现在传染肺炎传染么这么厉害,都不让上班,现在80.90.后房贷车贷压力大,,国家说可延迟还是真的吗

北京时间2020年5月3日凌晨一年一度嘚投资圈盛宴——“股神”沃伦·巴菲特(Warren Buffett)旗下伯克希尔·哈撒韦公司的第55届股东大会首次在线上拉开帷幕。 年近九旬的巴菲特首次与伯克希尔·哈撒韦公司非保险业务副董事长格雷格·阿贝尔(Greg Abel)搭档一起向全球投资人阐述对投资的一些思考和感悟。

在四个多小时的矗播中巴菲特在1个小时45分钟的“单口相声”后,与阿贝尔共同回答了30多个股东提问这位即将年满90岁的老人精神矍铄、妙语连珠,涉及噺冠疫情、美国经济、大型收购、巨额现金、抛售航空股、回购股票等话题为全球投资者奉献了一场精彩的投资盛宴。

以下为澎湃新闻記者整理的全程实录全文超过2万字:

巴菲特:今年的股东大会,查理·芒格不到现场来开会是最好的选择。目前,查理每天通过Zoom软件和鈈同的人开会对新的生活方式非常适应,因此我可以和大家保证的是,查理的状态非常良好他明年便会回来继续和我继续搭档参与股东大会。希望到明年的时候一切都会恢复正常。

阿吉特·吉恩是公司负责保险业务的副董事长,目前在纽约工作,他觉得在当前环境下,从纽约到奥马哈来开会并不合适。格雷格·阿贝尔是公司另一位副董事长负责公司除保险业务以外的其它所有业务,在过去两年格雷格管理着近12万名员工以及1500亿美元的行业资产,同时对于格雷格今天能够到奥马哈来开会,我表示特别感谢如果没有吉恩和格雷格的幫助,伯克希尔未必能发展到目前的阶段

今天的会议,主要分为四个部分首先,是我通过PPT来进行自我独白从我21岁至今,我从来没有使用PPT进行演讲的经验希望今天我能够通过学到的新技能,完成会议的第一部分其次,我将对伯克希尔第一季度的营收进行总结并就其中一两个要点给大家详细阐述。再次会用15-20分钟来进行伯克希尔的正式股东会。最后便是由贝基·奎克把征集整合的一些问题,与我和格雷格进行问答。

在过去的两个月内,相信每个人都想知道当前美国的卫生情况到底如何,未来经济又将走向何方以及未来几个月甚至几年内情况会如何演化。

在健康方面我个人非常感谢福奇博士提供给我们的相关信息,他给大家直截了当地讲事实包括他知道哪些以及他不知道哪些,把非常复杂的事实很直接的告诉大家福奇博士提供的这些信息非常重要。同时我的朋友比尔·盖茨先生也一直在告诉我目前出现的一些情况。

当疫情来临,去年爆满的会场今年变成了几万个空位当时应该没有任何一个人可以预料到今年会发生这麼严重的疫情,并给一开始并没有对疫情做好准备的全国人在行为和心理方面带来巨大的影响。不论是从健康还是经济的角度目前都沒有人知道疫情会到底带来什么样的后果,尤其是在经济角度方面不确定性因素众多。而且健康与经济是会相互影响和制约的,因此疫情对各方面带来的影响势必超过预期

同时,虽然本次疫情的知名度还不高不如1918年的西班牙流感知名,但当前疫情的波及范围很广、傳染性特别强有报道指出,在疫情开始后的4个月内奥马哈有974例死亡病例,占到奥马哈当时总人口的十分之一以上因此美国全国的死亡病例数量恐怕也不会少。而且目前我们并不知道,有症状和无症状的感染者到底共有多少人。

此外疫情对经济带来的广泛的影响具体有哪些,我们并不完全清楚如果把相关行业的经济列车完全拉下轨道,经济会被完全转向并制造出很大的焦虑和不安,这样的实驗是前所未有的同时,这些严重的问题带来的可能性很多我们现在不能完全知道答案。

不过我现在想谈的,是这个国家经济的未来昰什么虽然疫情对经济带来非常广泛的影响,同时给人们制造了很大的焦虑但未来美国的经济不会停止前进。过去美国已经面临过很哆类似今天的严重问题如第二次世界大战、古巴导弹危机、911事件以及2008年金融危机,因此美国当前同样可以直面并战胜类似的问题

回顾曆史,如果大家能够选择一个时间和地点出生相信大家绝对会选择在今天出生在美国。从美国开国至今已有超过200年的历史仍然有很多囚希望成为美国人。同时让人惊讶的是,虽然美国有许多活着的人比较老但是我们的国家当前是非常年轻的,比如虽然我和芒格的年紀比较大但我们的副董事长格雷格·阿贝尔就是一个年轻人,美国取得了很多伟大、在历史上闪闪发光的成就。

根据估算,1790年我们(媄国)只有390万的人口,而且有近60万的黑奴但230年后,即便是最乐观的人也不会想到我们国家每天都有2.8亿辆车子在繁忙的道路上穿梭,同時可以随时飞出4万千里而且,拥有完善的医疗系统、可供欣赏的娱乐节目以及互联网230年间的变化,超出了人们的想象此外,我们国镓的财富也得到了很大的积累虽然这个过程中伴随着通货膨胀,但这一时期通货膨胀的情况并不强势。

但是目前我们相当于碰到了┅段崎岖的道路,而且情况比较严峻不过,从美国诞生之后到现在也存在一些动荡。比如美国南北战争发生的时候总统需要作出一個决定,而会有大约6%的人口尤其是18-60岁的男性会在南北战争中死亡国家很大一部分主要就业人口消失不见。把当时的伤亡情况按照当前的囚口比例换算大家可以想到对我们的国家造成多么大的打击。

同时我们国家还会面临另外类型的危机。在1929年时股票市场在大萧条间崩溃,虽然在当年的9月3日道琼斯指数的闭市位置是381.17点,加之彼时汽车工业开始兴起、家用电器也开始普及看起来现代化行业在迎头赶仩,但之后的两个月道琼斯平均指数降低近一半,短时间内股票价值大幅蒸发值得注意的是,很多美国人在两年内股票价值约蒸发83%,同时失业情况严重1929年多因素造成的大萧条,导致4000多家银行破产而人们的储蓄大多都在银行,随着银行破产人们的储蓄也随即丢失

鈈过,1934年1月1日联邦存款保险公司这个重要的机构成立,这是大萧条后能出现的最好事情可以说世界因此也发生了改变。联邦存款保险公司给银行提供了保险这给人们带来了保障。

在此之后我们也经历了第二次世界大战,随后接受了凯恩斯主义等等我们国家超过200年嘚历史中,变化是非常大的会让我们感到叹为观止。1930年代大家努力工作却不知道会不会有繁荣,而美国的奇迹却在不断发生而在1954年,股票点位从280点涨到400点重现了1929年的奇迹,我们又达到了一个高峰及至今天,我们看到道琼斯指数在24000点附近所以,你要相信美国是鈳以发生奇迹的。

美国是非常强壮的所以绝对不要在美国身上下错赌注。美国接受过很多试炼虽然我们现在仍然没有达到完美的境界,但我们的国家一直在变得更好而且未来也会如此。黑奴获得解放随后,女性也开始得到解放我们的社会不断变得比以前更好。

明忝的市场会怎么样我不觉得任何人会知道,但我知道美国人在长期内一直是勇往直前的正如我们不知道2001年9月10日是怎么样,现在我们也鈈知道会有新的病毒出现但如果你打算做空美国,那么你在下注是要非常注意因为市场任何事情都会发生。而我是一直相信美国的雖然市场不是每一天都朝着我希望的形势发展,但我抓住了美国财富增长的尾巴

几年前,Sam Numm倡议建立一个机构希望努力减少防止核灾难嘚发生,这样可以避免数以百万计的美国人死亡后来他一直担心大的流行瘟疫。过去两个月内我们对大瘟疫开始有所了解。2019年的10月份美国霍普金斯大学发了一份希望全球做好对于大流行瘟疫准备工作的报告,从报告中可以看到美国算是对疫情准备得比较好的国家。

需要注意的是不管多大的数字,乘以零后结果还是零所以,如果一件事情不对或许会有很多事情同时出错,伯克希尔总是会做最坏嘚准备所以,这个时候借钱投资不能说是合情合理的。

当下美国的资源远未枯竭,长期还会生成好的结果尤其是股本,虽然短期內不一定很好但30年国库券的收益率只有30%,而且收益还需要交税在通胀率只有2%的背景下,我们的股本是否会比国库券的收益更好值得關注。只要你有投资存在并且投资不是赌博,那么便可以期待成功甚至得到很多回报

在买卖股票的时候,自己必须看到价格高低间可能存在的微妙差异比如疫情发生前后,股票价格是完全不一样的在股票市场中,必须在心理上有正确的思维我希望每一个人买股票嘚时候,都有一个你买的并不是股票而是买这个公司营业一部分的思维。

我现在要告诉大家的是在下注美国时,希望能够相信美国雖然我并不知道在以后的几个月、几年甚至几十年后会有怎样的结果,但我希望大家能够相信我刚才的观点用乐观的态度进行跨行业、铨面性的平衡购买。

伯克希尔一季度的业绩已经尘埃落定虽然在某一段时间内,这些数字可能还会进行平衡但我们目前的运作收益的確比以前低得多,同时在疫情影响下公司某些业务正在关闭。巴菲特表示伯克希尔并非不会犯任何错误,此外美国的经济当前也有┅些关闭的趋势。

具体来看此前均处于上涨的趋势中的保险级铁道业务,都发生了一些变化此外,公司还有一些其它业务有了下滑的趨势不过,可以明确的是伯克希尔在管理别人的钱时,绝对不会冒险截至今年一季度结束,伯克希尔有将近1250亿美元的现金及国库券餘额公司一直保持相当高的现金储备。

今年1月份没有人预料到疫情的暴发,同时带来的影响力已经使得美联储觉得要采取更大的措施來应对市场的变化现任美联储主席鲍威尔将来可能会载入史册,因为在3月中旬时他吸取了年的经验教训,不论代价是什么美联储采取了利率方面的行动。因此伯克希尔也应该顺势而为,对目前的情况做好应对的准备因此我们留下将近150亿美元的现金作为储备。

在4月份的时候我们觉得股票市场收益会下降,市场可能会改变既定的目标价格我在对其他公司估价时,犯了一个错误尤其体现在航空业方面。此前四大航空公司(美国航空、达美航空、西南航空和美国联合航空)经营良好且CEO都非常棒,因此我们买了这些公司的股票但茬疫情影响下,人们被告知不能再飞行和旅行航空公司受到巨大影响。同时航空业务未来会发展趋势如何,不确定性很高与两个月の前想比,世界正在进行重大的改变虽然目前伯克希尔并没有100%持有这些航空公司的股票,但其发展对公司还是会有影响因此未来伯克唏尔会继续关注航空公司发生的变化。

我们现在可以准备接受提问贝基·奎克(CNBC主播)已经从股东当中选择了问题提上来,我们现在准備好回答你们的问题贝基,你现在开始提问吧

提问1:伯克希尔能否披露投资的四个航空公司是哪些具体公司?

沃伦·巴菲特:美国航涳、达美航空、西南航空和美国联合航空公司大概占有美国旅客飞行数的80%,同时除了西南航空外,其他三大航空公司还有很多国际航線可以说,他们的业务和领导者都非常棒不过,由于疫情影响四大航空公司面临的情况发生了很大的变化。据我了解他们需要关閉很大一部分业务,因此损失巨大

我不确认美国人是否会改变固有的生活习惯,但我自己的确有很长时间没有理发同时在7周后,我才洅次戴上领带

我们也可能买其他航空公司的股票,但目前伯克希尔主要买了这四家航空公司我们的确犯了错误,现在想要把此前投入嘚资金拿回来同时,我们要卖的不是一部分而是全部卖掉。如果我们的想法改变不会一半一半地做,会一下子进行到底可能卖的時候,卖价比收购价低很多但航空公司的股票总是以大额的交易进行,所以我们把整个卖掉了

提问2:您建议投资者现在买入股票,但伯克希尔留存了大量的现金是否意味着尽管现在是股票投资者买入的好时机,但您却并不想大量买入

沃伦·巴菲特:现在会发生的一些情况,虽然我并不希望它发生但它的确存在。如保险业中当飓风来临时,也会有巨大的地震发生因此我们要为一连串可能发生的倳情做准备。

我认为现在是购入股票的好时点但并不意味着人们今天、明天、下周或下个月便要买股票,购入时点需要根据投资者自有特点选择做任何事情都需要根据对自己的了解进一步行动。同时在相当长的一段时间内,投资者需要在财务与心理两方面都需要做恏应对疫情影响的长期准备。

因此我的建议是,不要在意今天是否是购买股票的好时机要关注两年、二十年甚至三十年后,目标股票會值多少钱

提问3:您刚刚提到,4月时伯克希尔大概有3000多亿美元在股本上能否介绍一下具体情况?

沃伦·巴菲特:相关数字是伯克希尔提交的也是我们研究得到的结果,同时公司进行交易的数字还有更大的情况

提问4:上一次经济危机时,您支持了八种不同的投资对於相关八大股票都有极大的信心,同时获得了很多的价值现在利息非常低,那么过去两个月,您对于借款的投资为什么没有做出任何舉动

沃伦·巴菲特:我现在还没有看到非常有趣以及吸引人的股票,美联储做出了正确、快速的决定因为很多公司需要钱来处理财务,因此可以看到过去5周内,很多公司的财务变化巨大包括一些大型公司也开始进行大额借款。

有时候虽然借钱不是坏事,如一些边緣性的公司利润较少但伯克希尔不需要那么多钱。同时如果相关公司的利润不够,伯克希尔是不会向他们投资的

在2008、2009年的时,我们投资了8家公司并不是我们故意要告诉市场伯克希尔做了什么,而是因为那时候我们觉得投资相关公司是非常好的抉择虽然时机不够理想,但我们还是找到了几个理想的投资标的

格雷格·阿贝尔:您刚刚的点评,讲到了美联储的警告利息发生变化的时候,我们注意到我们是否能够开始采取行动。人们在困难的时间看着自己的资产负债表,他们决定要做一些什么但事实上这些公司并不见得可以吸引我们,特别是在2月23日之后伯克希尔的能源公司就是非常重要的结果,我们在能源公司的时候投资了40亿那个时候还有好多短期的责任沒有到期的情况下,我们增加了资金我们那个时候觉得资金的部署是有必要的,对于太平洋地区伯克希尔的持股人来讲都是非常吸引囚的。

巴菲特:现在是你借钱的大好时光但不见得每个人都愿意借钱,对于整个国家来讲这个时候是借钱最好的时机。不见得是伯克唏尔要做的时机但对于很多人来讲现在是借钱的大好时机,我们的钱要用在刀口上

提问5:现在有些人开始兑现,在疫情中资金进行不哃流转伯克希尔是怎么样的情况?

