移民欠发达国家失去优势是一种怎样的体验

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中国人为何要移民到发达国家?
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你可能喜欢意想不到:生活在破产国家是怎样一种体验?
导读:如今,债台高筑又求援不得的希腊站在了破产的边缘,眼下,政府已经巧妙地以公投形式将决定国民生存的权利“赋予”了人民,然而,不管结果如何,承担痛苦的也往往是国民自己。从那些曾遭遇过国家破产的国民身上,也许可以窥测希腊破产背后的民生百态。
阿根廷数百万人赤贫如洗 孩子吃老鼠果腹
2001年12月,面对高额外债的阿根廷政府,宣布停止偿还本息,事实上等于宣布破产。许多阿根廷人一夜间从小康变为赤贫。
每到夜幕降临,许多老少妇孺便在街头流浪,徒手在垃圾箱中寻找纸板、塑料、玻璃、金属等一切可以卖钱的废品
如今,债台高筑又求援不得的希腊站在了破产的边缘,眼下,政府已经巧妙地以公投形式将决定国民生存的权利“赋予”了人民,然而,不管结果如何,承担痛苦的也往往是国民自己。从那些曾遭遇过国家破产的国民身上,也许可以窥测希腊破产背后的民生百态。阿根廷数百万人赤贫如洗 孩子吃老鼠果腹2001年12月,面对高额外债的阿根廷政府,宣布停止偿还本息,事实上等于宣布破产。许多阿根廷人一夜间从小康变为赤贫。每到夜幕降临,许多老少妇孺便在街头流浪,徒手在垃圾箱中寻找纸板、塑料、玻璃、金属等一切可以卖钱的废品。银行关门,失业率激增,破产才半年,在这个有着约3500万人口的国家中,已有近2000万的贫困人口,这些人月收入不到190美元;还有840万人赤贫如洗,月收入最多不过83美元。众多青少年营养不良,儿童饿晕的事情时有发生。学校的午餐也许是许多孩子一天内吃到的唯一一顿饭,因此在国家破产后,学校的缺勤率反而下降了。在距离首都仅30千米的小镇,飢饿的孩子们不得不以蟾蜍和老鼠果腹。由于手中没钱,许多人开始采用以物易物的方式来获取服务和商品。危机中,人们对政府逐渐失去信心,在饥贫中挣扎的人们走上街头示威游行,然而却遭到警方和政府的镇压,于是除了饥饿和贫穷,他们更面临着死亡的威胁。塞浦路斯人面临高额储蓄税 存款险被政府“打劫”2012年,地中海岛国塞浦路斯因银行业过度扩张而陷入危机,几度濒临破产。2013年,为了获得外援,塞浦路斯政府打起了“人民存款”的主意,欲盘剥人民的血汗钱。根据欧元集团和塞浦路斯政府3月16日达成的协议,德国等欧元国家及国际货币基金组织会提供100亿欧元的救助款,但塞浦路斯人也要承担部分损失,即塞浦路斯储户必须缴纳储蓄税,10万欧元(约合12.9万美元)以上存款的税率为9.9%,其他存款的税率为6.75%,此项存款税可给塞浦路斯政府带来58亿欧元(约合74.8亿美元)收入。当天,许多人一觉醒来便一头雾水地发现自己从富翁变成了贫民。消息一经传开,塞浦路斯人赶紧奔向银行,但他们随即被告知,所有账户已冻结,提现一律禁止。于是,愤怒充斥塞浦路斯大街小巷,市民甚至用挖掘机堵住了银行的入口,扬言如果不让取款就要推倒银行。还好,在民众的强烈抗议下,存款征税议案在三天后的议会投票中遭到否决,但政府此番赤裸裸的强盗行为也足以让人民丧失信心。冰岛人陷入购物狂欢 对破产不以为然同样遭遇国家破产的冰岛人民与阿根廷和塞浦路斯人的境况迥异。2008年,关于冰岛破产的说法铺天盖地,但不管外人以为那里的生活多么水深火热,冰岛人自己仍怡然自得,甚至出现了总理急得生病住院,百姓丝毫不以为然的鲜明对比。冰岛由于实行高福利政策,所以很多人并没有存钱防老的习惯,银行存款占个人全部资产的比例并不多;此外,冰岛人投在股票、期货等金融市场上的钱也多是闲钱,损失虽然令人心痛,但还不至于严重到影响生活的程度,所以看不出来生活水平有显著下降,反而是因为冰岛克朗贬值的缘故,到冰岛购物的外国人增多,还相应促进了当地的旅游业和商业发展。而且,货比贬值带来奢饰品大幅降价,除了外国人跑来扫货,冰岛人自己也在购物狂欢中玩得不亦乐乎。另外加上没有塞浦路斯那种专为人民添堵的政府,危机中的冰岛人也过得还算不错。一旦国家破产,希腊人是否有其幸像冰岛人一样。看看希腊政府用公投将责任推卸得一干二净,这种可能性应该不大。
