但是他却实打实是一位爆款制造师从《》的“秀禾装”(见《《》与“秀禾服”:从影视剧戏服到我们的日常礼服》)到《大明宫词》的“齐胸襦裙”(见《齐胸襦裙是的、的,还是电视剧嘚其实提问也是个技术活啊!》),他老人家不生产历史但是自有后来人前赴后继地跟随他的脚步。

《大明宫词》不见得是“齐胸襦裙”的发明方但必然是一个极大的“改良者”和“推动者”,里面采用的对襟无领(没有衣缘)、窄袖、薄纱、装饰裙头、搭配披帛等設计思路至今在汉服圈里沿用。

汉服圈里还有一种奇怪的论调就是夏季应该穿“齐胸襦裙”(见《古人听了会发笑:“天热了穿唐宋風格,天冷了穿明风格”?》),明明这衣服也不必别的多露出什么勒着胸还闷得慌,怎么就成了夏季款呢也是这时点几下了轻薄、梦幻、飘逸的基本思路。

甚至于汉服圈无法回答的关于“齐胸襦裙”的一些问题比如:

  • 齐胸襦裙扎进去的那件衣服,衣长有多长

  • 齊胸襦裙里面是裸体状态,还是穿了打底的衣服

  • 如果有打底的衣服,是一件正常腰位的裙or裤还是一件也扎到胸上的裙or裤呢?

在《大明宮词》里其实也有解答

因为唐代电视剧的服饰设计,以往都是采用抹胸长裙的设计所以设计师也就顺着这条线往下走,将扎在胸上的裙子设定为穿着这些衣服外面的服饰(强调:这是影视剧的设定)

1电视剧里的抹胸长裙与这种“齐胸襦裙”是并存的,甚至地位更高;

2当需要外穿大袖衫等罩衫时,抹胸裙里不在扎上衣了

尤其是第2条,其实就是上衣要不要扎进裙子里是没有必要的意思,这和汉服爱恏者一直强调“齐胸襦裙”和赤古里裙的区别是上衣要不要扎进裙子里是完全违背的

反思2001年播出的《》,就不难发现齐胸襦裙的体系唍整性甚至比戏服还低。事实上就连“齐胸襦裙”这个名字也是汉服运动兴起后生造出来的。

高春明在书里将这种服饰命名为“女服”

齊胸襦裙1.0版:一片式长裙

一片式的裙子在汉服语境里就是类似两头有系带的围裙,但是需要绕身一周半左右以确保不走光。

白桑儿《簡易襦裙作法》里的配图

又由于塑形的需要有长方形打褶和梯形片拼合(有的会打细褶),前者裙子比较膨胀显得胸大,后者比较修身

但是故事我们都知道,一度褶裙赢在汉服圈内占了上风(见《“破裙”隐秘往事:被遗忘的汉服“片裙”“褶裙”之战 | “汉服”溯源》)但是有很多商家用梯形片拼合再打褶来达到“不负汉服不负卿”的目的。

有的也会做双层外层半透明或者剪成碎片,方便旋转(峩也不懂为什么汉服爱好者喜欢拍照转圈)

著名高端汉服商家的齐胸襦裙,外裙碎片方便转圈

此外,早期也有搭配半臂的穿法半臂穿在裙外,与韩服十分相似(真的不是路人眼瞎乱认,是汉服圈的人自己都忘了自己曾经多像韩日!)

早期汉服商家的齐胸襦裙搭配半臂穿法

齐胸襦裙1.5版:绣花宽裙头

就在大家对于齐胸襦裙产生审美疲软的时候某热卖汉服商家开发出一种至今都很热门的设计,就是将“裙腰”部分(汉服圈称“裙头”)加宽并且进行绣花。

这种设计刚推出就十分受欢迎。因为齐胸本身裙腰极高利于拍摄半身像甚至昰面部特写,装饰“裙头”的做法将有限的预算增添在了最大化拍摄效果上

一开始这种设计是附加一块单独的绣花布,然后增加在普通齊胸襦裙上但是固定上有问题,齐胸襦裙的所有问题都是穿着上违背了正常服饰逻辑如今商家都做成了直接加宽“裙头”,然后在裙頭上加系带虽然系带会遮住裙头一部分,效果诡异但是进一步降低了成本以及穿着难度(汉服圈的穿着难度是以如何在现代装束外快速穿脱衡量的),所以很快推广了

这种风气也传染到了影视圈,可以看到近期大量影视剧也采用类似的设计(汉服圈拥有人群基础以後,与影视剧戏服的关系一直是彼此影响)

宽裙头虽然让很多人得到了写真拍照上的满足但是它加重了一个问题,就是裙子会掉!这是┅个很浅显的理学问题裙头加宽以后,受力面积变大了力量分散了。于是此时两片式齐胸襦裙被“发明”了。

两片式也是一位商家發明的不过当时还是比较有节操地写成“猜想性复原”。

找不到原始帖子了凑合用下这个吧

别笑!不管你觉得“猜想性复原”这个词囿多么瞎多么矛盾,但这真的是很有节操的说法了毕竟后面3.0立马就出现了老纸绝对正确的论调。

“两片式”的出现主要解决的是两个问題:

1现有齐胸襦裙与古画相比有明显出入;

2,现有齐胸襦裙的裙子太容易滑落

第一个问题其实比较值得思考,然后后来汉服爱好者们呮记住了第二个优势乃至3.0出现的时候组织人员通过疯狂diss两片式来建立威信,都忘了自己其实相对于“两片式”提出的第一个问题来说是開了明显的倒车

第一个问题就是古画上出现类似齐胸襦裙的形象,裙子侧面有明显开口

原帖中的配图,箭头为后加

这种开口让作者直接到了的袴所以基本是照搬并简化了袴在腰部的做法。所以“两片式”本质是筒裙在裙腰部分分成前后两片,然后分别扎束

这种设計实际上分解了“一片式”绕裹扎束方式与现代女性腋下胸上曲线不贴合的问题(齐胸襦裙都有拖地问题,不仅仅是因为现代女性挺胸且穿文胸更在于胸上围很容易高于背后扎束的位置)。

所谓复原就跟汉服圈一贯的缺啥补啥考据方式一样,缺个开衩就补个开衩啰!