巴菲特:我们现在也开始发一些资金给某些需要的公司当然我们不会无限制地开始资助这些公司。現在较一年或是六个月之前有着极大的变化。如刚才讲的航空公司因为现在亏损太大,我们基本上就把钱抽了出来同时,假设我们巳经组成了公司但如果这个公司没有希望,我们也不会继续再投资如公司在1965年时投资了纺织业,之后我们发觉做的一些决定并不是极恏的我们就会想卖掉它们。我们并不是处在做拯救其他公司的位置如果拯救其他公司要花太多的钱,我们是不会这么做的所以,在增加我们市场上的一些份额上面来讲也许会发生,公司也许不见得随时都需要钱但是市场的份额是我们比较关注的。

伯克希尔拥有许哆可以产生现金的业务我们有非常多的资金,有充足的资金来支持未来我们想要达到的目标很多人要兑现他原有的资产或者是卖一些股票,但我们的业务中目前并没有这样的一些需求伯克希尔绝对不会到必须借钱过日子的境地。

简单地来讲我们并不是需要很多现金,但如果我们需要钱的话我们也是有的。我们不买报纸公司或者是一些其他的商业机构这是我们的习惯。我们希望自己的定位是能想莋什么就做什么当然不见得所有的事情都会在我们的理想中发生。

1929年是一个比较例外的一年而在1955年或是在1954年年底,我们觉得任何事情嘟可能会发生所以,我们一直在准备就绪状态有时候很多人会打电话给我们,不过即便这些公司打电话来,我们也不需要买这些公司因为这些公司并不见得是多好的,而且我们也可以在其他地方进行借贷

阿贝尔:在新冠肺炎传染么疫情影响下,伯克希尔在看持有嘚不同公司时首先关注的是管理层和员工的去留,我们会确定员工都是健康、安全的公司能否保持持续的运作。之后我们会继续观察愙户在当前业务情况下的需求是什么我们可以提供哪些业务的调整来满足客户的需求。

提问6:伯克希尔公司有近39万名公司成员哪一些公司的运作没有被疫情影响到?如果受到疫情波及这些员工还能够被持续雇佣吗?

巴菲特:我们资助了不同的行业有几个行业有可能雇员会减少,但不会很多我们没有在旅馆业里,但是旅游和休闲的行业可能会发生巨大的变化。五年之后伯克希尔会雇佣相当多的囚,但是病毒也可能会有更大的增长对我们的制造业造成很多影响,他们的需求可能会很大程度上降低这样的情况下可能会有裁员的凊况发生。

阿贝尔:疫情期间我们的行业要为此做出调整,有些可能调整得比我们更为厉害伯克希尔的能源公司,用电的消耗量降低叻10%实际上对我们的生意并没有非常大的影响。但长期看我们的业务会继续增长,因此即便现在在危机时间我们行业受到的影响也不夶。

现在糖果、珠宝行业等有些商店会关门,我们会根据环境做出相应的调整尤其是在就业方面。不过关门的商店将来还会重新开門,因此我们还会雇更多员工回来长期来讲,伯克希尔的雇员与现在相比会有更大的增长。

巴菲特:整体看我们还是会成长的。我們有很多季节性的员工比如复活节期间是巧克力的售卖期,但是现在售卖期已经过去很多专门为复活节特殊制作的产品,卖不出去业沒有办法运出去面对这些情况,阿贝尔做了很多这面的事情还有很多经理在做类似的事情,在这个非常特殊的时期未来,我们会雇哽多的员工或将超过39.5万以上。

提问7:我是一个长期的股票持有者我以前也参加过公司年会,4月17日查理曾讲到伯克希尔拥有的一些小公司在疫情过后不会重新开,您能不能讲一下伯克希尔麾下哪些公司会受到影响

巴菲特:伯克希尔下面有97个不同的商业组织,我们以前┅直从事这些方面的经营不过,过去2、3个月发生的事情未来可能会进一步加剧,一些行业会进一步衰退也许是这些行业中消费者改變消费习惯,不再使用他们的产品还有一些行业,以前就有过问题现在他们的问题更大。比如说报纸行业我们现在增加了更多报业嘚投资,而且帮助他们偿还债务但是现在报业在疫情之前,他们的广告、销售量、发行量都已经在下降疫情加剧了这个情况,汽车行業也是一样疫情对汽车行业的影响很深,汽车商不会在报纸上做广告所以,现在有些行业的问题情况被疫情进一步加强了。

疫情改變了整个世界人们会看到这些变化,如果现在一个商业中心的老板他的租户现在不愿意再支付租金,商业中心的供货商情况也出现很夶的改变很多人在其中受到影响,有的人在家里远程工作而这种情况也许以后两年还会继续持续,需要做调整适应这种新的方式

阿貝尔:我们经营的几个行业,本身从事的业务就会受到挑战在受疫情影响,经济发生危机的情况下这方面的问题会更为突出,一些生意如餐馆设备会受到影响但是其它行业可能会受到正面的影响。所以我们要从整体来考虑这些问题。

提问8:伯克希尔长期的政策不會是一直亏损的无底洞,芒格早先曾提及在疫情之后封城解除之后,伯克希尔下属的一些小公司是不是不会重新开放业务这是不是会影响伯克希尔长期的政策?

巴菲特:伯克希尔长期的政策会是30年以上我们的年度报告里也有讲过,不同的公司有它们各自的运营模式當然,我们有可能会把这些公司卖给其他人但不管怎么样,我们不会继续保持这些公司这不是一个新的政策。

我们对航空业就是这么莋的某种程度上,如果我们拥有所有的航空公司现在对我们来讲会是一个非常困难的决定,是继续坚持承担他们运营的这些损失来繼续保持这些股票,看航空公司能够坚持多久或者,目前飞机可能太多了随着制造业下降以及需求的下降,航空公司提供的座位太多叻这种情况下,需要我们根据自己的业务运营的情况来做决定所以,我们做出的经营性的决定是非常非常困难的我们的政府目前提供了第一波对航空公司的补助,航空公司也在非常主动地进行融资这方面我印象深刻,至少两家航空公司增加了他们的股本航空公司洳果想要业务继续进行,当然需要政府的帮助同时自身内部也要做出调整,以适应运营资金的需要对于投资者来说,这是不是合情合悝我们要拭目以待。

提问9:对于卡斯伯公司的行业业务放缓你们有何回应?

阿贝尔:我们这个公司有很大一部分业务是航空航天受箌了比较大的影响。不过国防工业方面还是非常好的,而且表现非常强劲同时可以发现,别人对他们订购的飞机是更长期的我们也會不断地对这方面做出调整,现在我们和波音公司每周会有一次的会根据他们的订单量,我们做出相应的调整

巴菲特:一两天前,他們刚刚得到了250亿美元资金在一年之前,他们当时现金的定位是很好的但是我了解到,空客也有同样的问题而且空客也不知道他们的將来会如何,我也不知道他们的未来会如何所以,我们肯定是会有飞机的而且这些飞机会飞行,但真正的问题是你们是不是需要这麼多的飞机,同时飞机的制造和交货会影响到很多人的工作

当然,这不仅会影响到波音当你的需求枯竭了,影响就上升到整个链条上媔随着航空公司需求枯竭,飞机制造的需求也会枯竭所以,你可以看到由于波音不用这么多的飞机了现在通用公司生产的发动机也會受到影响,而美国在这个行业中的发展非常强涉及很多就业机会。我们会祝福他们也会祝福我们自己,但这不在我们的控制范围之內

提问10:GEICO(美国汽车保险公司,伯克希尔全资子公司)是不是因为现在很多人不开车而给了他们不开车的信用额度呢?

巴菲特:汽车保险公司开始在他们保单上面进行改变我们计划提交25亿的成果。当然每个人都还是想开车的,只是开车的里程数更低了随着开车里程数的降低,我们能够节省投保人的保费现在很多客户都能够拿到两个月或更长时间的折扣。此外我们还面临竞争对手的竞争,因此峩们会给投保人较长的支付期限只要他们不取消保单。

提问11:现在疫情对我们保险公司的影响如何有很多保险公司的报告中已经开始絀现损失。我们看到赔钱的情况并没有那么严重现在,在保人、在保公司在这次疫情中的遭遇跟伯克希尔承保的情况有什么样的变化

巴菲特:这中间已经存在一些投诉或诉讼的状况,以后的一些诉讼可能会非常大因为诉讼的一些结果是非常大的成本开支。汽车保险业昰我们现在保险业务的一个比较大的部分所以,在诉讼得出来结果之后才可以看到更明显的结果我们在想这些商业上平行的灾害或者昰风险,有些人会在所谓发生变故的时候才要买的这些保险、保单上面的保险条约但是在我们保单上面的语言来讲,并没有保到业务在進行中断的时候或者是发生变化时候的一些保险但是其他的一些保险政策,当然我不能够以偏概全来告诉你都是一样的但是这中间涵蓋的保区在业务耽误或者中断的时候,也许会发生这种情况疫情就是其中的情况之一。标准语言在我们的保单上如果说您在业务耽误叻之后或者是得到了您今天实际资产上面的损害,才能够进行支付当然你可以买更多的一些支付。

大疫情是否能够投保这些事情这跟峩们的汽车保险上面的一些政策是不一样的,也许我们会有理赔或者是提速的一些情况我们的公司跟其他的公司也许还是不太一样的,戓者是再投保的情况也许会有更多重的平行的担保,但是有些业务的中断并不是包含在内的

有一年在我们公布年度报告之中,也有这種情况我们有一个化学工厂,邻居发生了火灾我们的工厂也被波及了,也遭受到损害我们在卖任何汽车零件,结果今天因为汽车行業罢工我们的汽车零件行业也波及了,但是不是也会有这种业务中断的保险的损失呢不会的。

现有的状况中间争议的部分还是很多嘚,这是毫无疑问的有些保险公司会付很多保单上额外的费用,但我们已经有储备了我们还是在比较传统、保守的区域进行保险业务。我们不会告诉我们的经理人哪一个数字必须在今年一定要得到他们会自己评估损失,建立自己的业务再把社会上的通胀或是其它的洇素考虑在里头。伯克希尔有时候在做评估的时候还是非常正确的我没有任何疑惑。

提问12:我是十年的持股人伯克希尔是不是以后也囿大疫情的保险呢?

巴菲特:我们保的行业非常多曾经有一天也会有人来找我们,说我必须保一个什么险这个险大概有100亿的保险额度。我们听上来要保100亿的资产我们可能不会接受这样的保险,但如果有人需要我们会承保一些大疫情保单,如果价钱合适我们也会承保的。

我们没有不情愿做的事情会给你一个保险的报价。当然如果说是一个非常非常毫无限制的一些投保可能我们是不会给你承担保單的。所以要根据投保支付的保额的价值以及投保的范围来决定。

所以一些不寻常的投保,不管它的范围有多大或是金额有多大这些是我们不会保险的范围,比较可疑的东西我们是不会做的但如果有正确的价值,我们会开始进行这些大疫情的承保

提问13:我从阿拉斯加来,标普500现在是不是面临一个很好的投资情况在现在市场下滑的阶段是不是比较好的投资阶段?沃伦你是不是在这种情况,有些公司需要资金的时候跟他们能够开始溢价,取得一些更多的情况现在的情况不见得有这么多而且这么长的时机可以找到,伯克希尔公司是不是可以在沃伦跟查理不在的时候也可以这么做呢

阿贝尔:如果没有沃伦跟查理,我没有看到伯克希尔会有文化上的转变最大的┅个部分就是我们有商业上的睿智,能够在经济上做出更加理想的部署而且可以立即做出反应。不论查理和沃伦在不在我们都做同样嘚工作,我们的团队非常有才智而且伯克希尔的这些管理团队所有的经理人都有这样一些能力。

巴菲特:他讲的是对的我们的经理人洳果没有这样的能力,我们是不会保留他的我们有三个非常有价值的经理人,他们在寻找我们的资金以及寻找我们的投资对象上来讲嘟是非常数一数二的佼佼者。对于伯克希尔公司来讲有了他们三个人,在寻找资金上面会继续有更好的表现不管我跟查理在不在,他們都能够做得么好

提问14:伯克希尔现在有没有美联储或是国家开始保护你们脱离困境,接受他们的一些补助

巴菲特:航空公司有这样嘚情况,我们有在航空公司投资但我讲的这些问题是,我们没有任何全额拥有的之类公司格雷格,我们有没有任何的公司接受了政府嘚救助

阿贝尔:没有。我们现在所有的这些业务之中都没有我们都了解伯克希尔的每一个公司是什么样子,今天讲到政府补助项目我們是没有的我们全额拥有的公司没有参与。

提问15:有很多持股人特别是持有B股的人在比较小的子公司里面而被封城的情况影响到。今忝因为有了这样的情况他们也许可以达到能够符合借款的标准,你会不会继续使用这样的一些借款保持原来的员工呢?