13楼这些个弹丸小国一没有加拿大、澳大利亚的资源,二没有北欧的福利基础,却偏偏要玩比人家还民主的民主,不破产才怪。作者南桥撰文:南大校友王庆根,原为奥赛金牌得主,斯坦福大学化学博士,Paypal的首席工程师,可以说学业和事业都很成功,却因抑郁症自杀,留下一双儿女。
王博士的经历和我惊人地相似,我自己还苟活着,但同病相怜,觉得我们这些在美国生活得时间比较久的人,有必要多说说自己实际的生活状况,让其余的人做选择的时候,起码多一些参考。
我不知王博士的离世究竟是什么原因,但不妨借题发挥,顺着“压力”这个话题,说说在美国生存的压力。
海外生活孤立无助
国内报道,多强调王走上绝路,是因工作压力太大。表面上看这似是最合理的解释,但未必有普遍意义。就我自己的体验,海外中国人的隐形压力不止工作。事实上,工作压力有时候还算次要。美国职场环境相对宽松,大部分美国上司处事随和。做同类工作,可能在国内的压力更大。当然我这里说的一切话都是笼统的说法,具体情况因人而异。
那看不见的让人崩溃的压力究竟来自何方?我最近就遇到几个人,也抱怨说自己快得忧郁症了。原因和工作本身无关,倒是都牵涉到海外生活的孤立无助,或是紧张的家庭关系。这种紧张来源有很多,比如孩子上学。美国学校通常三点下课。很多地方又规定,不到法定年龄,孩子不可无大人陪伴,单独在家。如果夫妻双方都上班,孩子的接送和安全就成了大问题。  
另外,美国的暑假长达三个多月,这中间孩子怎么办?有的送回国,有的请国内祖父母来带,有的花钱请人, 有的送往暑期的各种夏令营。每一种方法,都非常折腾。美国人自己也有这些问题,但他们毕竟是本地人,解决办法更多。有些是夫妇的一方把工作辞掉,或者换成兼职工作,时间上灵活起来,以便照顾孩子的起居和接送。
目前来说,美国经济萧条,双职工家庭越来越多。即便这样,妇女在家不上班,也是常态,所有人都理解,她们自己也坦然。
共和党的总统候选人罗姆尼的太太,被人指责“一辈子没工作过”,能谈什么经济?这个说法,反倒让罗姆尼得分。罗姆尼太太说她家中要负责五个孩子,这不叫工作什么叫工作?这个说法赢得了很多选民的认同。
美国的纳税是根据全家收入来算的。除非真能挣到钱,否则,考虑到纳税、雇人看孩子成本,孩子成长中家长参与的欠缺等多方面原因,去工作反而得不偿失。如果孩子多,夫妻一方收入不高,那还不如别去上班。一定有那么一个公式,让我们计算到工作与不工作的成本-收益平衡点在哪里。
第一代移民多为“孝顺”所累
这也不仅是经济问题,个人自我认知和心态调整也很重要。来自我们大陆的家庭,心态一关就很难过。不少家庭里,夫妻在美国生活久了,可因地制宜,适应当地环境。但国内父母甚至其他亲戚的聒噪,则是新的一重压力。有些老年人一辈子下来,除了工作挣钱,找不到还有什么别的东西,可以去寄托人生的意义,也无法理解美国这边的情况,用国内环境下的心态,乱出主意。  
他们有的是为了面子,希望告诉他人自己的孩子在美国某某地方上班,不希望邻居同事亲戚朋友知道自己的孩子在美国“没工作”,他们不知道,这有时候是为了家庭的整体利益作出的一种主动选择。子女有时候出于孝顺,只好依从,好让国内父母显摆,小家庭的苦只有自己去尝。
也有的父母观念错误,比如“不要在家吃闲饭”,“不要吃丈夫的饭”,硬是劝子女去上班。中国家庭,很多是一方出来读书,一方陪读,有了机会另外一方去读书,本来拿学位就有早晚,不是都能顺利找到理想工作。有的家庭为了省几个钱,让国内老人过来带孩子。这会使得带孩子的问题表面上缓解,但是这会生出很多新的问题。
最大的问题是医疗,在美国,保险通常只保“核心家庭”,亦即配偶和孩子。来访的父母不算dependent. 只能去另买保险。保险公司遇到这种既不是美国公民又不是年轻力壮的人投保,保险费通常很昂贵。很多家庭看情况还行,就去侥幸赌一把,不去买,但一旦父母在美国生病,又没有保险,最终医疗费惊人,甚至一下子就能把小家庭拖垮。这种风险,一些来访老人可能并不知道,有时候也不能理解。遇到这类问题,甚至在子女本来就已经压力重重的时候,因为自己不满而抱怨,让子女的家庭平添矛盾,使得人到中年、夹心饼干一样的他们痛苦不堪。
