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出门在外也不愁  一天到晚的羞愧,看来非羞死不成啊。
  @wsd楼   三一,工程机械需要技术吗?泵车有足够的压力就可以了,国外不做不是没技术是用不上!  -----------------------------  无话可说~
  发改委一些汉奸,故意不重视中国数控产业,没办法。  其实华中数控系统挺牛的。
  我在模具行业做了快十年了,数控机床这块从来没见过用大陆产的。最差也是台湾。以前见过一台东芝,用了接近二十年了仍然是公司精度最高的一台机床。台湾的机床两到三年就只能用来粗加工了。国产数控机床从来没有见过。可以这么说,没有国外机床,练把枪都很难做出来。  我们的精力都用在搞房地产,搞金融,贪污腐败上了,怎么才能富国强兵?  不仅是数控机床,还有钢材,进口钢材的价格是普通国产的几十倍,我国钢厂产能过剩大家都是知道的,可就造不出来哪怕一公斤的高级钢。  这些揪心的东西都是制造业的基础啊!
  楼上说的是控制系统,其实更多的是材料科学上的差距。同样地丝杠,使用寿命和精度国产和进口的差的不是一点半点。  这些都是残酷的事实,我们只能称作制造大国,距离制造强国差的还非常非常远!
  @wsd楼   你确定20年?我是数控专业的,在日资汽车厂!我们现在用瑞士和日本60年代的设备生产中国最顶级的设备!  -----------------------------  60年代?你是P眼说话的吗?
  动不动就是二十年?什么是二十年?日本机床那么牛,为什么还从美国进口武器?
  日,撸猪麻烦你自己问问度娘好不?今年是2012年中国机床工业产值已经是世界第一了。
  @seapacer 89楼   都说了你自己根本不了解这一行,本人目前自己在做,从事模具,机械行业很多年,对目前机械加工行业基本上加工工艺可以说没有不了解的,从几万的车床到5,6百万的高速数控加工中心基本上都有了解.华南目前规模最大的几个机械机床展,我基本上每年都会去看看.你非得说一个行业内的人坐井观天,我看倒是你本人坐井观天.都说了材料3D打印根本解决不了材料强度问题,只能做做样品,自己动动脑子想想,一堆粉末堆积出来的东西,强度能和一......  -----------------------------  还真是的通过雷射强激光打印出来的,强度可以比传统工艺更高。
  你爹的jiji和你娘小拇指一般大小,令谁羞愧不已?
  @zhyu2011 89楼   不要以为看过一些东西就了解了所有东西,除非你看过C919的翅膀不是3D打印机做出来的,否则你凭什么说那是吹牛?  我这几天也关注了一下3D打印机的事情,有个新闻很有趣,大概意思是美国禁止用3D打印机制作枪支什么的,我想这个枪支不会是用一堆粉末堆积出来的吧!  -----------------------------  你说对C919翅膀不是3D答应出来的,而是激光雕刻出来的,他的材料本身就是钛合金,用激光雕刻加工,而不是用一堆通用粉末打印成型,不要一知半解,这个网上有个就视频演讲者专门讲了这个。
  @金永哲 让楼主羞愧
  中国技术比韩国落后10000年。满意了吧,傻逼韩国网特。
  没办法,原始的技术积累不够,再加上技术封锁,所有东西只有一步一步靠自己。。。  
  楼主,顶你一下,别太乐观了,要是行内人,应该明白如今业内情况吧,太惨了点。不思进取,科研经费大把的给,得出来的东西呢,你去过大型展会应该明白的,作秀而已。用是能用的,能不能达到设计之初的目标,能保证精度,功能的稳定,可没人考虑。  看了这么多,终于明白国关名言了:围观脑残,造谣死全家  
  成本 成本 成本 成本  用数控机床还是普通机床加工零件都是成本决定的,说别的都是瞎掰
  @yuyuhuhu456 21楼   3d打印机技术应用范围有局限,特别是对材料的局限,很难满足对零件强度,刚度,等力学性能的要求。激光切割和3d打印机技术不管怎么发展,都不可能代替数控机床技术,它们有比数控机床好的方面,也有不如数控机床的方面,这是它们的本质属性,并不是说比数控机床先进就能替代。它们在未来会相互补充,为彼此服务,都会向前发展,数控机床会更加先进,这3d技术和激光切割也会更成熟!。  -----------------------------  明白人,拿出强度两个字就可以搞死3d打印机这东西。3d打印机这东西是新技术不错,但不能说新技术一定要在每个方面都超越旧的技术。
  @金永哲   -----------------  金家连续出了三个“胖太阳”,其结果是——百姓很羞愧!!