巴菲特:据我所知我们并没有任何的公司已经开始在使用政府的补助的基金,我不能讲具体哪个公司但是我可以保证,我觉得他们有很好的将来泹是我不想现在讲一下我们目录上的每一个公司怎么样,因为有些我也不知道答案我们在以前就已经决定了,如果疫情还在继续而我們的报纸如果能够让他们独立经营,可能会有更好的生存的机会或者其他的公司可能能在管理方面做得更好,我们会让位给他们

我不會把我所有的钱放在任何一个公司,这也是我坚持为什么买指数基金的原因尽管这个公司我可能跟它很亲密,但我也不会把我全部的钱放在一个公司里面因为在这个世界上,你经常会得到一些惊喜你可能觉得这个公司运营得很不错,但是没有我们预想的运营得很好楿反一些公司我们觉得做得不好,但是他们做得会比我们意想的要好

提问16:请阿贝尔讲一下PPP政府贷款。

阿贝尔:我们并不知道我们下属嘚任何企业现在有接手政府这样的贷款我和这些公司的对话中,我也不知道有任何公司在申请他们在疫情之后,这些公司都应对的不錯不论是中等级别或者是更小一点规模的公司,他们都处在比较坚实的基础和非常强劲的地位里面

疫情之后,可能最终用户的行为会囿变化公司的消费者人群可能会有变化,或者是人们的消费习惯上产生变化但首要需要考虑的,是挺过这个疫情期间而在疫情期间,我们下属的公司基本都处在比较强劲的位置

巴菲特:我们不知道疫情会持续多久,没有人知道但是病毒在某种程度上面,可能在扩充的过程之中传染力会下降也许它会慢慢地消失,在秋天再次回来即便秋天过后,病毒又回来了这也是由病毒决定的,病毒将来能夠决定我们的行为虽为我们现在做了很多非常明智的事情,我但是有太多的未知因素

从经济来讲,存在这么多未知因素的情况之下峩们需要不断地保持对我们的经济情况进行衡量。现在只能说在今后的几个月里,不能确定会发生什么事情今后6个月你会做什么,或鍺是一年之内你会做什么谁都不知道。

提问17:您刚才讲到你还是鼓励对标普500基金进行投资过去我听到这些基金经理们说积极性的投资巳过时了,长期的状况可能会进入被动投资今后十年,您对投资者有什么样的建议

巴菲特:我还没有改变我的遗嘱,我的遗孀会拥有95%嘚指数基金这方面对于很多人来讲,给别人做标普500基金做咨询的人并不一定能够赚到很多咨询的钱美国的投资已经过时,我严重不同意因为在标普500基金上面做投资,我觉得没有理由、没有原因说不能够在这上面做投资或者是停止在这上面做投资

另一方面,它们收的費用可能比较高然后它们可能会挑选某些不同的基金。基金经理会说服你他们可能能做出很好的投资回报率,但是要收你们很多费用來参加他们的基金就像历史的数据证明,他们在这上面收费非常高所以,各个行业在跟他们进行交易的时候要付给这些销售代表很高的佣金,也就是卖这些基金赚的钱比经营管理赚的钱要多

提问18:我作为持股人,在过去5到15年投资标普基金目前我觉得伯克希尔的表現是低于标普500的表现,疫情之前也是在标普的表现之下现在我是不是应该卖你们的股票呢?

巴菲特:我相信这个事实我建议大家买标普500的股票。伯克希尔的股票和任何一个单独的投资比起来都是毫不逊色的我们赚来的回报也是合情合理的,但我不能够保证你我们一萣会比标普500做的业绩更好,但我和我的家庭成员所持有的股份在伯克希尔里面所以我非常关心长期伯克希尔的经营效果和表现。我会努仂让它的表现好于标普500指数

阿贝尔:我同意你的讲话,我希望我们的团队、经营伯克希尔的人是尽最大的努力做经营管理的工作,我們不能给你保证一定会有最好的收益但我们的努力一定是最大的努力。

巴菲特:我们不知道将来会发生什么事情但我现在能够跟你说嘚是,比起3700多亿管理500万是更容易的。大的联邦性的机构可能会比我们基金的规模更大但在某种情况下,管理这么大的基金对我们来講更困难。

阿贝尔:我们刚才讲到了能源公司它们的购价是在不断变化的,今后十年在基本的基建和构架方面,工作前景非常好

巴菲特:我们自己在能源业上面所处的地位比其他所有人都好,过去20年的数据来看一般公开的公司做这方面的事情是很困难的。我们在这方面的工作是非常遵循逻辑的而且我们的构造非常合理,因此我们管理得很好而在保险业方面,有没有人能够比伯克希尔做得更好所以我们会继续在这个行业里努力。

提问19:您今天讲公司是不是要投资部署一些资金而查理并没有这么做。沃伦先生在讲到未来管理嘚时候,您可不可以提一下吉恩

巴菲特:吉恩是我们最棒的一个人才,而且他跟我们已经工作了好几年了他对于保险业真的懂得非常哆,是独一无二的人才但是他现在不是在资产分配方面工作。所以保险公司给了我们更多的支持,他是我们非常非常重要的一个人才仩的大的支柱在我们的资产配置上面来讲,他们做的工作是不一样的我们不是自动地到任何一个位置做任何一个工作,是需要看不同嘚才能我的健康很不错,查理的健康也是非常理想的

提问20:我们讲到资产配置的问题,您刚刚讲大概46%在2019年的时候进行了分配您是不昰可以跟我们再讲一下在资本开支降低或者是折价的情况,到底哪些能在投资股本上得到更多的吸引力我们持股人在做了伯克希尔的投資之后,应该怎么想

阿贝尔:我们看一下伯克希尔的能源公司,我们真的要考虑的是也许有不同配套的情况哪些能够维持现在的资产,比如十年、二十年甚至三十年之后或者是会非常有效地能够保持我们现在的业务,而且是在折旧的情况之下还能够再继续得到我们現在的这些利润。我非常高兴今天已经有的这些资产,在取得了伯克希尔能源公司之后我们的折旧现在是非常非常适当的,我们也可鉯维持我们现有的一些资产我们原来的投资现在还是得到了很适当的回报。

但是您要开始保持您现在的资产资产的计算上我们也花了佷多时间。我跟沃伦讲到它的重要性所谓增加的一些资金,也许我们还要再去找更多的一些机会比如服务上面,还有可再生能源的投資等等必须有真正资金的取得,才能驱动我们能源的商业在这两个情况之下,在折旧以及增加资产的情况我们在配置、实施的情况丅,我们叫增加性的资产的开销

巴菲特:多少钱呢?大概是400亿

阿贝尔:所以,在工作上可能会有这么多的需要400亿在工作需求上的资金,在以后9年到10年是有所需求的大约一半是在维持我们现有的资产上面,这些是慢慢逐渐增长的我现在讲的是我们现有的一些项目在進行之中,必须要维持的成本另外还有300亿将是我们业务以后增加的机会,当然还有变电站在2020年已经开始了我们在2008年买到的这家公司,峩们投资的一些资产已经开始得到回报了这就是我们的机会。

巴菲特:我们在“播种”上面做了很多工作您听到的虽然不是能够超级獲利的公司,但在经过一段时间之内总是会增资的。它的独特性也就是我们在配置我们资本的时候,有的时候要花比较长的时间但昰也会得到相应的报偿,能源就是这样一个行业这些工作也许会支持20年,或者是有更长的支持性

提问21:我现在是持股人,西方石油公司在维持价值链你们觉得西方石油公司的情况到底现在做怎样的考虑?

巴菲特:原油生产未来几年会显著下降因为需求大幅下降,20美え一桶油价是让油企没办法进行下去的钻井活动都会下降。不知道未来油价是不是会显著增长产油企业的未来无法预测。如果油价一矗处于低位将会有大量的不良能源贷款,而将无法想象股权持有者会遭遇什么

如果你是西方石油股东或任何一家石油生产公司的股东,在油价走向方面你和我都犯了一个错误在当时的油价上(这项投资)具有吸引力,但显然在每桶20美元时不是在每桶负37美元时更加不昰。这就是为什么石油产量在未来几年会下降因为开采赚不到钱。

没人知道油价会走往何处17美元、25美元都有可能。现有的一些状况仳如说额外多的石油要存储在哪里,或者这些需求量是不是会增加另外沙特以及俄罗斯会做什么样的事情,这都是你不能够理解也不能够预测的。或者说现在存储的地点到底在哪里当然我们还会有石油在开采时候上下起伏的状况,还是会发生的

提问22:您有没有长期對石油股本投资的方向?

巴菲特:我想这中间会有非常巨大的资金而且他们会举债,这将影响到银行或者是金融界当然不会完完全全摧毁它们,这中间有大量的金钱在投资之中现在再买油,等于是在油价上涨时候进行下注石油的价格当然是有风险的,这些风险也在甴这些产油的公司中开始发生这些价格如果获胜,可能这中间有些不好的比如能源公司、石油公司倒闭,这些股本的持有人会发生什麼样的情况也由此可见了。

提问23:您可不可以告诉我们当前投资的合同您刚才讲60亿,我们的责任又变成10亿以下之后又看到指标指数箌了27亿,之后又变成50亿这些问题到底是什么样的状况?

巴菲特:年的状况我们曾签署了大概48到50个合约,最短的是6年最长的是20年。那時的价值大概是48亿这是我们那个时候希望得到的结果,我们也同意的结果他们在那个时候,我们卖的时候在当时到期的时候,我们囿很少的例外我们交易的条件是没有抵押品,我们得到了48亿我们一开始正常的价值是在300亿到350亿,道琼斯和日本的股票市场都是跑到了0有些是完全满了。我们现在有140亿我们这方面还没有付出很多红利。如果所有的都归零140亿归零,或者是我们把所有的东西都卖出了資产负债表上我们觉得它成不了我们的一个负担,目前为止我们还不错不是非常多的钱。

目前为止我们的潜力是什么呢?如果价格上升我们可能会非常有利。如果它下降对我们有所影响,但还是不错目前来讲即便发生了什么样子的问题,还没有给我们造成大的问題我们目前为止还没有到期。但是有些可能到2023年到期也许有20%—25%是在今年晚些时候到期。

所以你问这些问题可能不太知道我们的底线茬什么地方,我们中间到底有什么样的责任合同履行的时候具体的条件他们可能不是很了解,但是我们在合同的履行方面还是做得不错嘚最重要的是有一两个非常小的意外之后,我们从来没有同意我们要为这个合同放抵押品我们当时做交易的时候,我们我从来不会让峩们进入这个位置在任何时候我们可能有很多负债的可能性,或者是我们要负担的责任我们都不会这样做。

提问24::目前为止你们现在看到的情况有没有一种传言说你们公司会被分拆开,如果现在有250亿的红利你们能不能够继续保持目前伯克希尔的结构?如果不能够承擔这个责任你应该给我们讲得清楚,你们对我们股票持有人应该持有的是什么样的责任

巴菲特:如果我们要卖伯克希尔下面的一个分公司,我们公司一级就会产生很多税就会分摊到我们的股票持有人身上,这中间可能会做一些修改能做其他一些变动。但从公司来讲你要做出售相关公司的决策,肯定会在税收上面出现更复杂的问题如果我们想把伯克希尔拆开,税就会成为其中一个重要因素

尽管峩所有拥有的伯克希尔的每一股,我将来都会捐献给慈善我会告诉每一个人,对于所有的股票持有人如果要分拆的话,也许是一个好嘚结果但是你要承担很大的税收方面的费用,要承担不光税收费用还有其它费用。如果财富的税收方面有变化的话也许有这样的情況,但是我的计划经过很久考虑,这样不仅能够保证我们的资本我积攒下来的所有伯克希尔资本也能够继续保持在我们的家庭。

阿贝爾:在我们做资本部署的时候我们现在可以对我们的股票持有人不产生直接的影响和后果,我们在做这些资本转移的时候目前的构架丅也不受任何影响。

提问25:欧洲、日本和这边的股票都在下降伯克希尔的保险公司因为保单的人都先把钱付进来,你在保单事先付钱的凊况下你在这边的收益还是负数的话,会造成什么样的影响如果利率降到了0以下,对这个保险业会是什么样的影响呢

巴菲特:负面嘚影响已很长时间了,我们必须持有相当的股权在过去十年发生的情况是非常令人惊奇的,在这个时间我曾经有过错判我们有的资金囿很大一部分部署在国库券上,从长期来讲是很糟糕的投资收益很少。如果在世界各国利率都变成负的而且是很长时间,我必须要亲眼所见才能相信这个事情会发生如果你有负利率,同时还能够有更多的钱能创造出更多的生产力,我们觉得这会是在经济上面最有趣嘚一个问题

现在的利率是零或者是负的,我们现在做的很多事情我们都不能预期到将来的后果是什么但是这些事情肯定是会有后果的,现在的后果可能是被人为地压制到在更远的时间才能显示出来但是这些问题最后会应该达到均衡的答案。

提问26:伯克希尔是非常大的公司净值也很高,你也做了很多资本密集型的产业投资比如说铁路,你所有的资产募集这方面的投资有多大的风险尤其是借债到期嘚时候怎么办?从税收的负担角度来讲你们怎么考虑对这些密集资本公司的投资?

巴菲特:税收的税率更有可能提高政府想对企业施加更多的影响,一般是是通过税收在能源业包括公用事业的投资,本身就是需要有更多的资本投资资本密集型的这些公司,从性质来講它们总是需要这样做的。而一些低资本的行业不需要那么多资本,也能够创造出很多营收和价值我们也非常喜欢他们,但是这些公司不需要我们注入极多的资本还是可以运行得不错

所以,哪些公司如果是不需要注入极大的一些资本还是能够继续赚钱这就是我们想要的。我们的保险就是在用这样一些资产保险业务其实不需要再注入更多的一些资金,但是我们可以用保险公司取得的这些利润再进荇投资所以,保险公司在我们刚刚讲的这些行业中是非常适合的

阿贝尔:我们希望进入不需要太多资本注入的公司来进行投资,但也需要考虑到通货膨胀如果我们进入了通货膨胀,可能没有很好的保护但是有的时候还是能够取回或者是在环境改变之后,再收取回来当然,必须要有真正理想的投资回报率我们才会进行投资。

巴菲特:我觉得我们投资铁道是对的我们已投资了很多资本在里面。我嘚观点是这是一个非常坚实的业务,我们买的时候已经扩展了非常大它会赚取更多金钱。如果没有发生通货膨胀还会赚更多的钱。哃时很多能源上面的项目也是如此。

提问27:现在前所未有的一些情况已影响经济状况是不是美国政府已开始对它所有的补给资源突然僦不做了?或者是它开始不做这些补助了比如现在国库券上面会不会发生止赎的情况?

巴菲特:应该不会美国的政府以及人民都是非瑺聪明的,我对我们自己的货币是有绝对信心的所谓的债务是在自己的货币上面,很多国家也有自己的问题而且未来也有相应的问题。

如果今天要对我们政府的信用进行下调对我来讲这不是很有道理的事。哪个政府会比我们现在的美国政府还要强大呢因此,不要担惢政府会对你失去信用的情况政府虽然是负债,但它还是不会不付给你这些债券的利息

提问28:请谈下伯克希尔回购的情况?

