传说中的 黑科技之量子通讯
导读：一早就有朋友发信息告知，我国首颗量子通讯卫星已经于凌晨1时40分在酒泉卫星发射中心用长征二号火箭成功发射升空，命名为“墨子号”。得知喜讯精神大振，东升一个鲤鱼打滚从床上爬了起来，提笔写了这篇文章，热烈祝贺的同时也对人类所有伟大的科学家表示崇高的敬意！
感兴趣的朋友们很早就在群里讨论过量子通讯，但是这个话题确实很小众，只有理科生能沾点边的在那闲扯，文科生几乎一句话插不进，这篇文章就用文科生也能看懂的语言，简单科普一下量子通讯的基本原理！
争取让认真看完这篇文章的朋友，再听到有人跟你很“Ni
一早就有朋友发信息告知，我国首颗量子通讯卫星已经于凌晨1时40分在酒泉卫星发射中心用长征二号火箭成功发射升空，命名为“墨子号”。得知喜讯精神大振，东升一个鲤鱼打滚从床上爬了起来，提笔写了这篇文章，热烈祝贺的同时也对人类所有伟大的科学家表示崇高的敬意！感兴趣的朋友们很早就在群里讨论过量子通讯，但是这个话题确实很小众，只有理科生能沾点边的在那闲扯，文科生几乎一句话插不进，这篇文章就用文科生也能看懂的语言，简单科普一下量子通讯的基本原理！争取让认真看完这篇文章的朋友，再听到有人跟你很“Niubility”的聊量子话题的时候，你可以用你从本文中获得的知识装比唬他，让他再也不敢欺负你是文科生在你面前“吹”量子世界的牛！哈。言归正传，我们要想了解量子世界，就要首先了解一下现代物理学的发展过程，才能更直观的理解量子世界的奥秘：一般人对身边经历的事都习以为常：天要下雨、人要吃饭，根本不会动脑子想为什么，但是科学家们不一样，他们总爱思考为什么。科学家们通过对天地万物的观察，把观察到的现象进行总结，用逻辑推理的方法，客观分析其中的运行奥秘，逐渐发现了宇宙的各种规律，这就是科学！注意其中几个关键词：观察、总结、逻辑方法、客观分析，四要素缺一不可，这结论可是东升喝了两罐黑牛死了无数脑细胞之后悟出来的真理，同学们一定要在阅读本文之前，掌握这个理解科学的正确手段，否则对本文描述的现象只能是不着边际、不在点上的疑惑。现代物理学的起源，先是牛顿被树上落下来的苹果砸了头（这是观察），要是我们抓起来苹果在衣服上擦擦就开始啃了，但是牛顿就思考了：为什么苹果会砸我的头（这是对现象开始总结）？最后牛顿得到答案：可能是我的头对苹果有吸引力（这是基于符合逻辑基础上的推理）！但是为什么那么多苹果都往下砸而不是往天上飞？（再次观察和总结）最后牛顿得出应该不是他的头有吸引力，而是脚下的地球对苹果有吸引力（得到客观结果，四要素缺一不可！）！然后牛顿就发现了万有引力定律，揭示了宇宙中只要有质量的万物，都互相存在一个吸引力！从此牛顿统治了我们的现实世界！奠定了现代物理学的基础。后来就是爱因斯坦闪亮登场，他观察到在物体超高速运动的时候，不再遵守牛顿力学的统治，而是遵守一种全新的物理规律，那就是相对论，爱因斯坦总结出来了相对论之后，一举统治了宏观世界，牛顿力学只是物体在低速状态下的近似值！波尔作为后学者，在对微小粒子进行研究的时候，发现了电子、光子等微小粒子不但不遵守牛顿力学，它们也不遵守相对论的统治，而是遵守人类无法理解的一种全新的物理规律！总结之后写成了“量子力学”，从此波尔统治了微观世界！（笔者注：波尔只是那个时代量子物理学奠基的代表人物之一，当然还有海森堡、泡利、费米、狄拉克、薛定谔等大牛，他们各自的贡献本文不做细分，都以波尔代替！）爱因斯坦一开始得知这个理论的时候，认为完全就是胡扯嘛！他随手就写了个方程说：波尔你小子过来，我保证不打死你，睁大你的钛合金牛眼自己看，根据你的理论推导出来的方程，结果是两个光量子可以跨时空交流，中间不需要时间，这完全、根本不符合人类的逻辑嘛！