西班牙和葡萄牙和西班牙的关系哪个更适合定居生活

  本人一家三口想去西班牙定居,目前比较倾向于巴塞罗那,现在想关于几点问题请大家支招:1,是办非盈利移民好还是办50万欧元移民好?2,西班牙的就业情况如何??3,西班牙的小学校如何?毕竟是涉及到孩子的上学,所以想打听清楚了再有所行动,感谢各位了!
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  自己给自己搬个沙发吧………  
  自己搬个沙发吧……  
  为什么投资移民西班牙?  抄底投资人士  众所周知,受近年来国家房地产调控政策和中国房屋价格猛涨的影响,越来越多的富裕阶层将房产投资目标转向国外。而地产经济曾一度是西班牙经济中很重要的一部分,受经济危机影响,现今的西班牙房价正处于历史上的低谷时期,因此当下也被全球各大投资公司认为是在西班牙投资购房的最佳时期。2015年全年,西班牙全国房价整理上涨百分之一,未来还有很大上涨空间。对已经错过加拿大和澳大利亚的投资人士来说,是极好的机会。  对于中国投资者来说,不仅渴望在房产抄底投资中分得一杯羹,更希望获得西班牙身份。此时购置50万欧元的房产,还可以移民,可谓一举两得,既可以获得西班牙身份,又可以实现投资的回报,享受巨大的房产增值或出租收益,适合热衷于房产投资的人士。  度假养老人士  西班牙是欧洲第一大旅游国,马德里、巴塞罗那等城市在世界上享有很高的荣誉。被誉为“欧洲之花”的巴塞罗那,是被世人公认的最适合人类居住城市排行榜上排名第二的著名海滨城市,蔚蓝的天空、清澈的海水、温暖的阳光、和煦的海风、深邃的山林......  西班牙作为顶级度假天堂,典型的地中海型气候温和宜人,全年阳光明媚,鲜花盛开。冬季和初春几个月雨量大,但很少下雪,气温很少降至零度以下。宜人的气候、著名的金色海岸和充满浪漫色彩的人文环境,每年吸引数千万国外游客来西班牙旅游休假。  长期居留人士  根据2015年新法案,50万欧元购买房产后,全家都可获得西班牙居留身份。由于西班牙为欧盟和申根成员国,投资者可自由通行26个申根国。这对于需要长期定居的人士来说,减少了不必要的麻烦。此外,西班牙政治稳定,福利丰厚,人民热情奔放,食品安全,且当地拥有超过30万华人,移民家庭更易融入主流社会。  商贸往来人士  西班牙被誉为“欧洲之门”,是欧洲第四大经济体,在这里,既可以打开通往欧洲各国的贸易之路,又可以通过这里取得和拉丁美洲的联络机会,因为语言的便利,让一切商业活动变得容易起来。  `````````````  
  我们是想去马德里,直接考虑50W的,因为想长住,希望风险控制到最小。听说葡萄牙买房移民是法律明确的,而西班牙并没有,不知这一点是不是葡萄牙移民远超西班牙的原因。  也想了解学校的情况,很少看到这方面的,这和西班牙黄金移民少也有关吧。  看了马周边的卫星城,但小学都在市区,感觉不方便,但市区房子没卫星城理想,两难啊。
  @6-02-25 09:03:00  我们是想去马德里,直接考虑50W的,因为想长住,希望风险控制到最小。听说葡萄牙买房移民是法律明确的,而西班牙并没有,不知这一点是不是葡萄牙移民远超西班牙的原因。  也想了解学校的情况,很少看到这方面的,这和西班牙黄金移民少也有关吧。  看了马周边的卫星城,但小学都在市区,感觉不方便,但市区房子没卫星城理想,两难啊。  -----------------------------  不管是50万的投资居留 还是小额的非盈利性质的居留 都是有法律依据的   如果个人旅游形式来巴塞罗那买房 我个人认为还是要了解一下当地的实际情况 10天就把房子买了有些仓促 个人时间充足的情况下 建议3个星期 这样可以自己选择看更多的房源了解当地公立 私立学校等 各个方面。
  欧洲各国的生活方式悠闲、优雅和富裕,欧洲人也早已习惯了这种享受,并沉醉于他们的生活方式。去过欧洲的国人无不为他们悠闲、自在的生活方式而赞叹。
  还记得自己最难忘的一次约会是在什么时候、在哪里吗?如果你不曾仰望过撒哈拉沙漠那洒满了星星的夜空,不曾在那片苍穹下享用过美味佳肴,那么,这个星球上就一定还有个地方可以刷新自己的浪漫记录。我在欧洲,你要跟我一起共度浪漫吗?weixin+???来到【欧洲购房移民】群一起仰望欧洲的星空。
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移民西班牙与葡萄牙及匈牙利哪个更好
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对于当今社会中那些想要移民欧洲的人来说,在准备好了要移民欧洲的时候,对于具体是移民西班牙、葡萄牙还是匈牙利这三个国家当中的哪一个就显得比较的纠结了。毕竟,就目前的移民市场来说,这三个国家的移民市场都是非常不错的,所以很多人都为不知道如何选择而感到苦恼。这次,就从三个方面为大家介绍一下,在当前的欧洲移民市场当中,如何在葡萄牙、西班牙语匈牙利当中选择一个适合自己移民的国家。
