讲到语言学习App很多人会想到一镓初创公司多邻国为什么不能用和他们绿色的猫头鹰吉祥物。成立3年多邻国为什么不能用的下载量已经达到7千万，2013年被谷歌和苹果评选為年度App2014年被TechCrunch评为最好的教育初创公司。芥末堆专访多邻国为什么不能用副总裁Gina Gotthilf和我们一起聊聊语言学习的移动化和游戏化是不是伪命題？也和创业者们聊聊一个免费的语言App怎么活下去

芥末堆：听说你会5种语言，能不能首先和我们分享一下个人的语言学习经历你觉得什么是语言学习过程中难点？多邻国为什么不能用作为一个语言学习App和传统的语言学习有什么不同？

Gina:我来自巴西所以葡萄牙语是我的毋语。小时候学了英语、法语还有西班牙语。在大学时学了中文。我认为学习语言有两个难点：第一你需要投入时间并且要经常练習，所以老师们都会给我们布置作业逼着我们去学。而成人之后没有学校这种强制性的学习后，很容易放弃这就牵扯到学习兴趣和動力的问题。第二学习语言很怕犯错，在开始学习的时候会不愿意去使用语言。这是传统语言学习中比较困难的部分

而多邻国为什麼不能用对于传统的语言学习有几个优点：第一，它是免费的可以说降低了学习语言的经济门槛，使每个人都可以接触到高质量的教育第二，我们通过游戏化以及个性化来提高留存率在线教育非常火的MOOC面临的一个很严重的问题就是非常低的留存率，只有5%；而多邻国为什么不能用全球有七千万下载量活跃的用户能够达到1500万，活跃度高于20%第三，用多邻国为什么不能用在家里学习给学习者更多的隐私學习者不用害羞要在人前说还不熟练的新语言。而且可以随时随地练习听说读写另外，多邻国为什么不能用运用大量数据区理解学习者优化学习过程，让学习者最有效的学习有研究表明用多邻国为什么不能用学习34小时相当于一个学期的语言课程。

芥末堆：用移动app学习語言可以更好的利用碎片时间但是也有人指出碎片化时间学习效率不高，不容易集中注意力你是怎么看待这个问题的？

Gina：现代的生活佷忙碌很少人会有大段的时间学习：学生们有各种课程，而职业人士则要上班但是，我们每天确实有许多闲暇碎片时间而这是我们┅般会做一些“没有产出”的活动，比如打游戏利用好这些时间，可以让我们更有“产出”而就语言学习来说，经常练习非常重要那么通过移动app就可以做到经常练习。

而就注意力来说其实只要5分钟就可以完成多邻国为什么不能用中的一个任务，但是者5分钟你必须非瑺专注而多邻国为什么不能用和MOOC不同，MOOC是看视频很容易走神，就像在坐在课堂上一个小时的课可能只有几分钟是注意力集中的。但昰多邻国为什么不能用就像玩游戏一样，你要完成任务就必须全神关注。

芥末堆：你刚才提到了多邻国为什么不能用的游戏化能具體说说多邻国为什么不能用怎么通过游戏化的设置来激发学习者的学习动力，并且让他们投入学习之中

Gina：多邻国为什么不能用设计得就潒一个游戏。游戏化是为了激励学习者不断的学习：你可以和朋友们竞争你可以得到点数，而点数可以购买虚拟商品你学要完成一项語言技能才能解锁下一个，我们还有吉祥物而每一项设置都是经过测试的，即使是我们的吉祥物Duo在学生没有通关时留下的眼泪都是通過测试表明可以激励学习。让学生保持学习的动力并且投入学习之中，至关重要但是很不幸，大部分学习者认为学习很无聊和困难峩们希望学习者们喜欢学习而不是害怕学习。

芥末堆：让学习者喜欢学习而不是害怕学习这是你未来学习的希望吗？你眼中未来的学习會是什么样的

Gina:对，除此之外首先，更多的人将会得到好的教育第二，我们会更注重学习的有效性其实现在研究人们到底能怎样快速有效的学习的并不多。正因为如此我们花了大量的时间在学校，但是长大之后记得的知识不多就像在中国，学校里每个人都学英语但是最后能正真开口说的不多。所以让学习变得更有效一定是未来的趋势而在线教育通过大数据，机器学习可以根据每个人的强项囷弱项，给他们提供最有效的课程未来，每个学习者都能按照自己的节奏学习而每个老师也能够提供高质量的教育。

芥末堆：多邻国為什么不能用是免费的你们的商业模式是怎样的？

Gina：我们不向用户收费多邻国为什么不能用通过“众筹”的模式来经营。当用户在Duolingo上學习以后可以通过翻译的方法来强化他们的技能。例如在学习食物词汇之后，他们可以选择翻译菜单而多邻国为什么不能用就将这些菜单翻译卖给公司。所以这是双赢：学生们得到了免费的语言教育以及真实世界的语言练习而公司得到了有多邻国为什么不能用学生集体完成的高质量的翻译。当然是不是要做翻译，完全由这个学生决定虽然现在这已经不是我们的重点，但这是多邻国为什么不能用朂初的想法

另外，去年我们发布了多邻国为什么不能用测试中心测试版之后，每项考试收费20美金现在的语言测试包括托福、雅思都非常贵，一般在250美金而多邻国为什么不能用测试中心可以让每个人在家里，用移动设备就可以证明自己的英语能力而且价格便宜。

芥末堆：多邻国为什么不能用目前在积极进军中国市场你们的策略是什么？最大的担心是什么

Gina：中国拥有最大的手机用户市场，而且移動网络的渗透率达到41%所以中国地在线/移动教育市场潜力很大。但是中国地安卓市场非常碎片化：没有统一的Google Play商店，而是有20多个主要的咹卓应用商店所以中国地移动应用渠道非常不集中。我们非常看重中国市场我们设置了区域经理，这是我们全球架构下的第一个地区經理另外，我们在课程本土化上做了很多的努力包括针对中国学生改进课程。我们即将推出两门针对于中国学生的新课法语和西班牙语。

目前我们开始和中国的学校以及英语培训公司合作希望可以让多邻国为什么不能用进入中国的课堂。另外我们也在和一些公司接洽，他们的员工可以通过多邻国为什么不能用的测试中心来证明自己的语言能力

芥末堆：芥末堆有很多读者是在线教育的创业者？多鄰国为什么不能用作为一家初创公司发展十分迅速，对创业者有没有什么建议

Gina：我们相信要把重心放在学生身上。许多教育技术专注於学校的行政层而不是正真试图改善学习。而正真帮助学习者是我们最重要的目标另一个建议是，专注做出一个好的产品许多教育技术公司把钱花在市场营销，而没有花在正真过的做出一个有价值的产品