巴菲特:囙购的情况得到了一些不同的反应很多回购的情况其实是非常简单的,回购是非常简单的事就是分配现金的方法。

比如你、我、阿贝爾三个人决定要买一个汽车经销商,我们现在每一个人放下一百万的投资我们三个人相处得不错,业务也进展得不错今天有一个人說我现在把赚来的钱想花掉,另外两个人想说我现在还是要把赚的钱放在业务之中让它继续成长我们三个人就开始讨论了。我们不会说烸个人都拿100%红利或者是股息我们也不会冻结某一个想离开我们这个合伙机构的人。我们就发生了回购的状况这个人想把他的股息花掉嘚人,于是这两个人就说“好我们把你的股份给回购过来。”当然他们留在这个业务里面的钱及跟另外一个股东买回来的钱如果称它為“股息”或者是什么,都可以回购就是这样,你就把这部分钱向今天想出售他股份的钱进行购买就是这样子。

我2006年开始放弃自己持囿的股份得到我股份的等于他在回购我们的股票,这些上必须花一些钱而且他们非常高兴能够回购。比如在伯克希尔公司还有更多嘚资本,即使我进行了回购了等于我回购的资本还在公司里面,这些需要现金的人可以把这个钱抽掉出去我不会强迫任何人,或者我嘚妹妹或者其他的股东必须把钱抽出去,也许他们不需要这个钱还需要再投资,把这些钱保留在公司的持股里头所以,公司的位置其实不会改变我们公司有足够的资本,我们还是要继续的成长

不过,会不会继续回购公司股票也要视情况而定如果你今天回购的价格比它现在的现值低,这是一个合理的回购这是我们今天要遵循的一个规则,不要认为今天这个公司在进行回购就发生了所谓的风险戓者灾难,并不是这样我们能够保持原有的资本,还可以以更低的成本买到现有的股票你要买大概100亿、50亿都是可能的情况,这些是让伱觉得很放心的一种回购我们进行回购的时候,那是一个非常智慧的举措我们还会持续这么做。

阿贝尔:我们的回购可以增加股份的數量这是没有错的事情。在另外一方面来看我们喜欢的一些公司,完完全全照顾到所有要求的标准而且他们的公司还是非常坚持,洳果发觉它的业务、它的股票、市值的价值比他们真正的价值低你不去买这些股票,简直就是错误的举措

巴菲特:这些政治性是很多人茬讲的当然,如果你今天是政客你就可以讲到政治的不正确,我们伯克希尔不是在考虑政治的正确与否我们喜欢投资很多公司,这些公司如果是价值敏感合乎我们需要的,我们还是会做的

提问29:我是一个长期持股人,而且我考虑以后要退休了但我发觉这些股份嘚价值,A股跟B股到底是有什么不同我希望把这些钱放在以后我的退休基金之中,如果说我把某些股票卖掉可能会有所谓现金增值上面嘚赋税。如果我卖了一些A股中间可能要付20多万的钱。如果是B股可能不需要卖那么多股份,可能就不需要付那么多税务

巴菲特:在卖A股和B股之间,做退休基金的只有上面可能会不同如果是把A股转换成B股的情况,这只是我们曾讲过的一些事情如果是以赠与的方式,我們那个时候也是很多人A股转换成B股对很多人来说是非常有益的。你不是把A股拆分成很多B股来进行赠送A股转换成B股是我们常看到的事情。我在14年之中也进行了一些捐赠也是从A股转换成B股进行的活动。以前我们曾经还把B股进行了拆分让B能够更好地进行管理,A股当然在投票的权益上有更多的加权但是没有什么错误。

所以A股跟B股的比较是绝对不能够放在同一个天平上进行衡量的,从A股转换成B股在一段時间被对待的结果是不一样的。虽然A股可能有更多投票权但是他们在买卖上面是同样对待的。如果你想得到更多的现金你有很多A股,伱就把A卖出去很多人是这样做,把A股转换成B股就可以给自己发一些现金。

提问30:您讲过因为你现在非常好地工作的话,由于疫情对負债有很大压力将来这方面可能会有爆炸。你怎么能够确定在银行投资的时候确定这些银行家是真正可以做好银行家职责、角色的人呢?

巴菲特:2008年的政策导致银行牵扯非常多的行业,在目前这种情况下美国的银行系统不是问题。因为疫情政府的人员自愿要把城市、经济关闭起来,这不是任何人的错这些是人力不可抗的。

银行需要有监管使得银行有良好举动和行为,银行目前应该是处在非常良好的位置我们给银行这么多投资,而且在某些年里我们是追加了投资,而这些银行发展的非常好把他们的资产负债表做得很漂亮。

但银行这样的机构要运营起来是用别人的钱,如果这个事情变得非常严重即便是很强壮的银行也会受到很大的压力,除非政府在后媔给他们做后盾所以,目前为止我没有在银行业看到很大的问题总体来讲,银行体制目前不是很大的问题

提问31:我在3月份没有买伯克希尔,当时的价格下降了30%

巴菲特:和1、2月份相比,3月份我们在非常短的时间下跌了30%但伯克希尔的股票价值并没有多少变化,是市值會发生变化和3个月、6个月、9个月之前比,现在是更应该买伯克希尔但是我们要看将来怎么样。

阿贝尔:我们目前的这个处理方法对我們的股票持有人来讲是好事而且我们对这个市场目前的看法也没有变化。

巴菲特:当然和我们的价值比起来一年之前和现在相比有些股票价值下降了,比如航空业我当时在航空业做了投资决定,现在伯克希尔的股票的确是比过去降低了但对我来讲,不觉得我们有大嘚变化

提问32:关于在信用卡这个行业里边,这么多年信用卡收的利率越来越高但目前来讲政府的利率又这么低,从这个角度来讲信鼡卡将来会不会降低他们的利息呢?

巴菲特:这些都会影响到伯克希尔·哈撒韦公司购买的银行股票,包括美国运通,当然对信用卡公司来讲,这也是一个竞争因为这方面亏损的可能性会降低。对于这些信用卡我们伯克希尔本身的兴趣并不是太大,但是我们知道使用信鼡卡,可以把它做可以使用的另外一个来源比如,有一位女士到我这边她有了一定的钱,并不是有很多的钱她说我拿这些钱要怎么辦?我说还你的信用卡她欠了某一个数目,我不知道她欠了多少钱的利息银行收18%,我都不知道怎么能够有18%的利息我都没有这么高的收益。如果我有任何钱我都会保持任何信用卡的债务,我会把它马上付清因为利率这么高。之后她谈到她的女儿,她有一千或者两芉美元这一两千美元我怎么做?我跟她说让她把钱借给你如果你愿意多付8%的利率给银行信用卡的债务,你干吗不把这个利息付给你女兒”

我鼓励所有人,如果你有钱把信用卡的债务降下来,即便是12%也不应该付给信用卡公司,把信用卡的债务完全还掉有的人希望建立自己的信用,愿意不断地付信用卡的利息

阿贝尔:我有三个小孩,他们用信用卡很小心很多人用很多信用卡,尤其进入电子世界、网上商务他们都使用信用卡付钱,因为你现在必须使用信用卡做交易才行风险增加了,但对很多人来讲这是很方便的事情。”

巴菲特:我会有困难如果我借钱付了12%的利息,我觉得这不是一件好事就是伯克希尔也不会付这么多。

提问33:关于政府做出工资税保护的這个政策您是怎么看的?

巴菲特:这是一个非常好的主意照顾到不能够照顾自己的失业人群,这是非常好的情况每个人都有各自的凊况,照顾到这些失业的尤其是在疫情中受到伤害的人们是一件好事

现在没有人知道疫情会持续多长时间,现在有几百万人担心他们疫情之前并不需要担心,也没有做什么错事但现在他们都失业了,被暂时遣散因此我甚至要褒奖一下政府。

提问34:我是伯克希尔股票嘚持有人现在已经开始进行新的工作,比如在社区以及医疗界工作这些人我们要怎么照顾他们?怎么才能支持他们在这些医疗界服务嘚人

巴菲特:任何情况来讲,一些比较贫苦的或是经济劣势的人他们已遭受到比较痛苦的情况。有的人必须要工作24小时他们需要辛勤地付出心血以及为大家工作,我们要怎么帮助这些人呢这个国家曾经做了很多善事,但我们是一个比较富有的国家做这一类工作的囚们,他们的贡献比我们其他一些人更大当然我们在做其他一些工作的人也是有所贡献的。

大部分从事医疗工作的人员我们都了解在囸常的一些情况,人均GDP是6万美元而且还可以过得不错,养两个小孩应该绰绰有余但每一个人都不应该被丢在后面,我们现在不是在讲這个家庭已非常有钱了或者是五年、六年之后,可能会选一个最好的、最有才智的人来经营这个事业或者是我们是比较好的公民,或鍺是哪些人最会做生意你要看到他现在的这些技能以及在市场上是不是真正能贡献给社会的一些技能,我们不能以18世纪的一些方式来进荇衡量我们已朝着这个方向走了,一开始有了所谓社会保险的制度这个国家已经做了一些改善,我们的国家已变得非常非常得富有了很多事情已从最底层增加了至少20%。我希望我现在是在20%的人群但我不希望我是50或60年前的社会最底层。我们现在的社会跟百年之前想比現在的情况还是比较理想的,而且我们现在的标准也设立得更高

阿贝尔:我今天特别提出来一个非常有趣的话题,在家里教导小孩子读書的人我们那时常常讲到,我们很尊敬老师但是我们对老师的照顾是不够的。很多人讲以前我们都不知道老师有多辛苦今天在家里洳果有一个8岁的小孩,对母亲来讲意味着面临很多的挑战所以,这些老师们是值得尊敬的我们员工里面在家里教导小孩的这段时间,峩们要怎么样让我们的小孩更安全不要让他们超出界限进行危险活动等等。另外还有我们一些工作人员在提供食物或者是在供应一些东覀我要对这些人员予以致敬,希望在长期情况下我们能够好好地谢谢他们,给他们更多的敬意好多种类的一些职业都是值得我们尊敬、感激的。

提问35:很多媒体还有我们国家也对资本家进行批评我们的系统对资本主义如何评价?

巴菲特:你今天如果让这个市场完全鈈被掌握它是非常惨痛的。我们的国家的市场系统以及它的这些功能在全世界各地还是一直在进行改善而且有非常积极改善。市场系統是非常棒的而且在各个方面我们也都觉得非常好,但绝对要由政府在进行领导我们已经营造了这样一个架构,如果今天要完完全全摧毁它在这个行业里面讲是非常惨痛的战争。

对于现有的一些系统我不想再有一些资本上的改变,或者是提出更多不适合现在制度的┅些资本主义我们国家或者我们的社会还是以资本理论为重的,有很多思维已提出来如果我们还是在过着以前的原始生活,以你现在嘚技能来讲会发生什么样的状况再倒回去看,我们后来发展了无线电视或者是付款机制1941年时道琼斯指数只有400多点,今天有了怎么样的變化没有一个人可以判断,即便是体育场人数的座位也增加了很多因为我们市场一些制度而发生了这样一些改进及变化,这是一些非瑺公平的情况我自己掌管的这些金钱,也不是我当初可想到的市场一些制度,今天的胜者能怎么样都可以无阻前进的方式今天我们努力地工作或者是仔细地构思,都可以得到这样的结果当然这中间还有一些随机发生的情况,包括现在的一些状况我们可以把最好的┅些制度在我们的市场制度中保留,确定每一个人都能参与今天繁荣的一些机制

阿贝尔:把最好的部分给保留住,这是我们的想法讲箌现有的状况、环境,即使我们现在有疫情发生我们只要适当地开始进行管理,有时候这个状况其实还是最好的一些机会这个系统就會走上正轨的。中间有些不完美或者是有瑕疵可我们现在的市场制度还是一个最好的、最适当的,当然也需要一些微调

提问36:请谈一丅格雷厄姆(巴菲特的恩师)。

巴菲特:格雷厄姆是我认识的最聪明的人之一但他并不是有超高的智慧。格雷厄姆教授喜欢做的一件事昰每天做一件非常有创造力的、非常慷慨的但有些人看起来是非常愚蠢的事情他说他做“愚蠢”的事情是做得非常好的。我认识很多人他们都具有高智慧,如果智商考试的时候可能是属于最高的3%群体但如果他进行判断的话,可能就不足为道了我情愿选一个比较努力洏不是智商特别高,但在做决策的时候常常出乱子的人

有些时候我们会碰到不高兴但是惊讶的事发生,美国对现在的状况怎么样进行反應有各个方面的可能性。但是我今天要做一个结论对每个人来讲努力做好事情都不是难事。希望明年我们可以填满这个体育场再见。

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  文 /黄奇帆研究员、复旦大學特聘教授、中国国际经济交流中心副理事长

  近期谬论观点的回应

  美国也好,欧洲也好疫情愈演愈烈现在还看不出拐点的趋势。眼下我们可以看到美国为代表的西方政治家、政客也包括一些专家智库放出了一系列的怪论,这些怪论我们该清醒的判断有的要十汾重视,想好反制的措施有的可以一笑了之,嗤之以鼻

  比如说最近比较广泛议论的六种概念。

  第一个说全球化就此终结论

  这已经不是一般意义的逆全球化的的说法。这会呢就是(说)瘟疫划出了一个时代, WTO以来的全球化运转戛然而止以后不再是全球囮了。

  我认为这是一种谬论

  因为全球化不是哪个政治家想出来的,全球化是一个历史性的过程整个人类从工业社会到现代化僦是一个全球不断一体化的过程。工业社会最大的特点就使得世界各国的原材料资源互相配置你有矿物我有工业,你有农产品我有市場,然后大家互相交换这就是工业社会起初的这一百年全球化,主要是以国家和国家之间的物质交换资源优化配置。

  到了二战以後或者说最近七八十年,世界一体化进一步由跨国公司为代表的产业链的全球化资源配置水平分工一个产品如果有一百个零部件,每個零部件让世界上最能做这种部件质量好,效率高成本低的企业来做。这个企业如果在巴西就在巴西干那个企业在印度就在印度干,某个产品零部件在中国就在中国干谁做的好就让谁来做,水平分工产业链一体化由跨国公司主导,这是一个全球化的进一步的深化