  棒子吃美帝的精液,让谁羞愧
  @金永哲
13:45:00  中国数控机床技术落后日本 20 年   八年来,中国连续成为机床第一大消费国和第一大进口国,机床贸易逆差还有几 十亿元。这意味着,中国工业虽然产能巨大,但事实上还不能“自己武装自己” 后金融...  -----------------------  国观煞笔真多 落后追赶就可以了 上来就让谁羞愧 真tmd的2
  @wsd楼   你确定20年?我是数控专业的,在日资汽车厂!我们现在用瑞士和日本60年代的设备生产中国最顶级的设备!  -----------------------------  你确定你用60年代的?  60年代的数控是打纸带.......我想知道60年代的数控怎么用纸带表示一个多维曲面的。
  @zhyu2011 87楼   就怕你这种人,死不承认,对你这种人说什么也是白搭,你还是自己坐井观天吧。  -----------------------------  可以肯定你是文科生  而那篇文章也是典型的忽悠人的东西。  金属材料不是做成形状就有强度的。还要通过锻造和热处理来加强材料的性能。
  @zhyu2011 60楼   3D打印机是未来发展的趋向,这已经是共识了,至于目前的局限性会在以后不断的完善的。以色列的科学家预测到2050年左右3D打印机就可以加工飞机外壳了。目前数控机床还能和3D打印机形成互补,用不了多久数控机床就要面临淘汰。  -----------------------------  共识个毛,没有解决分子排列问题就是扯淡。2050年打印飞机外壳,做个模型还差不多,想飞上天,等着掉下吧。  你以为那些大型锻造设备是人家吃饱了没事干拿钢锭锻着玩儿的?那是优化钢锭的晶体结构和排列。  你以为热处理是人家冷了烧烧炉子热和热和?那是改变晶体结构消除应力。
  最讨厌此类说辞,动不动就是什么落后多少年,又什么比节省多少年,你是神仙呀,事物的发展你能预测20年,中国没原子弹的50年你能预测落后多少年,在40年你能预测多少年。
  任何一项先进的工业技术,都不是单纯的,是一个系统工程,机床也是如此。  它涉及到材料、工艺、电子工业等等。  中国工业在总体上是落后的,机床也不例外。
  1 机床工具进出口分析  据海关关统计, 机床工具行业月进出口85.61亿美元,比月(以下简称同比)下降3.37%。其中进口60.09亿美元,同比下降11.45%;出口25.51亿美元,同比增长23.07%。进出口逆差34.58亿美元,比上年同期逆差47.13亿美元,减少12.55亿美元(按中国机械工业联合会统计范围,下同)。  1.1 金属加工机床进口增速急剧下降  1-4月金属加工机床进口3.1万台,41.29亿美元,金额同比增长2.54%。与月进口同比增长65.13%相比,增速急剧下降,说明国内需求大幅度减少。其中:  加工中心进口1.42万台,16.63亿美元,平均单价11.65万美元/台,金额同比增长10.87%;  数控机床进口5 295台,15.45亿美元, 平均单价29.18万美元/台,金额同比下降3.01%。  1.2 金属加工机床出口快速增长,数控机床出口高速增长  1-4月金属加工机床出口134.75万台(含台钻、砂轮机、抛光机等),8.15亿美元,金额同比增长30.01%。与月出口同比增长26.18%相比,还多3.83个百分点,形势很好。其中:  加工中心出口572台,3 388.8万美元,平均单价仅为5.92万美元/台, 金额同比增长13.61%;  数控机床出口6 365台,2.46万美元,平均单价仅为3.88万美元/台, 金额同比增长46%。  以上情况说明,全行业进口下降,出口仍保持快速增长。金属加工机床进口骤降,出口虽快速增长,但出口额还不到全行出口额的三分之一,其中出口的加工中心和数控机床单价很低,仍以经济型数控为主。机床工具行业任重道远。  2 几点建议  2.1 调整产品结构,加快转型升级  我国机床工业的生产规模和生产总量已位居世界前列,但是我国经济建设所需的一些先进技术装备,仍然依靠大量进口;出口产品中半数以上是低附加值和较低技术含量的产品。这种情况已经不能适应我国经济发展的要求。需要从实际出发,认真调整产品结构,加快转型升级。  一是从进口机床工具中寻求发展重点。  近两年来,我国机床工具进口高速增长,进口规模屡创历史新高。据海关统计,近两年进口量较多或技术含量高的产品主要是高档数控机床、数控装置和关键功能部件。具体产品有:卧式加工中心,立式加工中心,龙门式加工中心,数控卧式车床,数控电加工机床,用激光或光子束处理材料的加工机床,数控外圆磨床,其他数控磨床(不包括数控平面磨床和数控内园磨床),数控切齿机、齿轮磨床或齿轮精加工机床,数控锻造或冲压机床,数控装置,锻压或冲压工具,工件夹具,金属切削机床零附件,成形加工机床零附件等。  进口产品是用户实实在在的需求,也是反映了国产产品与进口产品存在的差距。要对进口产品进行仔细分析,从中选择批量较多的规格品种,特别是加工中心、数控车床、激光加工机床、数控齿轮加工机床、数控磨床、数控装置、锻压或冲压工具、机床配套用功能部件等进口量大的产品,并考虑适应用户专用化、个性化要求等因素,从本企业的条件出发,研制开发,尽快形成生产能力,争取替代进口。  二是市场需求比较稳定的机床工具,要提高产品质量,创立品牌。  品牌不足是我国机床工具行业的明显弱点。对于量大面广、市场需求比较稳定的机械产品,要着力于提高产品质量和可靠性,产品技术标准向国际技术标准或国际先进技术标准靠拢, 创立品牌:并不断开发适应用户需求的新品种, 加强管理,降低生产成本,提高经济效益,从整体上提升企业的竞争力。  当前要关注从我国台湾降税进口的机床工具。按照海峡两岸经济合作框架协议,从日起,中国大陆从中国台湾进口的机床工具有28种给予零关税优惠。建议大陆有关企业要不断提高产品质量,加强管理,降低生产成本,以积极的态度参与竞争。  