美国人在家庭关系中把夫妻关系摆在首要位置,夫妻关系和谐,子女会生活在幸福的环境之下,父母亲也可放心地安度晚年。
中国舍本逐末,教孝不教慈,把孝道摆第一位,甚至孝道压倒人道,把很多其它的关系给扭曲了。
久而久之,家庭的裂痕越来越大,小家庭又为了儿女或者父母的面子,强忍着在一起,形成过也过不好,离也离不了的亚婚姻。到了海外,在新的文化环境之下,这种冲突越发明显。
职业移民耗费青春
另外一个压力源是工作许可的问题。美国的移民(微博)是一个复杂、漫长而又头痛的过程,人在美国扎下根来并不容易,有时候也没有必要,因为现在在国内,出国旅游、访学、商务也越来越容易。如果选择移民,除结婚和投资的渠道外,大部分中国留学生未来面临的是职业移民。
这方面大部分人的过程相差无几:大家先读书,然后找工作,根据工作,一层层办工作许可,每一次都是一场小小的战斗。要是读博士,起码得四五年时间搭进去。然后利用一年到一年半(因专业而异)的“职业实习期”(OPT),此间可合法找工作。OPT是比较临时的工作身份,找到合适的工作后,得尽快转成工作签证。工作签证需要雇主帮你申请,雇主不肯,你只好再去找肯帮你办的雇主。工作签证三年一延,最多七年。这期间,大家努力去办理绿卡。绿卡办理分几个优先顺序,杰出人才办得很快,这要看你的学位(多为博士学位),学术成果等。
余下类别多有根据国别的签证配额排期(相当于“入户指标”),排到了才可办理。这排期三五年是常事。排期中,不可轻易改变工作,这让很多人只好接受不满意的工作,这中间离开美国再回来,还要花钱申请Advance
parole, "Parole"也是犯人假释的意思,真是“移民监”了。
几番折腾下来,到最终不再受“身份”限制,搞不好就八九年甚至十几年过去了。好多人当年的梦想,早已灰飞烟灭。大家只好把兴趣放到孩子和房子身上。
自我的丧失,对一个人来说是很凄凉的事。坦白地说,很多第一代移民的人生基本上就这样荒废了。能自我安慰的一点,是给孩子提供了一个好的环境,让他们不需要这样再来折腾。
出国是有风险的事,各位需要慎重。我倒不反对移民这件事本身,但是需要好好权衡。千万不要有童话思维,认为到了美国,就可以“永远幸福生活”了。很多问题,不会因为你飞越了太平洋,就可以永久地留在身后。
目前喊移民的中产家庭很多。遇到一个问题,人们解决的办法,一为抗争,一为逃离(fight or flight)。来美国十年了,我发觉flight也不是长久之计。
但愿我们都去努力,让中国的教育和各方面大环境能好起来,日后大家的志向,会从“美国梦”,转移到“中国梦”上面。
我想我能做的,是尽量去介绍美国的教育,好让我们教育各界人士去取长补短,让日后的教育者、家长和儿童,对他人的模式,不再是只能望洋兴叹。
江苏中小学生家长超级大联盟
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参与上面帖子讨论
发表于:12-10-29 10:30
以下是引用 第1楼 @缤纷四叶草 的话:
日后大家的志向,会从“美国梦”,转移到“中国梦”上面。...
不是没有可能。
努力做合格的家长
发表于:12-10-29 10:47
以下是引用 第2楼 @苔花如米小 的话:
以下是引用 第1楼 @缤纷四叶草 的话:日后大家的志向,会从“美国梦”,转移到“中国梦”上面。...不是没有可能。
真不太可能的。
要有,只能是投机梦,而已。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-10-30 11:10
国外也要看适合不适合自己,现在我看是比较适合孩子去读书,至于生活工作貌似还不适合。
开启2013小升初,群,家长们团结起来!!
发表于:12-10-30 13:32
以下是引用 第4楼 @蓝色水果丁 的话:
国外也要看适合不适合自己,现在我看是比较适合孩子去读书,至于生活工作貌似还不适合。 ...