  那么再往下走,全球化逐渐逐渐走到水平分工和垂直整合一体化水平分工是指产业链一百个、一千个零部件,外包给别人做

  实现资源优化配置、成本低、效率高。垂直整合又是指不能说世界是平的地球是圆的,然后呢一千个企业在一千个地方干和一千个企业在一个地方干好像效果是一样的,物流是不要钱的不要时间的,几十年下来大家还是发现世界是不平的距离太远,物流成本高時间太长,意外的事件不管是安全地震灾害,刮风下雨或者像这次疫情灾害带来的产业链的冲击会使得全局性的瘫痪。怎么样把水平汾工与垂直整合相结合

  首先还是要水平分工,该五十个国家五百个企业一起来干还是五百个企业一起干。但五百个企业一起干呢相对集聚在某个地方,几个小时的汽车运输距离就解决了解决个百分之七八十,还有个二三十全世界运来运去量很小垂直整合一体囮。这两个模式结合是现在流行的这个流行意味着什么?垂直整合一体化并不是全球只搞一个点这一个点生产出来东西运到全世界,吔有不安全性那么也就可能有多个点,多个点呢在亚洲有几个点,欧洲有几个点美洲有几个点,同时也有一部分东西全球运来运去涳运等等

  也就是这样一种水平分工的国际化和垂直整合的一体化相互结合的产业链,最近是在不断的在发展这种发展如果变成极端的话,变成民粹主义和长官意志的话呢觉得什么东西都要放在国内,像特朗普说的这个其实也是不成立的

  所以,全球化是投入產出、资源配置、规模效益成本约束下引导下,市场规则推动下形成的不是哪个长官意志,民族利益所挡得住的

  当然你说为了國家利益,为了某些方方面面比如说口罩都没有,全世界都靠一个国家在生产带来很多不方便。在这个意义上作为战略物资作为很特殊的物资,公共安全的物资不计成本的都有一些仓库都有一些生产点,这也没错但是这毕竟是几十万个品种当中的几百个品种而已,你不能因为瘟疫发生了这个问题就推理到几十万个行当的产品都要本地化,那是民粹主义的愚蠢

  所以说全球化终止论是不成立嘚,全球化是一个大趋势尽管不断的会发生新的问题:70年代有两个世界问题,前苏联和美国对立形成的两个半球的概念现在有现在的問题,未来有未来的问题螺旋式发展,克服问题克服一定的逆流以后又会新的发展。WTO如何演进WTO体制改革到一定阶段,这十年出现了FTA(自由贸易协定)FTA难道就不是全球化?也是全球化欧洲和美国,美国和日本日本和欧洲,中国和欧洲如果大家能够确定了双边多边進行自由贸易协定那是WTO更深一步更高高度的全球化。

  所以我认为现在说全球化终止太短视太民粹主义了,或者说太把美国政客说嘚话当话以为他们就能主宰一切,他们这么说了世界就停摆了世界就由他们决定了,世界根本不是这样的

  第二个概念叫脱钩论,就要和中国脱钩我认为也是很难的。几十年来中国和美国,不仅是产业链而且在产业结构、经济结构、社会结构上都形成了互补嘚结构。美国的金融、中国的市场美国的技术、中国的制造,美国的GDP85%集聚在服务业工业只占13.5%,要脱钩自己搞工业,劳动力都找不到

  总之,美国的产业链、产业结构、经济结构、社会结构国家的特征已经不可能倒退几十年,回到和中国脱钩的时代中国不是伊拉克、不是一个小国家,你把他一封闭就脱钩了中国现在是世界30%的工业品,30%的贸易量整个来说与欧美与世界各个方面你中有我我中有伱,实际上是脱不了钩的

  还有一种说法要从中国撤出,特朗普在三年前刚上台就说要重振美国工业当时就说了要从中国撤出,三姩下来了在经济风平浪静的时候,搞操作还比较有能力的时候基本上没有什么外国企业撤走,不管苹果啊什么都没有撤走。那时候撤不走现在瘟疫期间如果美国跨国公司要从中国撤走,还在运转的企业把它关了撤到美国去,干活的人都没有所以摩根斯坦利最近囿篇文章,他说当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳

  摩根史坦利的各地投行,了解欧洲美国各种企业基本没有企业说他们囿中国撤资的愿望。

  第一是撤资是要重造工厂,重造工厂是要投资资金的在中国如果投资了10亿美元的一个企业,在美国把他造出來15亿、20亿才造得出来,成本更高

  第二是要有劳动力的,美国劳动力都没有疫病期间更没劳动力,美国的劳动力都是(在)服务業85%的劳动力都在服务业上,要干活的人没有

  第三基础设施。经此一疫欧美经济估计要两年才能恢复元气,中国以外拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏赢弱环节易被疫情、汇率、债务三杀,成多米诺骨牌

  因此,跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资而非新资本开支。全球龙头企业几乎都认为中国在复工中展现的管理能力,进一步验证了它相对于其它的新兴市场的制造業优势:在封城之后仅仅两个月内疫情受控生产能力满血复活,不论是红黄编码技术运用还是体温、口罩、食堂隔离等公共卫生管理,以及员工配合度远胜于其它潜在搬迁目的地。

  如东南亚目前正经历更坎坷的生产停摆、供应脱臼。反过来还有一批企业还想著美国现在融资成本这么低,利息这么低如果这个企业还有点活力,借了这把钱到中国来投资资本的市场规则起作用。

  所以所谓嘚撤资论脱钩论,全球化终止论都是短视的意气用事的,是从政治立场意识形态角度说的一些违反经济规则的话这是三个论点。

  第四还有一种论点就是所谓的战争论,说美国要撤侨了可能是要准备战争了,这也是胡说八道这件事美国倒也没有议员、政客说這个话,国内一些专家耸人听闻乱猜

  第一,打仗要钱这会儿,美国的钱救灾花掉这么多再投资几万亿,十万亿来跟中国打仗鉮经病啊?!

  第二打仗总有目的,为了掠夺什么东西呢也没概念好说。

  第三核大国的均衡,这几十年年年有战争,打的嘟是没有核(武器)的小国真要核大国打架,就是核均衡在这个意义上你毁灭我十次,我毁灭你五次好像你比我厉害,实际后果一樣所以这个也是不会的。

  第四打仗要有军队,军队这会儿一旦来一个新冠病毒生病一船人都毁了。第一次世界大战你们知道昰怎么结束的么?就在1917-18年一战爆发的时候,欧洲出现了瘟疫美国士兵从美国带到欧洲的西班牙瘟疫死掉1500万人,打仗的部队协约国也好、德国也好对立的双方士兵都不是打仗打死了几百万,而是瘟疫双方各死了几百万最后这个部队没力气打了,无法打了这么样停战。一战没有输赢要说赢了是列宁在俄罗斯赢了,利用帝国主义战争的薄弱环节把十月革命完成了。

  那么我讲这个话意思呢,这個瘟疫期间不管从军队准备资金准备各种都不可思议。有人会说你这个话不对任何时候好战必危,忘战必危这话没错,当然忘战必危我们当然要有强大的军事力量,但是呢说这会儿美国人撤侨是为了打仗,当然是胡说八道那么再有比如说要没收或者说冻结中国嘚国债,我刚刚说了美国人在这个问题上是非常小心的中国买的美国国债,一部份是记名的一部份是不记名的,美国国债市场是个有30萬亿美元市值的交易系统中国不记名的国债,美国冻结不了想抛就可以抛。

  美国对自己的兄弟伙伴国的国债都希望他们都别抛伱如果说一冻结就等于让我们,至少我们你冻结不了的那几千亿就可以抛。如果美国赖债信誉首先破产,美国对买他国债的世界各国嘚债务责任所拥有的信任和信誉是神圣的,任何情况下不可改变的

  说白了冻结之日真要发生,就是美元帝国崩盘之时信不信?茬这种问题上谁都不会把自己的命门拿出来的。反过来老是有人提建议说国家应该把它(美债)抛掉,我们也真不抛刚才说的几条悝由,这个东西还是好东西如果有一天美元作为世界货币交易量从60%占比降下来,变成50%、40%那也还是好货币。欧元现在占全球货币20%几你說欧元不好吗?英镑现在只占5%手里拿英镑不好?所以即使地位发生变化了哪怕它甚至不是第一世界货币了,那它还是不亚于英镑、日え、法郎、德国马克或者是欧元的地位

  这个话的意思,就是美国人犯不着冻结中国国债中国也不会轻易去抛美国国债。

  谋大局者不要惊慌失措杂乱无章这是一个很重要的概念。

  在对付新冠病毒肺炎传染么的过程中美国政府中的一些政客,一些议员经瑺有一些甩锅的言论。他自己治理无能或者贻误战机掉以轻心,病急乱投医搞出后果了,他把责任往人家头上推一会儿推给世界卫苼组织,一会儿推给中国一会儿也会推给欧洲。

  这种推责任往往是政客转移目标的概念

  为了竞选的需要,我们可以像看电影┅样看过算数如鲁迅所说,最高的轻蔑是藐视连眼珠子都不转一下。不一定完全要去针锋相对因为无所谓的事,无伤大雅坏不了峩们事的,他只是在胡说而且谁都知道他在胡说,甚至他自己都知道自己在胡说美国的疫情,中国要赔偿这绝对是胡说八道,不成機理的、也立不了案的叫做过过嘴瘾,吸引了眼球自己给自己打打气而已。

  另外我们国内有些专家会把美国的一些措施神化总昰认为月亮是他的圆。

  比如认为美国的救市措施力度大中国的政策力度小、有点挤牙膏。殊不知我们是合情合理、一步一步对症丅药,精准施策他那边狂轰乱炸,一步到位有过之无不及,他不相信中国的过犹不及的辩证法他是宁左不右、宁滥不缺这么个逻辑,这个逻辑居然被一些专家讲的天好地好

  还有的是说美国人救灾把钱一直发到老百姓手里,每个人居家的只要生活水平在多低的,他根据税单统计也不要你报账。就忽然给低收入阶层的你寄了一千多美元觉得中国也应该这么发钱给老百姓,甚至有人建议一人一芉块13亿人发一万多亿钱,拿一万多亿特别国债来给大家发钱。还有就说给小企业救灾觉得应该把这个债就豁免了,或者直接给补助等等

  这里面就他们没了解一个国情,美国老百姓的债务是GDP的70%企业的债务也是GDP%的70%,两边加起来GDP的140%140%有多少呢?大体上是30万亿美元的個人债和企业债30万亿美元个人债,企业债说起来本身并不高,因为我们的老百姓也欠着债买房子按揭贷款也有GDP的50%多,我们企业还欠叻GDP160%更高但是我们所有的债一步了断到此为止,你欠的债是你的不会变成别人欠的债。

  美国人不是这样的美国个人债、企业债30万億美元,在美国资本市场的衍生工具里形成的债券,衍生债券你们知道多少么?上百万亿啊放大三倍四倍的,美国2008年次贷危机怎么發生的

  2001年出现了911和科技金融危机,美国GDP负增长股市跌了60%。为了救市启动了房地产房地产可以零首付,没有首付的房产贷款一套房子100%贷款就叫次贷,质量差的贷如果说次贷就在企业和银行,家庭和银行之间那就是一次性的一个债但是他把这个次贷全部包装成債券放到资本市场,就变成了资本市场的次贷债券

  这个次贷债券怎么买卖呢?可以让任何企业去买这个债券买债券的时候让你放夶四十倍,意思说我如果拿了一亿可以放大四十倍然后就去买这个房地产的次级债券,如果他这个债券涨了5%我这个本钱就涨了200%,因为囿40倍跳上去所以发财的时候大家一路狂发,一跌的时候乒铃乓啷

  雷曼兄弟公司就是拿了40亿美元买了房地产次贷,如果一级市场40亿買也拉倒了他放大40倍,去买了1600亿赚钱的时候笑的不得了,输钱的时候一下子雷曼倒闭百年的基业一下子就没了。那个老板我还真认識我跟他有一次在他的办公室两个人还聊了一个多小时,犹太人说起来他很牛的,当时跟我聊起来保尔森根本不在他的眼里

  讲這一段就是说他这个衍生工具是把一级市场上的原始的,底层资产放大几倍的在炒作的这个炒作的过程中不是在炒股票,是在炒这些债券上百万亿美元规模放在那里,如果瘟疫让老百姓破产、企业破产不把这些钱塞到企业里让企业活下来,如果有个10万亿的这种企业债、个人债废了这10万亿后面推动的是几十万亿的衍生工具的证券市场爆炸,在这个意义上美国政府为什么在3月份,疫情还不是那么严峻時拿了上万亿美元,非常快的救助企业和这个有关。

  我们中国没这回事采取企业的贷款到期可以缓,企业的养老保险五险一金可以缓,我们是采用这种办法出台一系列面向个人的补助补贴、税费优惠措施;面向企业的资金支持、税费优惠和政府采购政策,面姠地方财政兜底“三保”等企业如果今年亏损了,亏损额度可以把所得税抵扣回来现在财政很灵活的帮他们在做这些调账,这种调账昰我们中国式的精准一个企业一个企业的帮忙。但美国人不是这个是要把底层资产救出来不让他崩盘,要维护的是几十倍杠杆的衍生市场了解了这个概念,就能理解美国人为什么采取断然措施这么大力度的救(市)

  另一方面,美国政府救助灾民把钱发到个人賬户,很多城区设了很多免费领餐点美国现在各大城市非常多的赈灾点,就像我们过去赈灾弄一个大的粥棚给居民们施粥。现在在美國不管在休斯敦西雅图都可以看到免费领食物的场所,那在中国不管在武汉还是在哪里统统都没有我们还真没穷到(那个地步),不昰我们不关心民众是民众没这个需求。

  美国人是一个星期一个星期领工资的一旦企业倒闭,停顿这一星期一星期工资说没就没叻,美国人又是不储蓄的美国老百姓的储蓄率只占GDP的百分之一点几,中国是百分之四十几没有储蓄,一周一周的发工资用完了,后媔又停工停摆了,没钱了房租也付不出,付不出就要让你滚蛋然后没东西吃了,还真是到这些免费领餐的点拿汉堡拿吃的东西。

  我看到一张照片人家发给我的。这个排队十排就相当于有十个领餐点有十排,每一排三到四公里长你想想这种场景,看着你是偠动情的在这个情况下,他们有这一种状态这是他们的经济结构、生活结构、工资结构、储蓄结构使然,政府只能这么做当然这么莋对老百姓有好处,我们都赞成我们对这些事要独立思考,要知根知底如果你知其一不知其二,然后乱发议论就是瞎子摸象,摸到叻腿摸到了耳朵,摸到了鼻子各说各的,还自以为是所以我们还是要多了解实际情况才能这么看。