从生活环境上面来考虑,对于一个准备移民海外的人来说,首先考虑的问题自然就是移民之后的生活环境了。在目前的欧洲移民市场当中,虽然说西班牙和匈牙利的移民生活环境都是非常不错的,但是和葡萄牙这个最适合移民生活的国家比起来还是有着不小的差距的。所以,从生活环境上来说的话,当然还是移民葡萄牙更好一些了。
从移民费用上面来考虑,就初始费用上面来说,当前移民的时候,移民葡萄牙大约需要60万欧元;移民西班牙大约需要50万欧元;而移民匈牙利的话仅仅需要35万欧元左右,所以就当前的移民来说,从费用上来看的话自然还是匈牙利更适合了。
从旅游文化特色上面来说,虽然说葡萄牙、西班牙和匈牙利在足球文化这个旅游特色上都不错,但是因为西班牙还是斗牛文化存在的原因,所以从旅游特色上来说,自然是移民西班牙更好了。
标签:西班牙,移民,匈牙利,西班牙移民,匈牙利移民
相关房源推荐  本人西班牙马德里居住生活8年多的时间,建议想移民西班牙的慎重考虑,愿望是美好的,只是现实只怕更残酷,有什么问题大家也可以交流一下,我没别的目的,就想说说实话,毕竟同胞们的钱都不是大风刮来的,也是辛苦挣来的,还有我现在马德里开了一个小酒吧,工作也很忙,有时候不能当天回复的,之后会补上。
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  第一次天涯开贴,还不太会弄,先试试
  现在就拿我工作的酒吧说说最真实的马德里,我是2013年来到 这条街开店的,那时经济危机对马德里还不明显,我1万5千欧顶下来的当时还觉得便宜,因为本人虽然不算土豪,也算小有储蓄,接下来就是噩梦的开始,以至于至今还在噩梦中,酒吧生意刚开始2月还行但很累,接下来就一个月不如一个月了,为什么呢,酒吧酒吧,最大的客户群应该是中青年人群对吧,一般这个年龄段比较能喝,也敢喝,老年人通常一杯红酒就能喝半天,不像年轻人,啤酒洋酒的一杯接一杯的,想的挺好,可是这最大的客户群也迎来了噩梦,什么噩梦-失业,大批的人群失业,有的即使幸存的也在降低工资,房租 水电费 交通费 养育子女的费用等等,致使人们根本没有余钱去娱乐
  本来这条街上有8家酒吧在经营,到现在为止包括我家还剩5家在经营,而这5家之所以坚持至今,大部分是店面是自己的,不是租的,等于没什么费用,我呢,是其中唯一的中国人,为什么还在苦苦坚持,这里我把我自身情况说说,我是中国北部城市出生,今年46岁,在中国离婚后出来的,而出来后这几年我也打过工,但那种累一般人根本承受不了,所以想出国打工的,更该慎重考虑,所以现在自己做老板,只要不赔钱,我就很知足了,毕竟我这岁数去找工也没人用了,在坚持几年就能退休了,我是抱着这个信念,坚持坚持在坚持的。
  生意不好,不赔钱我也知足,但是最近两年西班牙开始产生了经济危机的各种负面影响,大批失业人员在街上游荡,居无定所,吃了今天就没有明天了,也许是被逼无奈,也许是骨子里就有海盜的传统,开了各种偷盗,我自己的店开了快3年了,经历了3次,而周围店面,西班牙人的,中国人的或多或少几乎都经历过,这点就该表扬西班牙的保险公司,绝对是没说的,锁撬坏了,换锁,门被汽车撞坏了整个换门,而且是随叫随到,这点真值得我们国家的保险公司学习的
  而华人老板也是主要的被抢劫群体,因为中国人喜欢现金,在中国城抢劫华人尤其严重,最近中国大使馆还发起了华人自我保护巡逻队,值得表扬,为华人做点实事,虽然我不在中国城,但我也很关心这件事,我感觉偷盗抢劫还会恶化,因为这几年经济危机使很多中学,高中的孩子缀学,而这批人又跟不上社会的发展需求,除了偷盗干坏事还能做什么,最近我店里就经常有17,8的孩子要钱,不给就搞一些破坏,说到这里就会有人问了,警察是干什么吃的,我现在就回答你警察真是吃干饭的,屁事管不了,不是侮辱他们,我就没听说过哪家偷盗或抢劫有破案的,一句话跟本指不上,指望他们太阳得打西面出来。
  所以我经常看见买房移民广告,我就在想我自己在这,也不是没钱买房,但我根本就没想在这个没什么前途的国家生活太久,也奉劝那些想移民的朋友们慎重考虑西班牙这个国家,他们太缺钱了,你们这些人就是待宰的羔羊,钱一点没少花为什么不去品质更好的国家呢,移民为了什么,我真的可以很负责的跟你说,你们所想象的那些,会在你真的来这时一个一个的破灭。
  那地方一点好处也没有吗  
  @宏大博远d
09:01:00  那地方一点好处也没有吗  -----------------------------  好处肯定也有,最大的好处是生活指数低,吃的东西非常便宜,蔬菜大部分都是一公斤1欧上下,去一次超市买1车东西可能也就几十块,当然前提是挣得是欧元。