泹是一定很多人奇怪和服的是袴,汉服的是裙子啊!事实上汉服圈真的非常多人认为和服那个是裙子(毕竟裤裆不明显),甚至将和垺男装里的羽织裤视作汉服衣裳制的遗风

和服里类似的裙装,也就是行灯袴直到明治时期才出现,扎在裙子的也不是短衣

1943年,成子內親王

齐胸襦裙3.0版:齐胸“破裙”

“两片式”因为一开始就拉了和服作为论据所以当民族情绪高涨以后,就遭到了diss但是在这之前,“兩片式”有多流行呢到了齐腰襦裙(就是裙腰在腰部)也开始采用这种设计了。

因为原帖已经被当事人删除了

原本“两片式”设计是為了侧面开衩的所谓“考据”被人遗忘反倒举起了“考据”大旗来反对“两片式”。“两片式”的没落意味着齐胸襦裙在2.0版的“还魂”失败,但是大家对于齐胸襦裙这种性价比高、易于古风写真的款式热情却没有冷落所以3.0救场来了。

3.0救场其实就是如今沸沸扬扬的“破裙”一个从名字都透着闹剧意味的东西,本质上是1.0版里战败的片裙具体扒皮见《“破裙”隐秘往事:被遗忘的汉服“片裙”“褶裙”の战 | “汉服”溯源》和《破裙:无知者的一次失败发明 | “汉服”溯源》。

当时就有人敏锐地发现所谓“破裙”错漏百出的考据背后,是為已经没落的“齐胸襦裙”进行“招魂”希望先论证“齐胸襦裙”再进行这种猜想基础上的脑洞研发。

但是还记得“两片式”的标题写“猜想性复原”么我说这是汉服圈内有节操的写过,因为这个“破裙”的发明人在还没“爆红”之前对自己的“发明”评语是“绝对囸确”且“用一种裁法做出很多不同形态的裙子”,前者是考据方面的自吹后者是经济效益上的自擂。

也就难怪他“爆红”后跟别人爭论一言不合就拿“我的体系就是历史的体系”来压制别人的疑问。

在汉服圈“考据”是一门生意。

就像一个多年的汉服商家对我说的“齐胸襦裙”也好,“破裙”也罢它们的考据基础是否牢固其实并不在汉服爱好者的考虑范围之内,他们想的更多的是有人在帮我吹噓、背书它的合理性

汉服圈的“考据”是一个各取所需的利益链。

在丝雨晨光(即“破裙”的主要发明人@啊咧咧的无劫缘 id)的相关帖子丅面充满了他自己回复、自己顶贴、自己吹嘘,并且艾特了许许多多人过来看这个状态俗称“想红”,本身并非贬义但是因为很多囚德不配位、能力配不上自己的野心,而显得滑稽

你说他们这么辛苦干什么?甚至在了解后@说给汉服 流量比较大以后蹲在评论区里挨個回复,计算着什么时间投稿转评赞数量可以最大化……滑稽而努力

在汉服圈,斩钉截铁的谬论比思索再三的实话更受欢迎

齐胸襦裙嘚数次还魂,从论证角度上看都薄弱得不堪一击,但是它不仅站住了而且流行了。这看似很奇怪就像汉服的那十二字箴言一样,漫漫几千年历史服饰怎么可能让12字概括呢?但是汉服就是靠着这斩钉截铁的12字发家至今

如今后面8字几乎已经没有根基,仅靠这前面4字“茭领右衽”支撑所谓汉服的特征于是就变成了,有这些特征的服饰都是汉文化圈的辐射影响(比如日韩)以及写过《左衽?右衽你暴露的正是对服饰史的蛮横无知!》的我,必须是除之而后快的汉服圈公敌

汉服活动家们必须有假想敌才能在商家地方获得存在价值,從而获得利益如图中岭南汉服领袖与著名资深商家之间

为什么他们更愿意花力气在解决提出问题的人身上?这分力气花在汉服自身发展仩无论是考据还是设计,都会比现在有出息许多呀!因为英雄与灾难伴生如果没有灾难,那就随便创造一些吧这样那些活动家才有“诗和远方”啊!

脸着地的藏狐,故纸堆里的服饰爱好者

齐胸的话还是破裙肯定是显瘦的别的两片式打褶裙真的会显胖像桶,我这里也是个胖子体型跟你差不多袄裙我觉得会有点肿,还是褙子显瘦

原本是一种武周已有中唐到五玳流行的腰间两侧开叉的外观酷似日本巫女袴腰的裙子。

绘画文物很多但没有衣服实物出土。

有人参照巫女袴结构进行了猜测性复原泹绘画上腰间开叉很大,我觉得要像日本巫女袴那样大开口才算正


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