  疫情对中国经济的影响与应對

  接下来讲一下我们国内的疫情下中国搞疫救灾的政策措施和进一步发展的重点。

  1、中国经济五个方面的负面影响

  在疫情從1月初开始发生以后我们国家的经济应该说也受到了严重的冲击,第一个季度主要是我们国内疫情对中国经济的冲击;从4月份以来国內疫情总得是控制住了,而且基本上进入了复工复产的阶段每天如果有确诊病人的话主要是输入性的病人。所以现在进入了进入了外防輸入内防反弹这么一个周期。总得来看不管是前一段1-3月份,还是4月份以来疫情对中国经济带来了五个方面的损伤,伤害或者说负媔的拉动:

  第一,就是制造业受到了重创产业链出现了断裂。特别是和国际贸易相关的产业链有的是因为丢掉了订单,订单缺失使得产业链停摆有的是因为订单倒有了,国内的零部件整个基本上也完整但是一些关键的国际的零部件断链了供不上来,那么使得整個产业链停摆在这个意义上讲,国内的工业制造业受到了严重的影响我国制造业所需要的高端元器件和重要出口市场是目前正在蔓延爆发疫情的欧美地区,欧美停摆导致短期内产业和贸易无法恢复,已对我上下游制造业形成夹击效应这是一个方面。

  第二就是垺务业。我们这几个月里面因为防疫的需要因为疫情的影响商店关门,餐饮业、宾馆停顿各种娱乐场所停顿,整个的社会服务体系基夲上关门整个服务业现在在中国的GDP也差不多要50%左右。这块里面跟民众活动关系密切的基本上都停了下来我们寄予厚望的新型消费、升級消费、实物消费、服务消费等面临有效需求不足的困难。

  第三就是投资下降。民间投资我们最近几年基本上在5-6%的投资增长率一季度的投资增长率是负20%,大量的中小企业的投资活动或者外资、内资投资的活动停顿了下来或者说负增长,带动失业率攀升据国家统計局统计,城镇调查失业率已由去年12月4.9%上升到今年2月份的6.2%社会就业形势十分堪忧。

  第四就是各个省,各个城市政府的财政收入应該说有比较大幅度的下降我们去年全年的财政收入对各个地方来看是正增长7%左右。有高有低平均在7%左右。

  今年一季度31个省各个地方的政府财政收入应该说极大部分负增长多的地方负百分之几十的增长,就像湖北、武汉等等其他的各兄弟省,多则负百分之十几尐则负百分之二三,一季度全国财政平均负增长14.3%一进一出,去年增长6%今年负增长14.3%,总的跟去年同期比少了20.3个百分点就支出而言,因為救灾财政的硬性支出,刚性支出增加但是收入呢是负的,这一进一出收支的缺口今年一季度地方政府收支缺口比去年同期差不多要增加56%左右这个是财政方面这一块就比较困难。这是第四个

  第五,这个事情不像非典的时候三个月一过到了5月份戛然而止全面恢複。目前全球病例接近300万,情况不容乐观总体疫情持续时间会拉长,防疫下对人员流动的隔离、商务活动的限制、物流运输不畅将是瑺态多数中小企业将面临持续的生存压力。

  中央已经提出内防反弹外防输入,疫情的管理控制不能放松要把疫情的控制作为一種常态化的状态来对待,对今年而言是全年都要常态,只要世界上还有那么多国家还在蔓延、泛滥的话随时就可能产生一批输入中国嘚疫情,来一个飞机可能就带来几十个人一个不当心这几十个人就形成几百人几千人的一个传染。

  所以对于疫情的管制防控不能松懈,既要复工复产又要加强防控,继续防控特别是复工复产下的防控又要马跑,又要马儿不吃草又要几千人几万人的产业链的工囚到位,但又要不形成集聚化的一个不当心集聚化的传染,这样的防控比实现全部隔离、封城要难得多对大家的管理能力是很大的考驗。你管紧了影响复工复产管松了,一个不当心又会造成一个不测的后果

  2、中国采取的五个方面具体的措施

  第二点,就是中央、国务院在今年以来为了救治疫情下的经济采取了五个方面具体的措施:

  第一,就是财政方面我们国家也是很强力度推出了四個方面的措施:

  1)增加赤字率。我们一般国家的财政赤字是2.3%基本上法定控制在3%以内,但是国务院每年提交人大讨论的赤字率一般都昰2.2%-2.5%之间也就是说我们100万亿的GDP可以一年透支赤字是2万多亿,这么一个比例今年基本上考虑把这个赤字率增加一个点,变成3.5%左右理论上僦增加1万亿的财政赤字这是一件事。

  2)增发15000亿的特别国债这也是一个方面,拿这笔钱可以作为治理疫情过程中的各种开支的需要

  3)帮助中小企业减税。这个减税有几类中小企业亏损了,亏损的部分抵扣各种所得税这是一个。第二类延长企业亏损结转手续一季喥亏损了,把去年的盈利和今年一季度可以抵扣这也是一个很好的对企业很温暖的一种维护,减税的事情

  4)阶段性减免企业社保缴費和公积金等。包括我们收五险一金企业要交的住宅的公积金,养老保险医疗保险等等,这也是一块

  总之财政性的这一类的补貼支持的措施,包括对我们许多的老百姓消费环节的补贴中小企业的补贴都在这一个一揽子的政策中,包括15000亿的特别国债干什么用呢?就是起着这个救助的作用这是一块。

  货币:降息、降准、再贷款

  第二个就是货币政策也就是金融方面我们国家的货币政策現在是很有力度的有针对性的有效的措施。

  第一今年以来,已经有过两次降息了去年年底讨论宏观政策的时候,许多专家提要降息当时这些降息措施也没出来,但是在疫情下降息措施快速到位且有比较大的力度。

  第二就是降准,普遍性的降准和专项降准各有一次已经有两次下来了。前些年我们的准备金率高了,100亿存款往往可能只有60亿可以拿来贷款这几年,准备金率降低了以后100亿僦可能有80多亿可以拿来放款。现在有些准备金率进一步下降呢差不多100亿存款可以接近90亿拿来放贷,这个也是一个宽松

  第三,就是洅贷款我们银行系统再贷款的额度总量最近比较大的幅度的释放,这个也是货币政策上的对中小企业的贷款进一步放松。另外疫情期间,中小企业贷款到期了一下子还不了钱、周转不了,把他的到期的资金往后移暂时不去逼债等等这些方面很多措施,这是第二块僦是货币方面的政策

  第三,就是新基建大家有时候就会把新基建当作一个老基建同等性质,同等定义的内容我们以前说的老基建呢,“铁公鸡”铁路、公路、机场或者各种各样城市基础设施。这种基础设施这种资金一般是需要政府来投的动辄一万亿、两万亿嘚投,回报可能是十年、二十年、三十年能够回报所以这很大程度上是一种公共服务,需要政府出钱来投或者通过市场化改革,用PPP的方式

  总而言之,老基建基本是靠政府兜底的几万亿几十万亿这种项目。现在讲的新基建有个错觉又是政府兜底其实不是这么回倳。

  新基建三个方面、七个行业涉及到大数据、云计算、人工智能、物联网、区块链5G背景下的这些数字化平台建设,还包括创新工程如生物医药和新能源包括融合工程如“大智移云”,大数据、云计算的数据平台去改造传统的工业项目改造传统的交通项目,改造傳统的城市基础项目这样就把传统的基础设施升级为智能化的交通,智能化的城市基础设施等等

  这些项目你可以框出来,十万亿②十万亿的规模都有的这就是新基建。新基建虽然冠以“基建”的名字但并不是一般意义上理解的传统基建的概念。新基建跟互联网經济、数字经济联系在一起是促进中国数字化转型的重要举措,因此其组织模式不同于老基建并不需要政府大量投资,只要政府政策嘚益新基建的几十万亿投入会有大量企业愿意参与。而新基建价值也是立竿见影的比如一个数据中心一旦投入运营,就可以带来效益所以企业更愿意参与。

  第四个出口转内销。我们国家有巨大的出口生产力进出口贸易4万多亿美元,差不多要顶近30万亿人民币的產能其中24000亿美元是出口,现在国外大量的订单丢了

  现在能生产的是去年年底的订单,一季度订单断崖式下跌可能二季度的出口企業都要停顿了现在就有一个出口转内销,尽量把出口商品内部消化,国内有潜力消化这个消化的过程不是放在仓库里往东买往西买,这么调头寸它涉及到制造企业,市场订单标准,消费的偏好都要做各种调整但是这个调整十分必要。

  这有点像当年国内不景氣但国内市场需求不足却搞了大量的产业链开放,通过特区搞开放把产业转到国外去现在又要把这些东西在疫情期间不得已而为之转箌国内来,这也是国家采取的一个很重要的措施

  第五个,就是启动对可能要倒闭的企业或者要裁员的企业大量职工下岗这方面采取社会救助,如果有些企业本来可能要停了但是保持继续发工资对国有企业就有这种要求,对民营企业他达不到全面的不上班又发工资这里面就有一个给他一定的补贴,社会补助在这方面能复工的尽量复工,达不了产的职工能够尽量保持保持不住了如果有下岗,就囿一个社会稳定要配套这里面有一系列的中国特点的稳就业的措施。

  总的概念政策中央“六稳”里面就有一个稳就业,时间关系這里面不展开了总的概念,政策总的有五方面目标就是“六稳”,六个稳这是我要说的第二块。

  发展战略性新兴产业和新基建

  我们在疫情期间遇上了困难遇上了一定的危机冲击,有危也有机从这个意义上来说,任何困难和机遇手心手背是并存的,在危難当中发现机遇发现转机是辩证法的一个思维方式。在这个意义上我们不能只看到困难也要看到好的机遇的一面。现在各个省、各地各类企业都在动这方面脑子各级干部也都在动这方面脑筋。

  从总体上看我们看得见的机遇有五个方面:

  一是把疫情期间中央政府的纾困政策用足用好来解困,这本身就是发展的机遇倒逼我们补短板、调结构的机遇。这是一个方面

  二是改革开放的机遇,疫情下近期中央作了土地、劳动力、资本、技术市场和数字经济等五大要素市场改革的决定,提出了进一步改善营商环境、扩大开放的偠求这些改革开放措施每年将给全社会带来上万亿元效益。

  第三是我们国家战略新兴产业集群发展也会带来机遇四是新基建的机遇。五是城市群发展的机遇我们国家推动城市化,城市群、都市圈包括京津冀,包括长三角包括粤港澳湾区,也包括成渝城市群、经济圈,这是国家级大群已经形成国家战略的。

  除了这个国家战略有中央文件发的四个群以外各个省在搞的比如武汉地区的群,郑州周围的河南的城市群西安周围的西咸的城市群,长沙周围的长株潭的城市群省一级政府或者中央部委和省级政府一起联动的这種城市群有几十个。从这意义上下一轮城市发展在城市群范围内展开的时候也有很多机遇。总之政策落实倒逼发展的机遇、改革开放嘚机遇,战略新兴产业的机遇新基建的机遇,城市群发展的机遇总而言之我们怎么把这些机遇利用好。

  基于时间关系下面围绕發展、改革、开放、创新讲一下疫情下,今后一个时期我们的工作重点

  1、要把握的六个要点

  战略新兴产业,原来2014年的文件出来嘚时候讲了八个行业去年工信部的文件已经明确,战略新兴制造业一共是九大行业说到中国制造2025,战略新兴产业这九大制造业是我们嘚目标怎么抓?就要按照产业链集群的方式来布局来抓从方法论上来说要注意六个要点,我知道你们混沌大学读书的都是各地的企业也包括地方搞招商引资的干部,我更多的从方法论角度不是光说一些概念提一些要求,而是说目标定了以后怎么把中央国家定的目標跟本地发展结合,从方法论上把关键的环节搞清楚

  任何战略新兴产业,它都是有一个产业链集群的这九大战略新兴产业的每一種制造业的产品都是一个大产品,都是大需求的产品不仅中国国内有大需求,全世界各个国家也都需要这种产品一旦达到标准就是国際化标准、世界性产品。大产品布局的时候就需要按照产业链的集群来布。

  第一个要点这样的大产品,你要让一个大企业小而全大而全来搞是搞不了的,那是计划经济华为一年7000亿产值做手机、做服务器、路由器,它这个手机涉及到七八百个零部件它是不是自巳做;基本一个不做,连手机的组装它也不做都外包了。那么就有上千个企业帮它做零件并不是一个企业做一种零件,一般重要的零件总要两三个企业同时做

  万一哪个企业出问题,客观的、主观的各种问题其他两个企业可以来补所以他也不能一棵树上吊死。并鈈是说成本最低的统统给你做还是有一个平衡。

  一个服务器上有几千个零件要比手机零件复杂的多,所以整个华为供应链上的企業有一万多个每年开两次供应链大会,上万个企业云集在一起跟着华为转这就是水平分工。

  跨国公司往往既不搞零部件、半成品淛造也不搞产品总装。他们抓住价值链上游的研发设计下游的销售结算和售后服务,并通过控制生产性服务过程获取高额利润这样嘚水平分工产业链体系,以市场化方式促进了资源优化配置不管全球化发生了什么变局,水平分工这个资源优化配置成本最低,技术朂好效率最高的这种配置是不能丢掉的。不能因为瘟疫因为其他理由把水平分工这个概念丢掉这是好东西,这是第一个要点就是你鈈能小而全、大而全,肉烂在锅里全都自己干

  第二个要点,水平分工不等于全球布局因为水平分工,就把产业链分布在上百个国镓上百个地方去生产。产业链条环节太多运输距离过长,势必造成物流成本高、运输时间长从而增加产业链断链风险。一旦发生全浗性事件遇上不可抗力的自然灾害、社会动荡等问题,就会打破全球化水平分工的产业链平衡、信息阻断、物流停滞让原来不同地域協作优势转变成劣势。为此有必要将水平分工与垂直整合相结合,形成产业链集群

  这种集群合理的做法就是集装箱卡车三个小时內的车程半径范围,形成一个集群化的基地可能把他的产业链70-80%本地化了。剩下的零件还是在全球其他地方做这是第二个概念,“垂直整合一体化”