  按理说生活指数低人们应该活的很轻松对吧,如果一个4口家庭一个月总收入1000欧的话,在这里除了花销可能还能有点盈余,可是很多很多,就我接触的这些平民老百姓,基本也就300-500欧左右,还有很多人连这些都没有,我店里一个老顾客每天下班来这喝一杯,1块2欧元的啤酒,一个大小伙子还没有吗,但就是没有,经常赊账,这在中国没有的现象,在这里经常发生--赊账,当然我们也得看人品,我店门对面就是居民生活垃圾桶,曾经看见过这样的事,一个40岁左右的男人,穿的很安静利落,不像是流浪汉,看着像蓝领阶层,在翻垃圾箱,翻出来一个长面包,老外每天吃的那种,有的面包店当天的卖不出去转天也会扔掉,然后又翻出来一个挺规整的塑料袋,把面包放塑料袋里,提着走了,然后就是你的无尽想象----------
  然后再说一下这的华人基本工资,服务员,售货员等这些轻工,每天11个小时的工做,一个月800-1000左右,在一个地方工作几年的,好的老板会给长点工资,更多的老板是装傻,像我当初刚到这里做服务员,一个月800欧,但我没做长,可能刚到还没适应。
  再说一个你们关心的房价,房租等。房价确实降了很多,好多华人当初20多万欧元买的房,现在也就卖10万,有可能更低,我知道有个朋友最狠的10多年前50多万买的,现在能卖10多万就不错了,现在还在还贷款。所以当初看着风光的一些人还不如新来的人,我当初也想在这买房的,一天能接到7,8个售房中介的电话,这种现象说明房价还得降,所以我就打消急于买房的念头,还有一个原因就是房租,现在马德里的房租可以说低的不能再低了,我住的4房一厅2卫,房租是600欧,当然房东不可能600欧全拿了,还得要交税,至少25%,也有偷税的,不打合同私下租出去的,得担风险,在这里租房者不搬,就是警察来了也没办法叫他搬家的,认识的一个老板2套房子都让老外免费住了好几年了,就是没法叫他搬走,邻居是2室一厅租450欧。
  楼主西班牙工行被查一事你怎么看?是政府行为?还是银行违法?最好能少些个人感情尽可能客观些!
  我只知道他们很喜欢抓中国人的错,尤其是中国老板们,不管是政府还是盗窃抢劫犯都喜欢中国人这点-太有钱了,曾经我的律师说过一句话,你这种小店没人去费劲查账,因为即使查了也没什么油水
  所以你要是非常有钱的人,那最好别来,早晚会盯上你,就像盯着高平一家一样,如影随形,工行就是由他家引起来的
  西班牙人在经济好的时候不显,有钱大家挣,但经济差的时候就明显表现出来了,非常排华的,尤其你是有钱人,他是穷人,他们很多人的思想是西班牙的钱都让你们华人挣走了,所以在钱的诱惑下可以一致对外,就跟万达王健林那件事一样,一部分人真的挺恨中国人 。新闻上说王健林说的西班牙人像对待狗一样对待他,后来出来辟谣说没说过这话,我倒觉得很有可能的事。
  @u_   楼主说的是大实话!  我在荷兰,近几年看到越来越多的各种西班牙失业大学生、工程技术人员以及生意失败者等等来荷兰求职谋生,艰难生活,给人感觉相当落魄无奈,蛮惨的。  西班牙曾经是荷兰的统治者啊,如今在荷兰的这些“统治者”的后代们却全没了昔日祖先傲视世界的风范,反而有种苟延残喘的卑微和苟且,唉......  而在天涯,却看到还有那么多国内的网友们在极力寻求移民西班牙的各种渠道,真不知道说什么好。听听楼主讲的这些真情实景,很受益,起码我对西班牙经济状况不乐观的感觉还是有些对得上号的。
  蔬菜品种我感觉适合我吃的就那几样,每天一样,一周就能轮过来,所以我们都非常馋中国吃的,很馋很馋,自己种在哪种,再说也没必要吧,蔬菜都是绿色蔬菜,有的根本就不用洗就能吃,最重要很便宜,所以干嘛要自己种。
  有人说移民西班牙是为了孩子,我奉劝你为了孩子就别来这,为啥,上面我已经说过了很多中学,高中的孩子缀学,我感觉他们并不注重教育,而且曾有朋友跟我说,这里很多学生吸食大麻,抽烟那都不叫事,社会风气不好。最主要的他们现在很歧视华人,您的孩子来了是否能受到平等的待遇,经常听说有朋友接孩子来这团聚,没几个月就回国了,白花很多钱,为啥 没有朋友。
  再说说买房移民的福利待遇,首先不享受免费医疗吧,其实即使享受也跟没享受是一样的,我是长期居留的华人,享受免费医疗,但我看病都要回国看,为什么,一个感冒医院能给你预约一两周之后去,等时间到了,感冒也好了,要真得了什么癌症,估计死了也还没排上队了,一句话就是等,什么都要预约,看大夫要预约,化验要在预约,照片子要在预约,这些约下来没俩月不行,之前我亲戚看腰疼,想要照片子,结果正赶上7,8月西班牙的度假期,医生都度假去了,约到2月之后,幸亏不是很疼,不然也没办法。
  我只是把我身边的事说给那些有移民梦的听听,移民是好事,但要来西班牙我真的觉得不值,我自己也打算要1,2年就回国了,一个是快退休了,在一个是感觉不太安全了,晚上10点之后马路就基本没人了,如果那时背包出来就很危险了,我每天晚上10点下班,收拾完了几乎11点,都得把钱藏内裤或鞋子里,走马路还要总回头看看。