机床工具结构的调整和改善,创立更多的品牌,必将更好地适应国内市场需求,并为扩大出口打下坚实的基础。  2.2 多元化地开拓市场,重视向发展中国家扩大出口  从2011年全年出口产品的构成看,金属加工机床出口23.27亿美元,仅占全行业出口额的31.83%,大部分是各种工具、机床零附件和磨具磨料的出口,反映了我国机床行业国际竞争力的弱势。因此也更适合于向发展中国家扩大出口。  由于发达经济体经济增长乏力,在当前形势下,要特别重视向经济发展较快的新兴经济体和部分发展中国家扩大出口,尤其是印度、巴西、俄罗斯、沙特、马来西亚、印尼、泰国、土耳其、阿联酋、墨西哥、秘鲁、智利等市场。充分发挥我国产品的优势,尤其是中低档数控机床、优质的非数控机床和各种工具等。  充分把握我国政府与有关国家的经济合作项目的机遇,争取扩大出口。我国与新兴经济体和发展中国家的经济技术合作不断扩大,要充分把握我国政府与有关国家的经济合作项目、援外工程、我国政府出口信贷等项目的机遇,及时获取信息,从中寻求商机,扩大出口。  2.3 实施“走出去”战略,加大国际化经营力度, 并购境外技术先进的企业  据联合国贸发组织公布,中国对外投资总额已经由2008年的世界第12位,上升到2010年的第5位。我国已进入海外投资较快增长阶段。  近几年来,我国一些有条件的企业,开展国际化经营取得了实效,有的已经或正在逐步建立全球销售服务网点和区域营销中心,为进一步扩大出口,创造了很好的条件。特别值得提出的是,一些有实力的企业并购境外技术先进的知名企业取得了成果。如北京一机床并购国际闻名的德国瓦德列希.科普科,吉利汽车并购知名品牌伏尔伏汽车,以及2012年1月成交的三一重工并购德国工程机械知名企业普茨迈斯特(生产混凝土机械)等。要鼓励更多有条件的企业“走出去”投资办厂,或与当地企业合资、合作,或有选择地并购境外具有先进制造技术的企业。  从目前情况看,如果并购企业与国内企业生产同类产品、技术水平接近的,可以合理调整零部件生产分工,形成产业链,加大零部件生产批量,以降低成本,提高竞争力。如并购企业产品制造技术先进的,要针对不同国家的有关规定,采取灵活有效措施,创造条件逐步将先进技术移植到国内企业生产的产品中,以此促进我囯企业产品结构的调整,加快转型升级。  机床行业已有多家企业并购境外企业,需要不断总结经验,扎扎实实的加以推进。  2.4 完善配套措施,增加避险工具,规避汇率风险  中国人民银行宣布从4月16日起,银行间即期外汇市场人民币兑美元交易价浮动幅度由0.5%扩大至1%,人民币步入双向浮动时代。这就需要特别重视如何规避汇率风险。当前主要采取包括锁定汇率和人民币结算等方式。在锁定汇率方面,远期结售汇成为企业普遍采用的方法,客户与银行约定未来结汇或售汇的外汇币种、金额、期限及汇率,到期按照该协议办理结售汇业务。但一些企业反映,采用这种方式银行收取的费用较高,而且有种种附加条件和限制,需要进一步完善和改进。  人民币结算已普遍推广,并已取得实效。据中国人民银行发布,目前与境内单位实行人民币结算的国家和地区已有181个,并正在稳步扩大。但当前的问题是推广还有难度,有的客户认为这是将风险转嫁到客户身上。重要的是让买卖双方各承担一部份汇率变动带来的损失。因此,在汇率波动增大的背景下,需要进一步完善配套措施,增加避险工具,放宽企业的避险条件,让企业避险的需求得到真正满足。(作者系中国机械工业联合会专家委员会委员)
  回复第122楼(作者:@风上的树叶 于
11:22)   @wsd楼   你确定20年?我是数控专业的,在日资汽车厂!我们现在用瑞士和日…… ==========是纸带的,发那科改造成数控的了,91年当年农业部长帮助买的二手设备,04年改造!我很确定!不负责的话我不会说,不懂的我也不会说!  
  动不动让谁谁羞愧 让谁羞愧 ,啥话呀,网络上的高人们乍文学素养这样低呀,凡是看到这样话的帖子。一律不看。烦、烦、 烦、
  1.“让谁羞愧体”是不是你们组织上的模板?  2.如果不是,你这样发要被扣年终奖的吧?  3.如果是,你们的组织还真是要羞愧一下,好好学过汉语再来上班,汉语里想表达这个意思的不止这句话。  如果真要谈羞愧,应该是我们躺在炕上抽鸦片的祖宗应该羞愧,而如今勤劳的中国人在较低的生活水平上从事着众多繁杂的工作,为的就是努力缩短与发达国家之间的差距让子孙后代过的更有尊严。  当然,对于中国人努力换来的进步,JY们经常选择性失明,他们犹如一群嗜血的苍蝇紧紧盯住社会发展带来的阴暗面,以此为生、蝇营狗苟。
  我来说几句!首先小弟小混机械行业几年。也给小弟所在地某些知名企业做配套,小弟不做批量产品,只加工非标配件或工夹具,客观来说我接触的企业有国企也有私企。  先说私企,因为是做民品所以大部分企业都是用的国产设备,而且是很老旧的设备,基本做单一工序加工,如果一个工件有10个工序,就用不同的工装或夹具来保证不同工序的定位。只让设备做一种动作,维修方便,精度也能保证,最主要的是设备便宜,对工人操作要求大大降低。但对工人的数量要求就高了,而且工人素质高低不一基本是人就用,所以质量就存在问题。所以大的私企也在往cnc(数控)方面发展。但全部是国产5轴加工中心,悲哀的是只针对出口产品如比亚乔,宝马,本田。  
  @醉雷公上锅台 130楼   1.“让谁羞愧体”是不是你们组织上的模板?  2.如果不是,你这样发要被扣年终奖的吧?  3.如果是,你们的组织还真是要羞愧一下,好好学过汉语再来上班,汉语里想表达这个意思的不止这句话。  如果真要谈羞愧,应该是我们躺在炕上抽鸦片的祖宗应该羞愧,而如今勤劳的中国人在较低的生活水平上从事着众多繁杂的工作,为的就是努力缩短与发达国家之间的差距让子孙后代过的更有尊严。  当然,对于中国人努力换来的进......  -----------------------------  病德不轻
  落后不怕,楼猪你没有看到兔子在飞起脚步跑吗?  