出去读书的目的是为了有几年海外的工作经验,如果没有工作经验带回国,那出国留学读书的意义就大打折扣了。
另外,适合不适合,只是一句话,怎样算适合,怎样算不适合,其实,有时候我们自己不一定是清楚的,也没办法清楚。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-10-31 11:58
第一代移民多为“孝顺”所累
发表于:12-11-04 10:11
国外不可能电对所有人都是天 堂,但是有的人确实在国外找到自我。
发表于:12-11-04 10:12
被 苔花如米小 删除于: 22:23:39
发表于:12-11-04 12:11
以下是引用 第6楼 @梦迷江南 的话:
第一代移民多为“孝顺”所累???...
是啊,我对这个说法,也有点不解。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-11-09 12:14
回复 第2楼 的 @苔花如米小:希望有那么一天,即使有我们也看不到了,呵呵
君子爱美玉&美女爱碧玺&
发表于:12-11-18 20:33
本人也在国外生活过,确实国外不是天堂,必竟不是社会的主流,很多事情不方便,文化不同也是一个难题,如果用典型的中国思绪到西方发达国家去行事的话,不仅冲突,还很难受。
所以,我们选择定居中国,虽然我丈夫是澳大利亚本土人,他也喜欢住在中国,很喜欢中国的学生。
&&&&&&&&&&&&&&Sometimes
&&&&&&&the&smallest&decisions&
&&that&can&change&your&life&forever.&
&&&&&&&&&&&
发表于:12-11-18 20:39
被 苔花如米小 删除于: 22:12:14
发表于:12-11-23 12:27
这些问题无论在哪里都会遇到,只不过能出国的人多半把自己当做精英,如果把自己当做进城的民工,心态放低或许会更好。
发表于:12-11-23 13:03
以下是引用 第13楼 @十一烷 的话:
这些问题无论在哪里都会遇到,只不过能出国的人多半把自己当做精英,如果把自己当做进城的民工,心态放低或许会更好。 ...
这才是正解。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-11-27 11:37
我觉得你说的那些问题在中国也是一样存在的问题啊,并不是说这些在国外是问题的东西,在国内就不是问题。 总之,国外不是天堂,中国不是地狱。
发表于:12-11-30 08:34
很真实的感觉,自己没有达到一定水平前,还是不要移民了吧。而且融入你一个完全不熟悉的体系中是很难的事情。
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好好生活,好好爱自己~
发表于:12-11-30 14:22
以下是引用 第16楼 @无悠然 的话:
很真实的感觉,自己没有达到一定水平前,还是不要移民了吧。而且融入你一个完全不熟悉的体系中是很难的事情。 ...
这个怎么说呢?等条件达到一定水平了,是不是还有移民的机会呢?现在移民也越来越难了,除非是有钱去买,据说韩国国籍可以化钱买的,以后说不定很多国家的国籍都可以买了。
这是有经济实力的前提,有钱,其实什么选择都方便的,都不难。
难就难在,在没有很多钱的时候,我们怎样为未来拓宽道路,这是需要勇气和智慧,并有承担的。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-11-30 17:38
美国人在家庭关系中把夫妻关系摆在首要位置,夫妻关系和谐,子女会生活在幸福的环境之下,父母亲也可放心地安度晚年。
中国舍本逐末,教孝不教慈,把孝道摆第一位,甚至孝道压倒人道,把很多其它的关系给扭曲了。
是这样的,感受很深。尤其是中国的男人,不懂得老婆的重要性。
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发表于:12-12-01 08:59
以下是引用 第18楼 @南京金柠檬 的话:
美国人在家庭关系中把夫妻关系摆在首要位置,夫妻关系和谐,子女会生活在幸福的环境之下,父母亲也可放心地安度晚年。中国舍本逐末,教孝不教慈,把孝道摆第一位,甚至孝道压倒人道,把很多其它的关系给扭曲了。是这样的,感受很深。尤其是中国的男人,不懂得老婆的重要性。 ...