  再说说查银行这件事,现在西班牙 开户都得要工资单,不是随便开户的,比如你提供的工资单是1000欧,那么你往中国打钱就不能超过这1000,还得减去你的吃住行的费用,而且每次汇款不能超过3000欧,也不能总汇,而且银行还规定每次存款超过1000欧就得签字上报,当然查不查是他的事,但你必须报,所以我每次只存900欧,省的惹事,这种种规定对打工族没太大的影响,但对开店做生意的,影响很大,只要开店包括西班牙人哪有不偷税的,你卖出去多少没法查,但他可以查你的进货量,你进了几个货柜,都是什么有多少大概能估一下你的营业额了,批发货物超过4000不能用现金,即使这样查,肯定也有大量现金在手里,这些现金就是偷税来的,那么这些钱想弄回国怎么办,人们想各种渠道,这就查银行的导火线,其实老外银行也有这种事,也许不差,也许没查到吧
  在中国去银行存钱可以几十万现金的存,没人会问你哪来的钱,在这里就是找死的节奏,我是小本经营,只能温饱,这些也就了解个大概,具体细节我还没那运气能赚这么多钱,随便聊聊,不要较真,也可能有说错的地方,概不负责啊
  刚一个西班牙男的40来岁的打工族,喝了一瓶啤酒,一杯洋酒,一共3.2欧,喝完没付钱想跑,事实上已经跑了,10分钟后又回来了,东西忘了拿走了,让我收在柜台里了,只好交钱结账了,可笑吧,3块2欧元,掉价吧。
  关键是一点没脸红,跟没事人一样。
  这种事现在经常发生,一般看着不像好人的都得先交钱,但现在很多看着像好人的也办这事,穷疯了。
  我给你免费干,管吃住就行  
06:52:00  蔬菜品种我感觉适合我吃的就那几样,每天一样,一周就能轮过来,所以我们都非常馋中国吃的,很馋很馋,自己种在哪种,再说也没必要吧,蔬菜都是绿色蔬菜,有的根本就不用洗就能吃,最重要很便宜,所以干嘛要自己种。  —————————————————  顾我吧  
  问题是生意没这么好,我自己大部分时间都坐着玩电脑
  想打酒吧工,每天站13个小时,一般人根本受不了
  好多店铺都关门了,别说老外 ,就是给华人打工都不见得按时开工资
  南美移民更苦,也是10几个小时工作,每月开500欧,还不给上保险。
  移民不是光看当地物价便宜就好了,物价是便宜,相对的你得挣的上来钱,挣不出来钱,再便宜你也只能看着,除非你花人民币,那得乘7。
  最主要是安全,以前是晚上抢劫,现在是明抢,而且妇女儿童都不放过,现在我上街,人多还好,人少都得前后左右看看,真不如在中国,在中国半夜2点我敢出来,在这真不敢,为啥,有可能会被抢,也有可能会碰见小偷正在偷盗店铺,那时你就危险了。
  有朋友会问这么不好为什么不回来,为什么,套住了呗,店铺想卖又卖不出去,直接关门又舍不得损失这么多钱,现在很多华人跟我一样,能抗的就抗着,抗不住的只能关门走人。
  即使下班回家也不踏实,为什么,担心店铺被盗,其实我店里就是啤酒,洋酒,洋酒还都是开了瓶的,钱呀什么的都没有,那还被盗了3次,不到3年,几乎一年一次,这附近几乎每天都有。
  这种乱象,国人还花大把的钱来这移民,我真觉得很无奈,就跟万达一样,2.6亿欧元的投资,到哪不得热烈欢迎,跑这弄得灰头土脸的,还是那句话移民是好事,我没否定移民,但要慎重选择国家,对得起自己花的钱。
  雇佣我吧,我帮你看的而且不要工钱  
  不行,没人会雇你,经常有人查黑工,抓到罚款是6000起罚,不封顶。经济不好不挣钱没人敢冒这个险,不值得。
  服装店被偷就是常事,经常明抢,一摞衣服抱起来就跑,你根本来不及追就没影了。就算监控拍下来警察都管不了,认倒霉呗。
  再说说孩子学习,为什么中国孩子在这上学很多都厌学,首先这里孩子必学也是必考的一门课程是宗教,这门课几乎普遍孩子学不好,根本不懂,再有国外的大学是宽进严出,进不难,但想毕业很难,经常有学生都结业参加工作好几年,还得回学校补考,拿不了毕业证书,其实普遍留学生的看点是在国内读完本科,在出国读研最好了,这方面我还是比较有发言权的,我自己的孩子是在考了国内一本A的学校学了2年,然后大三才去英国留学的。
  英国留学虽然贵,但真的很值,学习风气真的很好。
  还有一个现象比较普遍就是南北差异,北方移民对孩子学习比较重视,男方移民普遍认为学习不重要,会挣钱就好,能认字,会算数就可以了,所以南方孩子15岁左右缀学出来帮家里打理生意的很多,我感觉很可怜,浪费大好青春,这个年纪正是和同学们出去玩去,交朋友什么的,移民出来,打工也好,开店也好,真的太无聊了,几乎没朋友,就是你有时间交朋友,人家也没时间,就拿酒吧为例每天早上5点起来去开店,直到晚上11点多回到住处,天天如此,没有节假日,辛苦吧,南方人还好,北方人真受不了,因为大部分北方移民都是大城市有体面地工作,有点积蓄,然后辞职移民,但移民生活真不是你们想的,而南方人很多都农村山沟里的,这里最大的移民群体是青田人,很多很多,所以到这来,大城市,这么热闹,感觉比他们老家好很多,苦累都不算什么,真是见仁见智。