  @qiuqiu楼   病德不轻  -----------------------------  是不是哪句话踩到你的尾巴了?
  路过  
  想赶超别人道路还相当漫长啊
  @风上的树叶 123楼   共识个毛,没有解决分子排列问题就是扯淡。2050年打印飞机外壳,做个模型还差不多,想飞上天,等着掉下吧。  你以为那些大型锻造设备是人家吃饱了没事干拿钢锭锻着玩儿的?那是优化钢锭的晶体结构和排列。  你以为热处理是人家冷了烧烧炉子热和热和?那是改变晶体结构消除应力。  -----------------------------  你不会认为科技是固化不向前发展的吧,若是100年前跟你说什么五轴联动、加工中心什么的你一定人为这是瞎说,但是现在这就是现实,更加先进的加工技术代替现有的加工技术这是人类科技发展的必然趋势。  现有的机加工方式面临淘汰,中国没有必要花大价钱,花力气追赶这些了,应该把重点放在未来的加工方式上去,否则中国人永远跟着别人屁股后面传。
  @风上的树叶 123楼   共识个毛,没有解决分子排列问题就是扯淡。2050年打印飞机外壳,做个模型还差不多,想飞上天,等着掉下吧。  你以为那些大型锻造设备是人家吃饱了没事干拿钢锭锻着玩儿的?那是优化钢锭的晶体结构和排列。  你以为热处理是人家冷了烧烧炉子热和热和?那是改变晶体结构消除应力。  -----------------------------  你不会认为3D打印机就是用激光凝结一堆粉末吧,激光切割也是3D打印机的一种。
  @zhyu楼   你不会认为3D打印机就是用激光凝结一堆粉末吧,激光切割也是3D打印机的一种。  -----------------------------  你压根就一点都不懂机械知识。  纸上谈兵吹牛皮。
  棒子几千年都没自主权。世界难找,让谁羞愧?
  这年头,看发帖人的ID,就大概可以知道帖子的内容了。  楼主一金姓人氏,估计棒子的可能性较高,棒子居然还给倭奴吹捧,没搞懂,打算当二鬼子了吗?
  @seapacer 80楼   你们是读文科出身的坐办公室的吧,3D打印在没有解决材料强度前,除了做样品,没有什么意义,这玩意的技术含量其实不高,深圳大把的卖,国产的用来做样品的,10多20万一台.至于什么时候解决材料强度呢?这个就要问科学家了,个人认为20年内都没希望,因为材料内部的结构和力学强度以及在处理过程中的变化非常复杂,基本上没有一种通用的方法来处理.机械加工不是过家家,不懂这行就别乱吹.  -----------------------------  你就吹吧!没有用中国敢用3D打印技术加工飞机发动机的叶片
  这是屁话,还用楼主说。
中国做机械类的转行N多。更不用说数控机床
  相差20年?真是笑话!就是我一无所有,从头开始做,也差不了20年。  你炒股吗?大概你没钱炒股,看看A股的机床上市公司吧,中国机床也很先进。  ji  德国机床比日本机床先进,中国收购了几家德国重型机床公司,所以中国机床领先日本10年!  中国机床领先日本10年!
  高铁的车轮对钢铁质量要求最高,现在马钢有生产线!不知道日本有没有?