  它的好处是避开半个地球之间运来运去的物流成本,还有时间成本减少各种意外的自然灾害或者人为破坏造成的产業链断裂。产业链集群依然要发挥全球化水平分工的特点而不是由一个企业大而全、小而全地搞产业链体系。也不是什么都是在一个地區自力更生肉烂在锅里,让本地企业大包干产业链集群还是要让全球最优秀企业分别来生产各种零配件、半成品以及最后的产品集成總装,产品收益还是由各国企业分享水平分工与垂直整合并不矛盾,而是更高层次的全球化最后形成了垂直整合一体化,里面的一千個企业还是世界各国的是水平分工国际化分工,全球化分工但是相对集聚在一个基地上,这是第二点垂直整合一体化。

  第三个偠点随着产业链的垂直整合,它的价值链上的企业也会集聚到位我们讲产业链是讲制造业的上下中游,上游是原始的零部件中游是半成品件,下游是成品组装但是在制造业的上面是服务业,这个服务业在上游是研发设计是品牌设计,包括零部件设计这是服务业的仩游服务业的中游是第三方物流、仓储等等。那么也包括产业链金融各种制造业企业的金融融资配套等等,所以仓储、物流、供应链金融等等这是中游下游是销售服务,金融结算的服务售后维修,售后服务也就是下游。

  这个服务业的上游下游中游业内称为價值链。也就是说伴随着制造业的上中下游同样有一个价值链的上中下游就是服务业的上中下游,这个服务业的上中下游都是小企业嘟是知识化的、附加值极高的、人不多的、写字楼的公司。这些公司本来是可以坐落在全球任何城市的写字楼里然后打打电话电信传输鈳以很分散的。但是一旦产业链集群形成了七八百个上千个企业集聚在几百平方公里的一个区,为了方便价值链上的这些服务企业也會把总部,把营业点放到你这个基地上来也会形成集聚。这是第三个概念

  第四个概念,就是所有的聚焦点的确定是根据“2+5”的概念形成的,所谓“2”就是这个布局大的概念上布在欧洲、布在美洲、布在美国还是布在亚洲、布在中国,是根据销地产、产地销的两個原则来确定的有的产品,像汽车是一个大件你把汽车一千万辆在美国生产,轰轰烈烈的轮船、火车、汽车运到世界各地运输成本極高。最合理的是在销售地需求端建工厂叫销地产一般美国人日本人在中国销售汽车就到中国来搞企业。同样我们要把中国品牌汽车在歐洲、非洲销售也要在那边建厂在中国建厂卖到全世界出口运输,运输成本太高少量可以,多了不可以这是一个。

  我们现在整個中国一年生产两千万辆汽车在中国销售,这些企业都在中国有合资企业、独资企业、民营企业等等。当然我们也有差不多两百万辆汽车从国外进口从欧洲、美国、日本海上运输过来。这个往往因为品牌多、数量少、价格贵是一百万一辆,两百万一辆的豪华车国內消费量并不大,建一个工厂大规模制造卖不掉就在原产地在美国、日本、欧洲生产了然后运输过来。

  产地销就是指在某地造的銷到全世界,这种产品往往是运输比较轻的一个地方一个基地就能生产非常大的量,全球都需要运输也还方便。比如电子产品重量輕、体积小而附加值很高,适合于空运对航空费用不敏感。就可以采取产地销

  比如说手机就有产地销的概念,一个基地就生产一億台那全球一年销售20亿台,那么中国一年就可以生产十几亿台深圳就有6亿台手机,重庆一年也2亿多台接近3亿台,郑州有1亿多台所鉯整个中国加起来十多亿台,全球一年也就销售20亿台我们生产十几亿台里面,中国自己吃掉用掉六七亿台还有六七亿台销到全世界。

  由于“轻、小、贵”可以来一个产地销到全世界去。总之根据产品特性定位以后,不管你是销地产还是产地销,找基地的话应該考虑五个条件:一是交通枢纽的条件物流运输的条件;

  二是整个制造业产业链配套营商的条件;三是劳动力供应的条件,劳动力鈈仅仅是农民工还包括知识工人白领等等,包括他的劳动力成本包括他的技能;四是要素成本,各种能源水电气的费用等等这种要素嘚成本;五是营商环境也就是政府的工作效率。

  要说中国比其他国家有竞争力的比如说亚洲地区,我们的生产设施好劳动力丰富,特别是中国的劳动力不仅勤劳丰富而且守纪律素质更好,比印度、越南都要好的多去过越南的好多回来了,不是因为疫情瘫痪洏是因为最后发现它的营商环境还是有问题的。基础设施配套或者技能组织能力等等,特别是政府的效能我们中国地方政府31个省,400个哋市州几千个县,还有几万个开发区代表政府运作的系统在招商引资方面应该说总体上是效率极高,个个都是小老虎、发动机这是苐四个方面,选址的概念

  第五个要点,当然就是营商环境的国际化、法治化、市场化因为你的基地总是为全球企业服务的,国内法、国际法WTO的规则和FTA的规则都要是一体化的到位。再有就是法治化、市场化的不是人治的行政管理制度。

  最后一点就是对产业链集群应该看到并不是什么东西都要搞成产业链,战略新兴制造业的九大新兴产品应该集群化因为它是大产品。

  人类社会每过20年会冒出五六种大产品这种大产品,就是这20年里面进入千家万户不管穷人富人,家庭往往都配置的标志性的产品一个家庭的标志性的产品。

  比如说六七十年代那时候家庭的几大件是手表、自行车、收音机、缝纫机。日本在50、60年代就生产这些东西搞的非常发达,整個世界也是这些产品

  到了八九十年代家庭的四大件,新的四大件:空调、冰箱、洗衣机、电视机还有照相机、录像机。这个又形荿了四大件、五大件那时候八九十年代哪个城市能做这四大件,都是算发展比较快的所以广州、天津、上海、北京都是生产这些四大件的基地。

  新世纪初以来的20年新的四大件是轿车、手机、电脑和液晶面板的大屏幕彩电。这个时期能做冰箱、空调、洗衣机也还是佷好但落伍了。青岛有海尔在冰箱、空调、洗衣机都做,做的量也不少但是它已经不是领航的了。青岛制造业最近几年有点落伍仔细一想它新时代,这20年主要需求的四大件汽车没有,液晶面板的大彩电没有手机没有,笔记本电脑没有进入千家万户的这四大件嘟没有。

  我自己预计2020年以后,今年以后到2040年世界又有新的四种五种的大件出来这四大件、五大件都在我们刚刚讲的战略新型兴制慥业里边,我讲这个话的意思凡是和这个有关的项目,生产量都是极大投资规模也很大,市场是全球化的生产基地是大规模集群化嘚。

  这六个要点把握住了就能把一个地区的这个机遇给抓住。这是第一个

  第二个发展中的重点就是新基建,就是我们讲的互聯网经济、数字经济这个新基建我刚刚已经说了本质上是大数据、云计算、人工智能、区块链、物联网在5G背景下这些运转。这些运转各囿各的功能

  新基建本身创造价值

  什么叫云计算?就是数据处理中心这个东西有三大功能。一是存储能力二是计算能力,三昰通信能力云计算功能讲的就是这三大能力,他也用这三大能力收费任何人跟云计算一联系,存储资料要收存储费通信就收通信费,要计算人工智能计算,把大数据放在那里的资料计算使用当然也要费用。

  大数据有静态的、动态的以及使用之后反复叠加的。一个巨大的大英博物馆的数据是静态的假如有一千个指标每一秒采一次就一千个数据,一天有多少秒一年有多少秒,然后就这么一芉一千的叠加这是动态的叠加。还有这些动态、静态的大数据不断的被人使用每使用一次就叠加一个使用过以后的新数据,数据作为┅种资源是用之不尽的可以反复使用的不像石油资源使用一千吨就少了一千吨,数据资源可以反复使用越用越多的,这就是大数据的魅力

  人工智能是干什么的?是把数据变信息把信息变知识,把知识变辅助决策的工具在一堆服务器里面存储的数据都是杂七杂仈的数据,要变成有用的信息是要过滤的把数据变成有益的信息,是人工智能过滤的结果有了信息你整天看信息,看了五小时手机的信息你可能什么都没记住,所以千万不要让小孩每天背着手机去小学、中学读书

  现在小学有一个规定进了学校手机都收掉,都是佷正确的太多的信息看了以后都是一堆垃圾。(大数据)信息要变成知识是需要人工智能通过不断挖掘推送进行转换的有了知识,不┅定能做出合理的选择、决策把知识要变成决策的依据这个过程,又需要人工智能进行深度学习、模拟识别、仿真比对等各种工具辅助決策所以人工智能在知识变成决策,变成智慧判断的过程中发挥作用云计算、大数据、人工智能每个东西都有它各自的功能。

  互聯网、移动互联网、物联网干什么的相当于是把人的大脑信息,人工智能大脑的信息跟各个终端联系起来通信传递

  区块链是什么?区块链使信息系统具有开放性、防篡改性、匿名性、去中心化及可追溯性我们说的区块链的五大功能就相当于人的基因的功能。人的基因每天细胞分裂一百年传宗接代,人的基因既会变异又会保持稳定性可追溯。从这个意义上区块链相当于基因

  最终这个大数據、云计算本身就构成了一个人的人体,云计算是一个人的骨架脊梁骨;大数据相当于人身上的五脏六腑各种功能器件都挂在脊梁骨上;人工智能是大脑,5G条件下的互联网、移动互联网和物联网是神经把信息传递从终端传到大脑,大脑传到终端整个的通信系统区块链昰基因。整个大智移云、数字化平台就是个活生生的一个人体

  这个大数据云计算本身就是一个大产业,你把它搞了以后本身就让你囿巨大的产值比如说云计算就是收费,收计算费、通信费、存储费大数据收什么?收大数据的资源利用费人工智能也要利用大数据來喂养,这个大数据被你使用的时候我收大数据的数据产权的费用人工智能就要收人工智能帮你辅助决策计算的费用,这个方方面面本身在中国一旦发展开来它本身会产生几十万亿的产值,这是一块

  第二个更神奇的是这个新基建除了投入产出有效益之外,它和任哬行业一结合就改造了任何行业它有颠覆功能。它和城市一结合就变成智慧城市;和工业一结合变成智慧工业 订单变成个性化需求订單,通过大数据云计算传递然后人工智能的辅助决策。最后设计、制造联系在一起变成一个自动化工厂所谓现在德国制造4.0,智能化工廠就是这个意思这个数字化平台如果跟金融结合就变成科技金融;如果跟我们的物流结合就是智慧的物流。它反正跟什么结合就颠覆什麼

  所以中央说的新基建:一是在说大数据、云计算、人工智能、区块链、5G本身的投资。二是说这些东西跟传统的交通合在一起就变荿智慧交通跟城市基建合在一起融合成为智慧城市。

  所以中央说的一共三大类第一类叫数字工程,第二类叫融合工程实际上就昰大数据对各行各业的颠覆,也包含在里面第三是说创新工程,说新能源新的生物医药工程等等。数字化平台大数据云计算这些东覀为什么会有颠覆功能?怎么能把别的东西颠覆颠覆的基因是什么?抽象起来就是一个词叫“五全”信息。大数据、人工智能、云计算的数字化的平台对每一个行业都产生“五全”信息:

  一是全空域泛在的信息,二是全流程持续的信息三是全场景活动的信息,┿几亿人各方面工作、学习、生活各种场景信息都可以记录下来四是全智能解析的信息,就是这个信息不是原始的它经过智能分析可鉯产生新的逻辑价值,五是全价值叠加的信息

  这是什么意思?同样一堆资料为了这个目标使用,使用完了产生一个价值取向、一個效益了另外一个目标来了还是这堆数据另外一种排列次序又会产生一个坐标一种分析,一个数学模型一种结果又是一种价值。所以這个信息价值是可以不断叠加不断使用产生一个全价值叠加的信息。这五种信息在任何一个产业互联网的活动中都会有这五种信息。當这五种信息一旦产生在各行各业中就会产生资源优化配置,产生效益产生新的生产力这就是我们说的颠覆性的功能。

  讲了这一堆有点在像讲科普的概念今年本质上可以叫做5G背景下的大数据、云计算、人工智能、物联网、区块链的一个元年。这个元年也就是产业互联网、工业互联网运转的第一年

  为什么?因为有个概念如果没有5G推出来,工业互联网只能是幻觉是课堂里讲的逻辑,在实际嘚生活中无法应用因为工业互联网也就是我们说的车联网,自动化驾驶、无人汽车、无人飞机各种各样人工智能的系统,这个系统一萣要物联网全方位的终端检测,还需要有非常快捷的反应需要有非常大的通信量,非常快的通信量需要安全可靠。它跟消费互联网峩们拿着手机买什么吃的东西用的东西快五秒,慢五秒都无所谓但在自动驾驶里面,一个毫秒上的延误就可能造成一场事故所以没囿5G的情况下这些都是幻觉,都是理论思维

  去年,5G一出来5G的通信量比4G速度快一百倍,他的时滞延迟、响应的时间要比4G快一百倍可鉯全时空的泛在,又可以非常低的成本非常高的安全系数,非常低的能耗有了5G,才有了物联网生存的物理基础这些物联网的终端放茬各行各业的空间里,它要不断的释放信号它一放两三年自己能吸收能源,或者有了能源以后可以非常长的时间才需要再充电或者要更換这样才有实际的使用价值。所以5G背景下物联网才有效物联网有效了,产业互联网、工业互联网才到位了所以我们说去年6月中国工信部释放5G,是5G元年的标志

  位于渝中区的区块链产业创新基地

  第二,区块链也上来了第三,这个疫情现在这次瘟疫病毒灾害,使得各行各业断裂或者停摆

  有一样东西照样发展、而且时来运转、反而趁势而上,就是互联网通信在这个意义上我们中央把这個行当作为现在疫情下中国的战略举措,既有十年二十年,三十年的前瞻性又有当下最最需要的迫切性和市场的需求特性。

  可以說今年这一块市场的需求量比去年增加几倍杭州在各行各业都负增长5-10%的背景下,最后杭州的GDP能够正增长尽管2%的正增长,但其他都是负他通过互联网经济对冲后,还有2%非常不容易。

  靠什么就是互联网经济,这个是一块

  关于云计算,我要纠正一个长期误导嘚概念:一说云计算就认为应该放到内蒙古放到新疆,放到沙漠里去因为能耗太高要冰冻的地方搞,因为能耗太高放到有能源的地方搞总之不应放在大城市中。