  我说这些并不是吓唬谁,而是想把我自己这几年的心得体会说说,没人看,没人信都没关系,就当我发泄一下,每天上班下班真没个能说话的朋友,再说这些待常了大家都知道。
  多谢鼓励,刚下班回家,累呀,看不到尽头的累,身累心也累。
  楼主,我正打算明年去西班牙留学,待满三年慢慢转为永居,到时候把孩子也带过去来着。看到你写的帖子,真心觉得,好有落差。本来真心希望之后孩子过去会受到好的教育。原来那里学习风气如此不堪。。。
  西班牙还有个问题是安排不了大学及以上学历人群的就业,因为他没什么有技术含量的企业,就连他本国的这部分人群大部分都往外走,华人大学生在这里大部分也是在打底层临时工,服务员,售货员,现在很多中国人来这里旅游,很多名牌店聘请大学生做售货员,这算比较体面地,不然就自己开店,经常听说孩子学校的毕业生被哪个国家的大企业聘请,这种事在这里不会发生的,所以我才说这国家不太重视教育,因为他没能力吃下这些人才,所以楼上的你首先要考虑就业,你想的会跟现实落差很大。
  @u_16-04-16 16:17:00  西班牙还有个问题是安排不了大学及以上学历人群的就业,因为他没什么有技术含量的企业,就连他本国的这部分人群大部分都往外走,华人大学生在这里大部分也是在打底层临时工,服务员,售货员,现在很多中国人来这里旅游,很多名牌店聘请大学生做售货员,这算比较体面地,不然就自己开店,经常听说孩子学校的毕业生被哪个国家的大企业聘请,这种事在这里不会发生的,所以我才说这国家不太重视教育,因为他没能力吃下这些人才,......  -----------------------------  楼主说得太准确了!  几年前认识了一位来自塞维利亚的西班牙女性朋友,就是建筑设计师专业硕士毕业之后找不到工作才来荷兰寻找机会的。  先是在鹿特丹一家建筑师行做见习生,不久因为荷兰当时经济也不景气,很快就失业了。后来实在没办法,为了解决生存危机,只好在一个出租私房的小业主那里偷偷打黑工,做一些家政服务之类的工作,就是诸如每天去收拾打扫卫生,采买食品杂物等等这些杂工,薪水微薄得难以想象(相对当时荷兰的最低收入水平而言),又没有最基本的合法劳动保障......感觉真的很艰难,而且这还不是个例,而是比较普遍的现象。
  批发酒水的一家仓库老板说他去银行往中国汇钱,连3000块都汇不出去,说明什么,太缺钱了,只能进不能出,而且我感觉有点劫富济贫的势头,如果你是中国有钱人,那移民这来你就小心了,你想一个大仓库老板,投资百万甚至几百万欧元,他的月工资都不止3000吧,挣得这些钱弄不回去,都得闷在这里,这些钱存银行不行,放家里不行,太有钱在这还不如穷人省心,在这里。关键是他们整个社会包括其他国家的移民都认为中国人就是有钱人,钱都让他们挣走了,这样中国人就很危险了。
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  西班牙移民人数持续减少 排外情绪却不断上升  正文我来说两句(0人参与)  扫描到手机   13:15:21来源:央广网  手机看新闻  原标题:西班牙移民人数持续减少 排外情绪不断上升  央广网北京4月17日消息 据中国之声《全球华语广播网》报道,自从2008年的经济危机爆发以来,西班牙的移民人数开始出现减少的势头。尤其是2012年以后,移民离开的步伐就持续加大。虽然2015年,移民人口降低的幅度有所放缓,但几年来的减少趋势依然没有改变。同时,移民人数的大幅降低,也使得西班牙人口总数继续保持负增长。  据西班牙统计局的介绍,2015年西班牙人口总数比上一年减少14万多人,这已经是西班牙人口连续13年保持下降趋势。除了人口的自然死亡以及大量西班牙当地人移居海外寻找机会以外,移民的离开是最重要的影响因素。  统计局在相关资料中说,过去一年,西班牙人口每天减少402人,其中大多数是离开的移民。因为在这一年中,西班牙的总人数就降低了30万人,经过近几年的持续下降以后,西班牙目前共有470万移民,其中260万来自欧盟以外,210万来自欧盟内部。在西班牙,两个最大的移民群体是罗马尼亚人和摩洛哥人,每4个西班牙外来移民中就有1个来自这两个国家。此外,西班牙的外来移民有一半以上都是40岁以下,非常有利于人口的年轻化。相反,移民中的老年人口来自欧盟内部的英国、德国和法国,马德里的第三大移民群体是中国人,共有5万多人,占移民群体总人数的6.5%,与去年的水平相比,华人人数增加了2906人,涨幅为5.5%。这与其他主要移民群体的情况截然不同。除了中国人以外,委内瑞拉和乌克兰移民人数也出现了增长趋势。  在西班牙移民人数持续降低的同时,西班牙当地居民对外来移民的排斥情绪却有了一定程度的提高。