  天奇股份签下生产线出口日本合同---天奇股份今日公告称,2009年公司与日本日产车体株式会社签订《机械出口合同书》,由公司为日产车体株式会社提供日产九洲总装生产线,合同总金额为日币90880万元,折合人民币5826万元;项目最终验收日期为2009年11月。  天奇股份(12年9月13日晚公告,公司于近日收到日本日产自动车株式会社雷诺日产采购部通知,公司中标该公司巴西与墨西哥总装项目(生产线),二项目合同总价合计为1401.27万美元,折合人民币8800万元。巴西项目合同竣工期为2013年9月, 墨西哥项目合同竣工期为2013年8月。根据约定,双方将在期后正式签订商务合同与技术协议。  日本汽车使用比亚迪的模具,还使用中国公司的生产线,日本汽车生产要依靠中国技术。  ***  豪华车欧洲绝对第一,名声、历史、气质比日本车高贵的多。开日本豪华车的人没什么品味,就是一农民企业家。  在一些报道中,我们得知北美的日本车使用了很多加拿大公司的零部件。日本产的零部件质量越来越差了。  ***  小强实验室 防撞钢梁调查 /show/EnVhrFHvTJFQssaJhPS_6w...html?loc=youce_tuijian
  日本轿车的车皮很薄,日本汽车也被称为日本棺材。在中国生产的日本汽车,检测机构发现后防撞梁拆掉了,但是国外却安装了防撞梁。日本出口欧美的车用的材料跟在中国销售的完全是两个档次。日本丰田的车皮里面居然赛入了硬纸板,美其名吸能。日本车和别的车撞,受伤的都是日本车,买日本车要多付保险。钱倒算了,有时要送命。以前有一次看《汽车杂志》,说日本丰田汽车年年召回,质量之差,令人发指。日本丰田的皇冠和reiz弱智发动机漏油,这是非常危险的,说不定哪天就爆炸,把你炸死。日本丰田的安全气囊,在交通事故中无法弹出,造成车毁人亡。日本丰田的“刹车门”,很多丰田汽车刹车失灵,一美国女子无法刹车,在汽车高速行驶中打电话给丈夫进行永别,慢慢承受死亡的煎熬。日本丰田汽车的“爬坡门”,丰田越野车在重庆居然30度的斜坡也爬不上去,很多人听说,纷纷驾驶着自己的车去此地试验,真是热闹。其他品牌的轿车,越野车,皮卡,面包车等等都爬上去了,一时之间,日本丰田车成了笑话,买丰田越野车要被别人鄙视,这车二,买车的人更二。  开黑出租的人很多人买国产的QQ,问他们质量如何,他们说开了几年,没出什么质量问题。国产车中最低档的QQ质量都不错。很多人批评国产车,你买过国产车吗?你了解国产车吗?  绝大多数中国品牌轿车公司都生产发动机,奇瑞、吉利、长城、中华、荣威等都可以生产发动机,比亚迪现在也开始生产发动机了,比亚迪生产的汽车模具,欧美、日本的汽车厂商都在用。奇瑞的发动机品牌是ACTECO。几年前在一次电视专访中,李书福说吉利自己研制的发动机可以排名世界前几名,他想放广告说自己世界领先,某部门没批准。在杂志上看长城的发动机指标,觉得很省油。中华不但能生产汽车发动机还能生产航空发动机。  ***  前几天有人说道日本的零部件和技术,那么就仔细说说。  中兴、华为生产的交换机和路由器,日本有本事生产吗?(只有中国和美国可以生产全系列的下一代网络设备,技术领先其他国家) 三一重工生产的长臂,日本有本事生产出来吗?(日本核事故中,日本请法国援助机器人,请中国援助长臂机械) 不久中国就生产的大型客机,日本有本事生产吗?北斗系统,日本有本事生产吗?  三一重工收购德国机械巨头普茨迈斯特,中联重科收购意大利混凝土机械企业CIFA,徐工收购施维英,欧洲前三大混凝土机械制造商将全部被中国企业收编,行业内三分天下格局也基本奠定。
  火箭技术中国远超日本。不久以后现存的空间站退役,中国空间站升空,太空中就可能只有中国的空间站了。日本没这个技术。  有些人说道压缩机和电机。  家电中的压缩机,中国很多企业生产,长虹旗下的华意压缩、格力旗下的凌达压缩、美的旗下的压缩机、春兰也有,还有很多家公司,台湾也有好几家。  章丘海尔电机有限公司逐步形成以滚筒洗衣机电机,波轮洗衣机电机,空调、冰箱压缩机电机四大系列电机,涵盖其他家用电器电机。  前端时间有一个新闻:某人说以前买的日本空调还在用,刚买的日本空调却坏了。很多人有同样的感受,现在日本产品质量变差了。另一个新闻:大金请格力代工,它发现它自己品牌的空调返修率降低了,格力的质量比它自己生产的质量要好。  冰箱、洗衣机海尔销量第一。空调格力销量第一。  以后,还有日本公司生产液晶电视的面板吗?夏普把面板厂卖给鸿海后,日本企业已全军覆没,以后日本企业不生产液晶电视的面板了。电视机,日本就是组装厂。  中国有生产液晶面板的公司---京东方等几家公司,电视芯片公司海信集团。  在电脑里面除了AV、电池、光驱日本可以生产(别的国家也能生产),其他的核心零部件主板、CPU、显卡日本有本事生产吗?  操作系统、数据库、开发语言、浏览器等重大的软件日本占主流或有能力开发吗?  搜素引擎,日本斗得过谷歌吗?  PC世界前五强,中国联想、美国惠普、美国戴尔、中国宏基、中国华硕,前五已经没有日本公司。  在电脑领域,日本算个屁!!!  时髦产品---手机,日本没有一家公司进入世界十强,而十强中中国站了三强。手机里面的芯片---美国的高通,中国华为海思、展讯、联发科、瑞芯微、大唐电信、国民技术等。基本上没有日本公司从事手机芯片!日本公司不行了。  日本人就是死脑筋,很多地方日本已经落后。  家电、网络、电脑、手机,日本公司技术都落后了。说日本二流是抬举他,因为中国算二流的话,日本就是三流水平。
  @aa楼   落后你麻痹,羞愧你麻痹!  -----------------------------  +++1
  @风上的树叶
123楼  共识个毛,没有解决分子排列问题就是扯淡。2050年打印飞机外壳,做个模型还差不多,想飞上天,等着掉下吧。  你以为那些大型锻造设备是人家吃饱了没事干拿钢锭锻着玩儿的?那是优化钢锭的晶体结构和排列。  你以为热处理是人家冷了烧烧炉子热和热和?那是改变晶体结构消除应力。  -----------------------------  @zhyu楼
09:52:05  你不会认为3D打印机就是用激光凝结一堆粉末吧,激光切割也是3D打印机的一种。  -----------------------------  呵呵。
  @delphi楼
18:16:52  高铁的车轮对钢铁质量要求最高,现在马钢有生产线!不知道日本有没有?  -----------------------------  新干线是灰机?