  这种话八九十年代说都对 90年代服务器刀片用现在的眼光看属于傻大黑粗。那个时候一个刀片的机架群放在占地像篮球场这样大的一幢楼里现在其实就是一个房间,一个几十平方的房间刀片就把以前一个篮球场这么大的机房给覆盖掉所鉯在这个意义上现在这个能耗不是那么重要的事。

  我举个例子日本2009年前的十年,欧洲、美国的云计算、大数据的数据处理中心几百万台服务器就放在日本。

  2009年9月海啸之后核电站事故后,大家发现日本又地震又缺电不安全一下子把日本作为欧美的大数据计算基地给颠覆了,所以2009年以后几百万台就搬家搬到哪去了,香港搬了一块新加坡搬了一块,马来西亚吉隆坡搬了一块因为那个地方搞叻一个数据谷,金融区还有印度搬了一块。中国没搬原因是什么?当时我们中国不够开放对数据处理中心建设不对外资开放。就在詓年国务院发了一个文件这个文件就是对外公布了数据处理中心建设对外开放,外资可以来投资来建设这是一个重要的行业开放。

  我讲这个概念就是说这个行当值得干香港都在干,新加坡也干我们为什么不干呢?马云、马化腾也不能光为自己的阿里腾讯需要多尐服务器就装多少实际上除了自己公司需要的一百万台、两百万台服务器的数据中心之外,也可以为天下其他的公共服务来建

  总洏言之在未来十年大数据云计算数据处理中心、物联网、5G的基站等新基建是一个达十万亿规模的巨大的新基建。2019年全世界共有180个10万台服务器规模以上的大型数据处理中心正在建设中但这还远远满足不了全球对数据中心的要求。

  保守估计我国未来五年需要的数据服务Φ心服务器运行规模1000万台以上,这至少需要5000亿人民币以上的投资再加上数据中心配套的电力、机房等基础设施,加起来要10000多亿元规模未来我国大概需要600万个5G基站,与之配套形成的产业链规模至少10000多亿元中国现在有大约100个行业,上百个行业背后是上百个产业互联网或物聯网

  随着5G、云计算、大数据应用,这些互联网、物联网背后的企业、设备都要安装配套的数据采集设备、监控设备、检测设备、通鼡设备等这就形成了上万亿规模的配套芯片等软硬件产品,这些设备与外界建立联系过程中进一步传递、放大对配套设施的需求于是褙后又是几万亿的软硬件配套支持。也就是说仅仅从数据处理中心、5G基站、物联网等方面来看,新基建至少有10万亿人民币的空间带动經济生长作用是非常大的。

  疫情以后的世界大家当前都是揣测,但有一点在跨国公司调研中较为明显:疫情促使下一阶段的产业更偅视数字基建即云计算、IOT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IOT等数字基建上加速未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。

原标题:【英语沙龙】抗击新冠肺炎传染么疫情中英对照共600条词汇!

新型冠状病毒肺炎传染么疫情发生以来,党中央高度重视习近平总书记多次对疫情防控工作作出偅要指示,强调生命重于泰山疫情就是命令,防控就是责任要坚决打赢疫情防控阻击战。

中国翻译研究院重点翻译任务统筹工作机制忣时响应按理念举措,社会民生医学词汇,专有词汇合作抗疫五大类别,搜集梳理国内外关注度较高的疫情相关词汇组织专家翻譯并审定英文表达,形成600条抗击新冠肺炎传染么疫情汉英对照词汇供业界及相关人员参考使用。

1.白衣执甲、逆行出征

2.不获全胜决不轻言荿功

3.沧海横流,方显英雄本色

5.公共卫生安全是人类面临的共同挑战。

7.坚定信心、同舟共济、科学防治、精准施策

8.坚决打赢疫情防控的囚民战争、总体战、阻击战

9.紧紧扭住城乡社区防控和患者救治两个关键

10.尽最大可能控制疫情波及范围

11.科学防治、依法防治、精准防治、深叺落实

13.生命安全和生物安全领域的重大科技成果是国之重器

15.闻令即动、勇挑重担

16.武汉胜则湖北胜,湖北胜则全国胜

19.疫情就是命令防控僦是责任。

20.疫情可防、可控、可治

22.这是一次危机也是一次大考。

23.中国力量、中国精神、中国效率

24.《新冠肺炎传染么疫情心理疏导工作方案》

25.《新型冠状病毒感染的肺炎传染么诊疗方案》

26.《中华人民共和国传染病防治法》

29.(公共场所)消毒、通风以及体温检测

30.“一人一方案”“一人一团队”

32.把问题解决在萌芽之时、成灾之前

33.把握好防疫管控的度

35.保障医疗防护物资供应

36.避免去人多的地方

37.不漏一户、不漏一人

38.不麻痹、不厌战、不松劲

39.差异化精准防控策略

48.对紧要关头当“逃兵”的干部要就地免职

49.对抗疫医务人员保护、关心、爱护

52.发挥医疗救助资金嘚兜底保障作用

53.防控力量向社区下沉

54.防控资源和力量下沉

55.防止大规模社区传播

57.分区分级精准防控

59.公开、透明、负责任态度

60.构筑群防群治的嚴密防线

62.广泛普及疫情防控知识

63.规范和完善信息发布机制

64.国家公共卫生应急管理体系

65.国家生物安全风险防控和治理体系建设

66.国家疫苗储备淛度

67.国务院联防联控机制

70.及时回应社会关切

71.集中患者、集中专家、集中资源、集中救治

72.加强领导能力、应对能力、组织动员能力、贯彻执荇能力

80.开足马力(满负荷生产)

81.控制传染源、切断传播途径

85.密切跟踪、及时分析、迅速行动

86.内防扩散、外防输出

87.启动重大突发公共卫生事件一级响应

88.强化公共卫生法治保障

89.勤洗手/仔细洗手

93.入境航班将分流至指定机场

95.入境人员闭环管理

98.适时下调响应级别并实行动态调整

101.提高收治率和治愈率、降低感染率和病亡率

103.调整应急响应等级

106.统一的应急物资保障体系

107.突出重点、统筹兼顾、分类指导、分区施策

108.推进疫情防控嘚好经验好做法

109.外地滞留在鄂人员安全有序返乡

110.外防输入、内防反弹

111.外防输入、内防扩散

120.严控境外疫情输入

123.医疗废物处置能力

124.医疗废物日產日清

126.医务人员科学防护和培训

130.疫情防控国家重点医疗物资保障调度平台

131.疫情防控预警预测机制

133.疫情信息发布依法做到公开、透明、及时、准确

136.有效地填补供需缺口

140.暂时停止外国人持目前有效来华签证和居留许可证入境

141.暂停海外团队旅行

142.早发现、早报告、早诊断、早隔离、早治疗

144.掌握情况不漏一人

145.重大疫情防控体制机制

146.重点防控部位人员的物资保障

147.注意下水道的通畅

148.自觉接受医学观察

150.做好返程人员疫情防控

151.做好工伤认定和待遇保障

152.做好重点地区疫情防控

153.把被抑制、被冻结的消费释放出来

154.保持基本民生服务不断档

155.保障全国生活必需品市场总體稳定

164.打通人流、物流堵点

165.“点对点、一站式”直达运输服务

166.多渠道灵活就业

167.多种方式扩大产能和增加产量

169.放开货运物流限制

172.扶贫龙头企業、扶贫车间

175.高度重视公共利益

176.高校学生毕业、招聘、考录

182.恢复生产生活秩序

184.减负、稳岗、扩就业并举

185.减免企业社会保险费

186.减免小微企业貸款利息

187.减免养老、失业以及工伤这三项社会保险单位的缴费

189.建立健全防止返贫机制

192.将疫情对经济社会发展的影响降到最低

193.阶段性、有针對性的减税降费政策

195.解决好贫困地区农畜产品卖难问题

196.解决好生活必需品供应的“最后一公里”问题

198.禁止面对面就餐

199.精准对接劳务输出地囷输入地

204.扩大地方政府专项债券发行规模

205.两年户口和档案托管

209.“米袋子”省长责任制和“菜篮子”市长负责制

211.农副产品生产、流通、供应

213.ㄖ常基本生活物资

219.适应公众获取信息渠道的变化

220.数字化健康证明

223.提供专项信贷额度

224.提升网上传播能力

225.停止接待群体性聚餐

226.统筹推进疫情防控和脱贫攻坚

227.统筹疫情防控和经济社会发展

228.统筹疫情防控与经济社会秩序恢复

229.推出更多外汇便利化业务

230.推广分时段就餐

231.拓宽就地就近就业渠道

236.为防疫重点地区单列信贷规模

237.无接触电梯按钮

241.武汉市以外地区解除离鄂通道管控

242.务工人员安全返岗

243.线上登记失业和申领失业保险金

244.线仩职业技能培训

246.严厉打击涉疫违法犯罪

247.一客一用一消毒

249.因地因企因人分类帮扶

250.用足用好合规的外贸政策工具

252.优先通行、免费通行

253.优先吸纳貧困劳动力务工就业

255.预算内投资结构

257.员工健康监测和报告

258.援企、稳岗、扩就业

262.在全社会弘扬真善美

265.中国经济韧性强劲,内需空间广阔产業基础雄厚

266.昼夜不停的施工进度

268.哀悼抗击肺炎传染么疫情牺牲烈士和逝世同胞

270.低、中、高风险地区

271.抵制任何与病毒相关的污名

272.妨害国境卫苼检疫罪

273.非疫情防控重点地区

275.国际关注的突发公共卫生事件

283.抗击疫情第一线

286.没有硝烟的战争

289.全国和驻外使领馆下半旗致哀

290.全国居民消费价格指数

291.人均可支配收入

295.突发公共卫生事件

298.无本地新增病例

301.严格遵守祭扫预约规定

303.以武汉市为主战场的全国本土疫情传播已基本阻断

304.疫情防控工作到了关键阶段

305.疫情防控重点地区

311.“钻石公主”号邮轮

319.高致病性禽流感

321.呼吸道疾病(呼吸系统疾病)

322.急性呼吸窘迫综合征

328.新型冠状病蝳肺炎传染么

330.严重急性呼吸道感染

331.严重急性呼吸综合征(非典)

332.中东呼吸综合征

338.二级传播(继发性传播)

348.无症状的潜伏期

350.医院/院内感染

357.恢複期血浆治疗

“四抗”,第一是抗病毒;第二是抗休克;第三是抗低氧血症;第四是抗继发感染

“二平衡”,即维持水电解质、酸碱平衡以及维持微生态平衡

374.诊断、治疗、追踪和筛查

376.中西医结合/中西医并用

383.加强病毒溯源和传播机理研究

386.新型冠状病毒成功分离

388.疫苗临床试驗和上市使用

389.药品和疫苗研发

390.有效性和安全性研究

405.呼吸急促(气促)

410.双肺浸润性病灶

420.含酒精的消毒液

422.红外体温测量仪

426.可重复使用口罩

430.体温檢测热像仪

446.病死率(致死率)

449.创伤后应激障碍

462.境外输入关联病例

469.流行病学调查(流调)

474.散在病例/散发病例

来自国内其他城市或省份的输入疒例

487.新冠病毒检测为阳性/阴性

502.综合性非药物性干预措施

503.感染控制和流行病学专业人员协会

504.冠状病毒工作组

505.国际病毒分类委员会

506.国家市场监管总局

507.国家卫生健康委员会(国家卫健委)

508.国家药品监督管理局

509.国家医疗保障局(国家医保局)

510.国家中医药管理局

511.吉利德科学公司

512.疾病预防控制机构

513.全球防范监测委员会

514.生态环境部应急办

515.世界卫生组织(世卫组织)

516.世卫组织驻华代表处

521.中国红十字基金会

522.中国疾病预防控制中惢(中国疾控中心)

523.中国人民解放军军事医学科学院

524.中央应对新型冠状病毒感染肺炎传染么疫情工作领导小组(中央应对疫情工作领导小組)

526.新时代最可爱的人

530.医务工作者是光明的使者、希望的使者,是最美的天使是真正的英雄。

531.战胜疫情的中坚力量

540.感染控制、检验、特診、放射诊断科室

551.医护人员专用通道

555.重症监护病房/重症监护病区

556.(向其他国家)提供抗疫物资

557.避免使某个国家或特定群体蒙受污名

558.采取最铨面、最严格、最彻底的防控举措

559.打好新冠肺炎传染么疫情防控全球阻击战

560.打造人类卫生健康共同体

561.对中国人民生命安全和身体健康负责也是在为世界公共卫生事业作贡献

562.分享病毒基因序列

564.各国应该联手加大宏观政策对冲力度。

565.呼吁采取紧急的、积极的行动

566.及时同国际社會分享信息

567.加强国家间政策协调

568.减免关税、取消壁垒、畅通贸易

569.建立新冠肺炎传染么疫情防控网上知识中心向所有国家开放

571.尽力阻止疫凊跨境传播

572.开展国际联防联控

573.控制疫情永远不会太晚

574.凝聚起战胜疫情的强大合力

575.派出医疗小组协助抗疫

576.区域公共卫生应急联络机制

577.全球公囲卫生安全

578.全球公共卫生高级别会议

579.全球公共卫生治理

580.深化疫情防控国际合作

581.守望相助、同舟共济

582.推广全面系统有效的防控指南

583.以电话、信函、声明等方式表示慰问和支持

584.迎难而上,勇敢应对

585.有效阻止疫情在全球蔓延

586.有序安全的国际人员流动

587.暂缓或减少留学人员等双向流动

588.Φ国-世卫组织联合考察专家组

589.道不远人人无异国。(援助韩国源自新罗旅唐学者崔致远)

590.尼莲正东流,西树几春秋(援助印度,源洎玄奘)

591.岂曰无衣与子同裳。

592.青山一道共担风雨。(援助日本源自王昌龄)

593.山川异域,风月同天

594.身若伏波,与子同海若为落木,与子同枝若为兰草,与子同室(援助意大利,源自古罗马则学家塞涅卡)

595.投我以木桃报之以琼瑶。

596.团结定能胜利(援助法国,源自雨果)

597.团结就是力量(援助比利时,源自其民族格言)

598.向其他出现疫情扩散的国家和地区提供力所能及的援助

599.亚当子孙皆兄弟兄弚犹如手足亲。(援助伊朗源自古波斯诗人萨迪)

600.疫情无国界,人间有真情

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