据反种族主义协会等人权机构的介绍,近年来,一些调查和事件都显示出这一点。在西班牙北部大区巴斯克,当地移民观察机构日前也公布了一份有关移民的调查报告。据报告显示,当地居民当中,有67.4%的人表示,可以接受与外来移民中等程度的混居,有22.3%的人表示,希望自己的小区内没有任何移民,只有6.5%的人说,自己喜欢住在移民大量出现的地区等。从这些资料来看,当地西班牙人对移民还是比较宽容的,但调查中也有54.2%的人表示,移民侵占了他们的社会保护资源,比如医疗、教育等等,这表明当地居民对移民的负面态度还是挺突出的。  根据西班牙国家统计局的统计,2011年底,西班牙境内共有中国人16万7132人,占西班牙境内移民总人数的2.9%。其中,华人女性占华人总人数的47%,中国人的最大聚集地为马德里,四分之一的华人定居在这里。根据另一组织的调查显示,中国人失业率比较低,只有5%。95%的中国人都有固定工作。另外,40%的中国人是企业主、个体户,中国人是自主创业的比例最高的移民群体在西班牙。(《全球华语广播网》欧盟观察员刘杨)
  在西班牙买房华人面临怪圈 被称“强占者”  @环球时报  【环球时报驻西班牙特约记者 王方 环球时报记者 张怡然】据西班牙《国家报》21日报道,马德里警方20日采取强硬行动,逮捕32名强占无人居住民居的无业游民。他们在西班牙被称作“强占者”,数量庞大且非常活跃。由于西班牙法律的种种规定,警方执法驱逐强占者的手续极为麻烦,并非所有强占者都会遭到逮捕。而随着在西班牙买房人数的增加,中国人不可避免地成为受害者之一。  西班牙的房产泡沫导致大批楼宇空置,政府出台“50万欧元买房获居留权”作为对策,中国人和俄罗斯人成为最大的客源。据西班牙权威经济日报《五天报》统计,截至2015年年底,西班牙政府向中国购房者发放了337个“黄金投资签证”。  张先生就是该签证的受益者。他看中的是一套西班牙某银行持有产权的公寓。在介绍房子情况时,经纪人说明该房属于“被侵占”房屋,但经纪人和银行都说,只要向法院申请即可驱逐强占者。张先生也想当然地认为,在中国,如果有人强占别人房屋,一个报警电话事情就迎刃而解了。  然而,数月后,当张先生想装修新居时,强占者却不肯让出房子。而法院的裁决更令他瞠目结舌:强占者中的4人必须离开,但另外6人可以继续居住。律师解释说,如果强占者侵占的房屋属私人所有,警察可以马上动手将其驱赶,但如果是银行房产,警察就不能这样做。  西班牙进入经济危机后,大批失业者无法支付银行按揭贷款。虽然有的家庭已偿付20多年、只差几个月就还完所有贷款,银行还是收回房屋并罚款。这个群体对银行的行为恨之入骨,组成“抗银行收房协会”。只要一有警察来收房,该协会就召集上千人前往护房。为避免发生社会冲突,警方不得不停止收房行动。西班牙许多地方政府也发布法规,令银行停止收房。巴塞罗那新市长就是原“抗银行收房协会”会长,因获得“民心”成为市长。  中国国际问题研究院欧洲所所长崔洪建22日告诉《环球时报》记者,这类事情在西方社会并不少见,虽然欧洲法制相对完善,但也有漏洞,特别是涉及房产领域的法律。西班牙尽管号称法治国家,但遇到政府与民众的冲突或矛盾时,法律执行并没有我们想象得那么严格。崔洪建说,这对中国投资者在海外投资也是个提醒,一定不能盲目被表面东西所吸引,而忽略背后潜在的风险。  《环球时报》记者曾亲身参与驱赶强占者。记者的朋友刘先生在马德里买了一套豪宅,装修完就返回中国打理生意。上个月,当他再次踏进家门时就傻了眼,昂贵的钢琴和意大利家具已被搬空,7个陌生人正坐在他家的大花园里吃烤肉。在警察的帮助下,这些陌生人最终被勒令离开,但刘先生被告知,想找回钢琴和家具很难。而之前所说的张先生,律师告诉他,只能等政府是否有解决这种情况的新政策出台。有在西班牙的华人向《环球时报》记者感慨,西班牙政府在强调所谓人权的时候,却在伤害另一些人的人权。而一些政客则更是用法律的让步和妥协来换取选票。
  我们现在住马德里,刚来半年,知道楼主说的大多数是真的,但我们住的区比楼主好点儿,没被西班牙人伤,却被华人骗;  孤独得不行,想回国,却不知道回哪里,一线城市房贵,物价飞涨,堵车,活的压抑,有钱也压抑!  孩子在国内读书压力太大,我们没有学位房,要读好学校,就得自己考试,我和孩子都快被压崩溃,逃出来了。知道本地学校瞎玩儿,我们钱不够,但也选了国际学校,吃老本,希望能供孩子毕业。不过这边的国际学校比国内,便宜不止一点点啊!  来马德里,就和养老差不多,孩子大了,单飞了,我们就回国,可是回哪里呢?省会城市房价便宜点儿,物价也不低啊,有点儿恐惧,毕竟养大孩子,我们就没啥钱了!回哪里?焦虑……  
  @宏大博远d
09:01:00  那地方一点好处也没有吗  —————————————————  有啊,人少,悠闲,放松,大伙儿一起穷,心态好!  