  落后是正常的!本来我们起步就晚!但是楼主所说的20年不知道是从哪出来的......  现在我们的一些专业院校打着高技能高素质的幌子大量招生!不干人事,只找到收钱!说好的毕业分配!但是能有几个分到技术层面上的!分的还不是体力劳动的.....
这种现状也被好多家长看清楚了!!! 还有就是现在的工作出路,本分之100的人都想去什么事业编呀,银行呀....这种地方!实在进不去了才想到技术类工作!
真心的希望我们可以改变这种现状
中国的重工业 机械行业 需要我们这样的年轻人......
  胡说八道  
  这有什么可比的 你总是拿人家的长处去和自己的短处比 有意思吗 不知道你想要说什么 中国各种的落后 为什么我国是第二大经济体 日本是第三 况且我们建国才60几年
  中国这些年的科技发展真的非常快了, 产业全面升级, 各个领域都在向最高峰发起冲击, 突破也是十年左右的事了。  别着急, 再加一把劲!  
  人家的技术更新升级快,咱只要加紧赚钱就行了.
  门外汉,但是道理是通的,慢慢来,这个的确不能偷懒,步子太大要扯着蛋  
  九十年代末看过东北的机床企业要死不活的,几乎没有听说过做数控的,那时候应该是落后多少年?
  呀,都从100年赶到20年了?我还以为才赶到50年俄
  回复第103楼(作者:@卡未依依 于
14:15)   发改委一些汉奸,故意不重视中国数控产业,没办法。   其实华中数控系统挺牛的。  ==========华中数控的系统也算系统!国内有哪家机床厂用国产系统?不是西门子,就是3凌……  
  工业 技术上的东西,需要慢慢积累。做多了,犯错也多了,经验也就多了,自然也就进步越快。为什么中国在火箭、导弹技术上并不落后于日本?其实也不是我们做得有多么得好(同美国、俄国、欧洲比较),而是日本落后了,日本落后的原因是日本做得少,做的少的原因是日本受到很多的限制,有些事情不允许日本做。机床随着中国做得越多,同世界上的差距会越来越小。现在中国落后世界先进水平20年,20年后也许就落后几年了,或者非常接近了。
  @kongkobe007 104楼
17:20:55  我在模具行业做了快十年了,数控机床这块从来没见过用大陆产的。最差也是台湾。以前见过一台东芝,用了接近二十年了仍然是公司精度最高的一台机床。台湾的机床两到三年就只能用来粗加工了。国产数控机床从来没有见过。可以这么说,没有国外机床,练把枪都很难做出来。  我们的精力都用在搞房地产,搞金融,贪污腐败上了,怎么才能富国强兵?  不仅是数控机床,还有钢材,进口钢材的价格是普通国产的几十倍,我国钢厂......  -----------------------------  放屁不打草稿   没有国外机床就不活咯?  没国外的机床枪都做不出来?
  中国要奋发图强
  妈的,你这种洗地的我见到一次骂一次,操你妈的。落后两百年非要被你说成二十年。。。。。。。。你个狗逼五毛。。。。。。。
  回复第7楼(作者:@aa7137007 于
14:22)  落后你麻痹,羞愧你麻痹!  [来自UC浏览器]  ==========  能不能别脏口?人家又没有说什么反革命言论,只是把自己的见解分享一下,没必要问候别人妈吧  
  中国50年代才出来第一部机床。。。仅仅50来年就把100年差距缩小到20年了。。。。  真的可喜可贺。。。。。
日本看来的确是需要羞愧了。。
  现在看机床帖子,是各种笑料.
  回复第23楼(作者:@yuyuhuhu456 于
15:22)  回复第10楼,@aimar20000  @yuyuhuhu456 9楼   三一的那个型号吊……  ==========  
  回复第10楼,
@aimar20000  @yuyuhuhu456
9楼  三一的那个型号吊车的臂架是世界最长的,这是世界领先技术,这涉及的技术专业性很强,并不是说机床厉害就能生产的,这涉及其它的技术!和机床关系不大。话说三一用的数控机床大多是进口,德国和日本的。中国机床大多用于中低端零件的加工。  -----------------------------  你根本就不懂机床技术,就胡说八道。中国高端的机床有的是,你自己还在幻想什么中国是中低端的印象吧?  --------------------------  @yuyuhuhu456 23楼
15:22:12  我没说中国没有高端机床,只是不成熟,和德国,日本的有差距,我们用国产的高端机床毕竟是少数,主要还是进口,我没有贬低国产机床,像我们学校的实验室就有国产高端机床,是华中数控的。企业用的大部分是进口的,这是事实  -----------------------------  我做数控编程3年操作过2年,这个得承认在数控机床上,德国,日本的机械比中国强很多,当年我们都是用永进或者台中精机开粗,或者做精度要求不太高的东西,要求高的一般用牧野,三菱,其中牧野机器用的最多,华中数控我也学过也是在学校,一般去沿海的大厂没有用
  有差距就要蒙羞吗?那全世界每个人以及每个国家都该蒙羞。楼主绝对的拿钱发帖,大家不要回了啊。
  数控机床是一大类机床的总称。  中国的数控机床和日本的相比。  各有长短。  中国现在能制造很多超大型,超精密型的数控机床,是日本没有的。  在中小型的通用机床领域,日本占有五年左右的优势。  在各种专用数控机床上,中国大部分另想日本。  楼主你赶紧羞愧死去吧。
  上礼拜刚买了台数控车,本地产的,只要4万5,质量也可以,兄弟用了多年后推荐的,鬼子的有这么便宜么?