你红字部分的字,让我想到了日本男人,辛苦一辈子,挣钱养家,据说下班了也不敢马上回家,显得自己没出息。。。。非要弄到很晚,才“我回来啦!”这样的家庭关系,能亲密么?这不是非逼着家人把自己当提款机么?男人定位的角色就是挣钱养家,其他的,包括家务啊,孩子啊,夫妻关系等等,都不是重要的。
这是我们根据电影啊,媒体啊,获得的日本男人印象,也许未必是确切的,姑且先这么认为吧。
这样日本男人老了,退休了,由于以前没有化时间和精力在家庭上,那么等回归家庭之后,就会使很多矛盾尖锐起来,首先,家务什么也不会,跟白痴一样,那退休的日子,该如何打发呢?而且整天在眼前晃荡,无所事事的,也让妻子看了生厌。其次,这时间孩子也大了,以前下班回家孩子基本已经睡觉了,跟孩子之间的互动少,一下子孩子大了,竟然会有无话说起的感觉。
我上面描述日本男人的意思是,当一个男人不重视家庭,觉得挣钱养家才是第一位的,当然,能挣到多的钱倒也是好事,可问题是,钱也不是你想挣就能挣到多的,我说的是观念,当男人的观念里只有觉得挣钱而忽略其他的投入,最后无非就是日本男人的下场。
夫妻也好,孩子也好,说到底,也是很值得化精力去培养的。
这点上,美国一些西方国家,就不同了,他们幸福与不幸福,我们不去评价,但至少,家庭第一的观念是正确的,聪明的。
我常常在想,是什么导致我们中国男人、日本男人会跟欧美的男人,观念上差别那么大呢?
这不是个体的问题,是有普遍意义的,是因为我们穷,怕穷,没有安全感?还是因为我们中国人观念里的“出人头地”,“人上人”,“有出息”。。。。。。是从小就灌输的,所以,男人衡量自己成功的标准,只有一个,家庭的不算。。。。我们的人与人等级差别,使我们太渴望要赶上别人,高过别人。。。。这种骨子里的追求,我觉得才是根本原因吧?
说起来,这要从小教育起了,家庭有责任,社会更有责任。
看看我们的孩子,还不是从小就在灌输成功的标准,“不要输在起跑线上。。。。”
我们很少去培养孩子(男孩)对家庭幸福的追求,以及怎样生活(这些是家庭生活中很重要的部分)。。。。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-12-01 13:11
国内的很多男人也是为孝顺所累啊
双方的父母过多参与小家庭的生活
其实作为长辈
理所当然要鼓励年轻一辈视另一半为最亲近的人
培养相濡以沫的感情
好好走一辈子
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发表于:12-12-02 12:21
有那么凄凉吗?因人而异吧,看你需要什么。在哪里混其实都一样,调整好心态,付出什么就得到什么。
作为妈妈,
也许我们并不富有,
但我们会把最好的给他们――
我们的宝贝们!
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发表于:12-12-02 13:35
以下是引用 第21楼 @bluesouth 的话:
有那么凄凉吗?因人而异吧,看你需要什么。在哪里混其实都一样,调整好心态,付出什么就得到什么。...
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:12-12-02 22:47
以下是引用 第13楼 @十一烷 的话:
这些问题无论在哪里都会遇到,只不过能出国的人多半把自己当做精英,如果把自己当做进城的民工,心态放低或许会更好。 ...
赞同这样的观点
孩子那些事
发表于:12-12-05 13:51
从没有什么绝对的天堂,适合自己的地方就是自己的天堂。
发表于:13-03-18 09:27
无论哪国人,只要不攀比,自然过得平和。在国外,没几个人认识你,再加上有点第一代进城的心态,可能会好过些。在国内,不比可能太难了,估计父母这关就过不了。
发表于:13-03-25 21:48
春天不减肥,夏天徒伤悲
快来居家健康减肥馆
安全方便又轻松
健康高效不反弹
轻松享瘦每一天
发表于:13-04-14 23:27
非常高兴遇到这么好的文章 谢谢
发表于:13-04-15 22:10
其实就像农村孩子考大学进了北上广,一样为房子、工作、择偶发愁,有的奋斗发了,有的心灰意冷回窜了,还有的一不小心挂了。北大清华这几年好像有好几个超高智商的在北京庙里挂单。
咱这地方,一语艰辛难尽。
发表于:13-04-16 08:20
以下是引用 第28楼 @粉笔灰 的话:
其实就像农村孩子考大学进了北上广,一样为房子、工作、择偶发愁,有的奋斗发了,有的心灰意冷回窜了,还有的一不小心挂了。北大清华这几年好像有好几个超高智商的在北京庙里挂单。
咱这地方,一语艰辛难尽。...
有一样的地方,更有不一样的地方。
江苏中小学生家长超级大联盟
发表于:13-04-29 11:19
心态问题。
发表于:13-05-01 21:28
以下是引用 第13楼 @十一烷 的话:
这些问题无论在哪里都会遇到,只不过能出国的人多半把自己当做精英,如果把自己当做进城的民工,心态放低或许会更好。 ...
没错!女儿去国外读书,小小年纪的她,出门在外总是不断提醒我们大人,行为要符合当地人的习惯。她说,毕竟是我们来到别人的国家,打扰了别人的生活,适应与改变是必须的。
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