  @shanghaibigman
23:00:00  楼主西班牙工行被查一事你怎么看?是政府行为?还是银行违法?最好能少些个人感情尽可能客观些!  —————————————————  看看金额就体会到了,很少钱,却当很大事情,有点儿针对华人  
  楼主,请问西班牙当地买房的10%营业税,应该是卖方出还是买方出?我们也正在规划移民,但现在所有中介都在忽悠我们。
  @yaling120ABC
13:31:00  我们现在住马德里,刚来半年,知道楼主说的大多数是真的,但我们住的区比楼主好点儿,没被西班牙人伤,却被华人骗;  孤独得不行,想回国,却不知道回哪里,一线城市房贵,物价飞涨,堵车,活的压抑,有钱也压抑!  孩子在国内读书压力太大,我们没有学位房,要读好学校,就得自己考试,我和孩子都快被压崩溃,逃出来了。知道本地学校瞎玩儿,我们钱不够,但也选了国际学校,吃老本,希望能供孩子毕业。不过这边的国际......  -----------------------------  中国父母大都抱着望子成龙、望女成凤的想法,为了子女教育拼命花钱,甚至花钱搞些没用的课外培优(有些有用,有些没用)。在内地学校不太差的情况下,孩子智商中偏上勤奋性格好,家庭条件不错,父母教育的好,自然成绩也不错上个985之类的,并不是进了重点初中高中就一定飞上天。当然如果是北京上海的顶级重点高中轻轻松松人大起步当我没说。我老家那边农村的亲戚已经开始读书无用论了= =活的也逍遥自在。中国很多父母期望太高搬到哪里活得都累。不过在国外待几年也好我受不了雾霾,大学考到了广州的中山大学。
  @kittyzhanghe-26 14:38:00  楼主,请问西班牙当地买房的10%营业税,应该是卖方出还是买方出?我们也正在规划移民,但现在所有中介都在忽悠我们。  -----------------------------  真心不建议移民板鸭国,欧洲现在经济越来越差,中东恐怖分子,北非强盗和吉普赛骗子遍地走,老龄化极其严重,年轻人懒惰素质低下没有竞争力失业的很多且吃福利,明显过些年福利会崩溃,南欧的中年人和老年人以后可能什么没有养老金可拿。我在法国的同学都说法国经济快崩了。欧洲情况比较好的还是瑞士卢森堡和北欧诸国,大部分国家在可预见的未来情况会越来越糟糕。
坐等三战来临
  @u_16-04-13 07:16:00  再说说买房移民的福利待遇,首先不享受免费医疗吧,其实即使享受也跟没享受是一样的,我是长期居留的华人,享受免费医疗,但我看病都要回国看,为什么,一个感冒医院能给你预约一两周之后去,等时间到了,感冒也好了,要真得了什么癌症,估计死了也还没排上队了,一句话就是等,什么都要预约,看大夫要预约,化验要在预约,照片子要在预约,这些约下来没俩月不行,之前我亲戚看腰疼,想要照片子,结果正赶上7,8月西班牙的度......  -----------------------------  哇塞,好多欧洲贴都是说看病很麻烦
  唉,看来还是中国好啊,当然中国也有很多需要改进的地方,但是楼主的帖子让我明白,外国的月亮不一定圆。  衷心祝愿楼主身体健康,万事如意,一帆风顺!
  楼主,西班牙姑娘好娶到吗,你在酒吧知道些情况吧
  看病不麻烦?在中国是医生拼命工作才有的这种效率,医务人员的时薪都没教师高!!!!
  @u_16-04-12 21:56:00  按理说生活指数低人们应该活的很轻松对吧,如果一个4口家庭一个月总收入1000欧的话,在这里除了花销可能还能有点盈余,可是很多很多,就我接触的这些平民老百姓,基本也就300-500欧左右,还有很多人连这些都没有,我店里一个老顾客每天下班来这喝一杯,1块2欧元的啤酒,一个大小伙子还没有吗,但就是没有,经常赊账,这在中国没有的现象,在这里经常发生--赊账,当然我们也得看人品,我店门对面就是居民生活垃圾桶,曾经看见......  -----------------------------  300--500欧元,在中国内地三,四,五线城市的人们都挣得到啊。
  @u_16-04-13 07:16:00  再说说买房移民的福利待遇,首先不享受免费医疗吧,其实即使享受也跟没享受是一样的,我是长期居留的华人,享受免费医疗,但我看病都要回国看,为什么,一个感冒医院能给你预约一两周之后去,等时间到了,感冒也好了,要真得了什么癌症,估计死了也还没排上队了,一句话就是等,什么都要预约,看大夫要预约,化验要在预约,照片子要在预约,这些约下来没俩月不行,之前我亲戚看腰疼,想要照片子,结果正赶上7,8月西班牙的度......  -----------------------------  唉,这与香港公立医院一样,所以除非真穷得没办法的或老人很闲,又得慢性病的才去公立医院,我们普通人不敢奢望去。而私人医生,贵死了。看一次近千或过千港币!
  欧洲的前景,西班牙也许是个缩影。
  西班牙是音乐圣地,楼主能不能介绍一下当地这方面的人文环境,比如专攻音乐的人多吗?普通人的音乐修养普遍怎么样?孩子在音乐方面的教育,都有哪些途径,主要是学校的音乐课吗?课时多吗?等等
  马克。
  西班牙足球貌似很火,钱很多,为啥经济狗屎一样呢
  谢谢楼主分享你的经历与生活,也让我简单了解了西班牙社会.  
  说得非常对.意大利也一样
  I believe you are telling the truth.
  有点意思,以前觉得很好
  顶!d=====( ̄▽ ̄*)b
  不是号称金猪四国么,谁会有这魄力去那儿
  实在良心贴,今年明显感觉市里外国人多了,欧美,中东非人多了,这是准二线城市,省会城市。  
  楼主,我在芬兰赫尔辛基.我家旁边有中餐厅, 跟老板娘熟了, 问过她, 厨师一般工资是多少, 她说一般中餐厅的厨师工资是到手2000欧这样.但是物价却是很贵的, 特别是酒.你说在你店有个40岁左右的男子喝了一瓶啤酒一杯洋酒只花了3.2欧, 我是觉得很不可思议的, 因为随便在外面酒吧一瓶啤酒要6欧-7欧,我记得很清楚一杯长岛冰茶花了我11欧这样.  我听说有一个西班牙人来芬兰旅游, 刚好裤子里掏出来一张在西班牙时候的购物单, 于是决定在芬兰买一样的东西, 看看要花多少钱.  最后单子上原来的总价是25欧元这样, 然后在芬兰总价则是差不多80欧...差别很大.