  123  
  @一号阳台 83楼
16:51:39  确实落后,但不至于20年  -----------------------------  昨天刚看了个贴,说中国的单反比小日本差20年!  现在说机床,下一个是什么呢?
  /mil/2/detail_/.shtml  中国大型数控机床获得新突破 开始出口德国(图)  .cn/leadership/case/.shtml  案例:北京第一机床厂并购德国科堡公司  /mil/2/detail_/.shtml  武重机床获科技进步二等奖 加工大型静音螺旋桨  /mil/2/detail_/.shtml  兵工集团交付一批高技术机床 创多项世界之最  /Scoreboard.htm  沈阳机床集团有限责任公司的机床数据
  回复第4楼(作者:@wsd740216 于
14:06)  你确定20年?我是数控专业的,在日资汽车厂!我们现在用瑞士和日本60年代的设备生产中国最顶级的设……  ==========  纯民用而已亲,顶尖的你见都不会见到!。  
  @seapacer
89楼  都说了你自己根本不了解这一行,本人目前自己在做,从事模具,机械行业很多年,对目前机械加工行业基本上加工工艺可以说没有不了解的,从几万的车床到5,6百万的高速数控加工中心基本上都有了解.华南目前规模最大的几个机械机床展,我基本上每年都会去看看.你非得说一个行业内的人坐井观天,我看倒是你本人坐井观天.都说了材料3D打印根本解决不了材料强度问题,只能做做样品,自己动动脑子想想,一堆粉末堆积出来的东西,强度能和一......  -----------------------------  @zhyu2011 89楼
11:44:58  不要以为看过一些东西就了解了所有东西,除非你看过C919的翅膀不是3D打印机做出来的,否则你凭什么说那是吹牛?  我这几天也关注了一下3D打印机的事情,有个新闻很有趣,大概意思是美国禁止用3D打印机制作枪支什么的,我想这个枪支不会是用一堆粉末堆积出来的吧!  -----------------------------  你难道没有看见造出来的枪械完成不了一次连射而解体吗?金属材料的强度、弹性、塑性、抗疲劳程度、耐腐蚀等指标 3d打印机能代替这些传统的生产流程?
  回复第25楼(作者:@aimar20000 于
15:29)确实,我就是从事汽车行业的,是和大众合资的,去年投产的一个新工厂里,冲压生产线本来参与竞标的有国内的济南二机床,中方也有意用国产机床,因为济南二机床产品质量一点也不比德方的差,价格还低飞多,可德方要求必须用德国产的,但,后来我们听说,人家虽说这个项目竞标失败,但后面就获得了东风本田、东风日产的订单!  @yuyuhuhu456 23楼   我没说中国没有高端机床,只是不成熟,和德国,日本的有差距……  ==========  
  啥时候我们机床的系统和轴承 丝杠能和小日本的在世界舞台上PK,我们的工业就算是进化了。
14:22:56  落后你麻痹,羞愧你麻痹!  -----------------------------  呵呵呵呵....
  我已经羞愧了  
  是不是我们要样样第一、步步领先你们才无话可说?  是不是我们的太空飞船现在能飞到太阳你们才无话可说?  是不是才建国60年就要人民的生活水平超越欧美日几百年的发达国家水平你们才无话可说?  是不是我们要征服全地球,你们才无话可说?!
  说到数控机床,楼主一定没看最近的新闻吧!不解释,自己查!  说到激光切割技术,根本不用等20年,现在很多汽车生产厂就是在用激光切割车门。个人感觉主要还是一个习惯问题,激光切割本身并没有什么太高深的,天刀身边就有一些人搞此类的公司,做激光切割、激光雕刻,其实现在激光切割真的没有什么技术含量...
  @除美灭日平韩 180楼
13:25:12  是不是我们要样样第一、步步领先你们才无话可说?  是不是我们的太空飞船现在能飞到太阳你们才无话可说?  是不是才建国60年就要人民的生活水平超越欧美日几百年的发达国家水平你们才无话可说?  是不是我们要征服全地球,你们才无话可说?!  -----------------------------  要宇宙第一,连外星人都怕它们才会考虑少黑少喷。  要太空船飞到宇宙边沿外加到处殖民,当然它们会喷殖民没人性,除非你给它们每人一个殖民地统治它们才考虑不说。  建国60年才这样?要换它们来,走民主的路,只要6个月就可以了,当然要喷。  我们要征服全宇宙,然后把它们供起来,这样才好。
  国人的意识还不到  中国整体上落后日本20-30年  估计2050年的时候能够赶上日本
  改革开放前还落后一百年那,那有怎么样那?只要一直在缩小差距就好了嘛  
  @wsd楼
09:39:00  回复第33楼(作者:@aimar2-12-0317:09)@天马行空的维度32楼啊?。。。这么夸张--------------------……==========大重知道吗?前几年还在用100年前美国的车床,质量好没办法!如果大重这个中国这么NB的企业你不知道,你就别在国防帖子里混了,你只是个脑残愤青,你说对了,如果不算泄密,我大约16年前用的是日本三井精密机床做过长征零部件!日  —————————————————  中国五六十年代的国产机床用到现在的不要太多,机床和很多锻压冲压设备你正常维护本来就是可以用几十年甚至百十年。机床又不是消费电子产品,几年不换就淘汰了。当然也承认我国机床有相当的差距,但是用某某年用到现在说就免了,用了五六十年的苏联机器和国产机器多的你看不过来,当然要有良好的维护保养。各国都一样  
  放心,房地产救中国。技术员死了拉到。
10:49:30  放心,房地产救中国。技术员死了拉到。  -----------------------------  房地产救日本吧,日本统计年鉴的数据显示,2011年日本产地产业GDP为567277亿日元(折合7112亿美元),占GDP的12.05%。相比之下2011年中国房地产业GDP为26784亿元(折合4147亿美元),占GDP的5.66%,比日本还低2965亿美元。    
  落后就要羞愧?这是什么思维?  该羞愧的是落后还不奋起直追。中国的奋起直追的精神,大概是全世界最该让其他国家羞愧的吧?  按照这个逻辑,班里除了第一名之外,其它人都该羞愧至死
  @delphi-08 18:18:00  天奇股份签下生产线出口日本合同---天奇股份今日公告称,2009年公司与日本日产车体株式会社签订《机械出口合同书》,由公司为日产车体株式会社提供日产九洲总装生产线,合同总金额为日币90880万元,折合人民币5826万元;项目最终验收日期为2009年11月。  天奇股份(12年9月13日晚公告,公司于近日收到日本日产自动车株式会社雷诺日产采购部通知,公司中标该公司巴西与墨西哥总装项目(生产线),二项目合同总价合......  -----------------------------  对,就跟他这样扯。  他说数控你说空调,他说机床你说机器,他说母机你说子机,他说车床你说汽车,他说铣镗你说喜糖,气死他。
  我们落后德国,在机床方面。这个是事实。但是日本。就是一托屎  
  @delphi6490
18:18:00  天奇股份签下生产线出口日本合同---天奇股份今日公告称,2009年公司与日本日产车体株式会社签订《机械出口合同书》,由公司为日产车体株式会社提供日产九洲总装生产线,合同总金额为日币90880万元,折合人民币5826万元;项目最终验收日期为2009年11月。  天奇股份(12年9月13日晚公告,公司于近日收到日本日产自动车株式会社雷诺日产采购部通知,公司中标该公司巴西与墨西哥总装项目(生产线),二项目合同总价合......  -----------------------------  @尾复生
15:50:08  对,就跟他这样扯。  他说数控你说空调,他说机床你说机器,他说母机你说子机,他说车床你说汽车,他说铣镗你说喜糖,气死他。  -----------------------------  说日本二流是抬举他,因为中国算二流的话,日本就是第三世界国,令谁羞愧不已?  @金永哲
楼主不服来辩!  呵呵
  @下河捉鱼
23:24:18  日,撸猪麻烦你自己问问度娘好不?今年是2012年中国机床工业产值已经是世界第一了。  -----------------------------  中国钢材也是世界第一啊,高级钢材能做得过外国?
  @下河捉鱼
23:24:18  日,撸猪麻烦你自己问问度娘好不?今年是2012年中国机床工业产值已经是世界第一了。  -----------------------------  @qqqwwwhhh-28 23:46:54  中国钢材也是世界第一啊,高级钢材能做得过外国?  -----------------------------  你是指潜艇用钢?呵呵,你叫小鬼子造出来看看?
  别说机床,专业性太强,大多数人弄不清楚。装修更贴近生活。我曾在一品牌店看见一金属制牙杯,价格近千元,我问销售人员为什么这么贵,答案是这是一次成形做出来的,国内根本做不了。再说家里用的五金件,国产质量问题的原因,你的生产工艺,甚至于原材料就不过关!实在不愿看五毛满嘴跑火车,Y就一奴力,还世代遗传的。  
  这方面确实有差距,需要时间弥补
  回复第25楼,
@aimar20000  @yuyuhuhu456
23楼  我没说中国没有高端机床,只是不成熟,和德国,日本的有差距,我们用国产的高端机床毕竟是少数,主要还是进口,我没有贬低国产机床,像我们学校的实验室就有国产高端机床,是华中数控的。企业用的大部分是进口的,这是事实  -----------------------------  我以前就有一个帖子,转载的关于机床的文章。  原作者就是行业内的人,他知道很多内幕。比如汽车合资厂,相应的配件,按照规定必须要由国外的公司提供,而根本就不是由于技术原因。国内的机床厂也多次去,甚至不惜各个数值进行比较,但是人家就不给你比较,用原作者的话说:“根本就不敢比”就是要求国内的汽车厂必须买国外的机床厂的产品。  这是为什么?脑袋正常的人都清楚!!!!  用那篇文章原作者的话说:机床产业,根本不是比技术,而是比资金!!!  --------------------------  @yuyuhuhu456
15:46:47  我相信我国的机床在某些方面已经达到世界领先水平,但在整体上还是有差距,否则国家也不会每年大量引进技术和设备了,机械行业不是一两门技术领先就可以了,需要很多学科的配合,这是一个综合产业。现在那些顶尖的数控机床,日本和德国还不愿意买给我们,就是怕我们破解他们的技术。我们学校用的数控机床很多是几十年前进口的。就像楼主文章说的,我们的数控机床正在尽可能替代进口机床,国产机床的发展还有很长的路要走。......  -----------------------------  看得出来层主比较理性和专业,有差距不怕,努力迎头赶上呗
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