  再来说一个吧, 我在这边上芬兰语课, 认识一个罗马尼亚(欧洲东南吧算是)女同学. 谈到工作什么的, 我说我是做外贸的, 进出口的, 我说要是能在这边找到一样的工作就好了.   她说, 这是个好工作, 在我的国家也是一样的, 能挣到好多钱!(然后我心里乐嗞嗞的想, 那当然, 然后等她继续说, 那个好多钱是多少钱? 因为她已经在思考想给我一个数字)  能挣超过1000欧....  我当时嘴巴就合不上了, what?????are you kidding me?  同学们, 看到了没? 然后她说她以前的工作是什么什么, 也能挣非常好的工资, 800欧...(她也是受过高等教育的, 快38岁了)  反正当时我是被惊得说不出话了
  西方已经不如中国了额?
  @u_16-04-12 22:35:00  再说一个你们关心的房价,房租等。房价确实降了很多,好多华人当初20多万欧元买的房,现在也就卖10万,有可能更低,我知道有个朋友最狠的10多年前50多万买的,现在能卖10多万就不错了,现在还在还贷款。所以当初看着风光的一些人还不如新来的人,我当初也想在这买房的,一天能接到7,8个售房中介的电话,这种现象说明房价还得降,所以我就打消急于买房的念头,还有一个原因就是房租,现在马德里的房租可以说低的不能再低了,......  -----------------------------  呃,其实销售电话多的时候往往却不是销售量好的时候,地球人都懂的。好卖的商品根本懒得打广告。
  西班牙工资这么低吗?才1000欧,人民币连一万都不到,那还不如国内二线城市混了。  西排华很严重,这个早有耳闻,欧洲有排华不严重的地方吗,还是移民国家好一点,美加澳更适合吧
  欧洲除了德国 北欧还能看之外,其他国家都比较垃圾。  当然烂也有梯度  法国  意大利 西班牙 南欧  东欧
  移民也得看是什么国家 楼主!  你自己选个垃圾国家移民还不如不移
  西班牙果然是个烂国家,傻子才会去  
  @u_16-04-12 22:35:00  再说一个你们关心的房价,房租等。房价确实降了很多,好多华人当初20多万欧元买的房,现在也就卖10万,有可能更低,我知道有个朋友最狠的10多年前50多万买的,现在能卖10多万就不错了,现在还在还贷款。所以当初看着风光的一些人还不如新来的人,我当初也想在这买房的,一天能接到7,8个售房中介的电话,这种现象说明房价还得降,所以我就打消急于买房的念头,还有一个原因就是房租,现在马德里的房租可以说低的不能再低了,......  -----------------------------  时也命也, 香港98年03年沙士时楼价跌了一半现在倒升了,纽约華人个个有钱买砖头, 98年跌了有实力能保住的个个今天成了百万元户。
  开眼界了,谢谢分享!
  楼主是飞影吗?
  @yjf-09 02:53:00  西方已经不如中国了额?  -----------------------------  带着足够钱去欧洲生话比大陆好多了。
  @allangeorgeABC
08:57:00  移民也得看是什么国家 楼主!  你自己选个垃圾国家移民还不如不移  -----------------------------  出去赚钱楼主只能是这样了,簽证生活也不见得都能随心所欲
  楼主说的那边情况是差不多如此了,因为我去那边旅游就觉得很大差别,意大利西班牙法国等几个破产国家治安很不好,很多人抢劫,拍个照都要把自己的包抱好捂好。北欧那边情况好很多,挪威瑞士德国那些不需要多说了,治安好、地方干净!
  顶顶 .让更多人思考
  有这么惨吗?楼上那个800欧元就是换成人民币才多少钱
  国外这么不好,你们就别祸害资本主义国家给他们添乱了,快点回来吧,党国需要你们呀。
  楼主能否发些当地的图片呢?  感觉您说的很真切  但是也有可能是5个毛发的帖子。
  @u_16-04-12 21:56:00  按理说生活指数低人们应该活的很轻松对吧,如果一个4口家庭一个月总收入1000欧的话,在这里除了花销可能还能有点盈余,可是很多很多,就我接触的这些平民老百姓,基本也就300-500欧左右,还有很多人连这些都没有,我店里一个老顾客每天下班来这喝一杯,1块2欧元的啤酒,一个大小伙子还没有吗,但就是没有,经常赊账,这在中国没有的现象,在这里经常发生--赊账,当然我们也得看人品,我店门对面就是居民生活垃圾桶,曾经看见过这样的事,一个40岁左右的男人,穿的很安静利落,不像是流浪汉,看着像蓝领阶层,在翻垃圾箱,翻出来一个长面包,老外每天吃的那种,有的面包店当天的卖不出去转天也会扔掉,然后又翻出来一个挺规整的塑料袋,把面包放塑料袋里,提着走了,然后就是你的无尽想象----------  -----------------------------  也许是喂宠物的吧!  
  哥原来这样:陪她出去花花花,换来一次啪啪啪,走进酒店扒扒扒,脱下裤子哈哈哈,原本期待啊啊啊,不到三分就擦擦擦,但哥通过后天调理,现在让她啊啊啊30分都毫无压力,不信?蔻蔻耳呜呜,叁叁留,一流yi叁空间里有哥的视频为证  
  鼓励楼主,那些喷子你就别理了  
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