因为根据量子理论，两个互相纠缠的粒子，在改变其中一个粒子的状态的时候，另一个粒子的状态也会同时改变，中间不存在时间和空间的限制。比如科学家同时生成两个粒子：一个左旋，一个右旋，把这两个粒子分开相隔一公里之后，把其中一个粒子改为右旋，那么另一个粒子就会同时变成左旋，中间不需要任何时间也不需要任何介质！这就是传说中的“量子纠缠”。波尔拿到爱因斯坦的方程也是一头雾水，差点开始怀疑人生，然后就展开各种实验验证，最后得出惊人结论：这没辙了，现实世界确实存在量子纠缠！几经验证，爱因斯坦根据波尔理论推导出的超光速逻辑关系确实存在于本宇宙！这下轮到爱因斯坦开始怀疑人生了，所以爱因斯坦的后半生都在研究佛教。注意：这个概念不是指量子纠缠的超光速能推翻相对论的“宇宙中不存在超光速”这一论断，它的意思是宇宙中存在一种超光速逻辑关系，而不是真正意义上的哪个物体能超光速。也就是说，宇宙中存在一种不需要通过任何媒介不需要任何时间就能传播的“超光速逻辑”！讲到这里同学们可能更迷糊了，越看越无法理解量子世界，如果真的是这样那么恭喜你，你终于“懂了”，因为量子理论本身就是如此，它超出了人类逻辑认知，就连量子理论的发明者波尔也弄不懂它，量子概念只能描述，人类无法解释或者尝试理解。按照波尔的原话来说就是：如果有人没有被量子理论搞糊涂，那他就是还没入门；如果有人说他完全理解了量子理论，那他百分百在吹牛不用理他。我们人类交流最早的时候靠吼，再后来就是无线电，再后来还有更多的厉害通讯手段。但是它们无论用声音也好、光波也好、无线电波也好，所有通讯都需要一种介质来传播，而量子通讯，通过量子纠缠形成信号，不需要任何介质也不需要时间就能传播，“同时”能在发射端和接收端收发信号！而且最重要的是，在量子通讯的“过程”中，没有传播介质也无需时间，也就是说其实根本无需“通讯过程”，那么理论上就无法窃听。所以这种通讯根本不需要加密，如果有人真想监测发射端的粒子状态，那么这个粒子就会瞬间坍塌，接收端和发出端都会第一时间知道该通讯受到了监听。但是量子纠缠却可以给普通讯息加密，我们这次发射的验证星也肩负了这样一个任务。我国的量子通讯卫星的概念就是以此为目的展开的研究，以期最终实现从地面上发射处于纠缠态的激光到卫星，卫星接收到之后，只要地面上改变纠缠态激光的其中一束，那么卫星上收到的激光也会同时改变！以此作为通讯手段。有同学可能更迷惑了，那不是还是用的激光传播的信号？这个迷惑到可以解释和理解：激光的作用只是把处于纠缠态的两束光子从地面分离到卫星，真正通讯的时候是处于纠缠态的光子产生变化，这个变化不需要时间。追问：那监听这束激光不一样能破解你要传递的讯息？答案：激光束并不包含任何讯息，打比方来说：激光传过去的只是一把钥匙（就是刚才说的纠缠态的光子），当地面和卫星都拿到这把钥匙之后，只要地面打开某个箱子，卫星也会同时打开同一个箱子，注意是同一个箱子！这个过程不需要时间，而箱子里面才是真正的讯息，所以监听这把“钥匙”没有意义。量子通讯还只是初级研究阶段，离投入使用还有很远很远的距离，这次卫星也不是真正意义上的量子通讯卫星，而是验证量子纠缠的实验星，同时进行“星地高速密钥分发”等相关验证实验，为将来真正的量子通信打下基础。不过笔者相信，科学的发展速度不是线性而是指数形式的，因此我们现在认为很远的距离，也可能人类很快就能实现！笔者也相信这次实验肯定能成功，因为地面上我们已经传了100公里远了，最远距离是外国科学家传了140公里。注意：传输距离其实并不是量子通讯的关键，中国人不要因此而骄傲自满，根据爱因斯坦的方程量子通讯别说是卫星的距离，就是远在天狼星上也能瞬间传递信息，关键是你如何把量子分离到天狼星去！解决纠缠态量子如何分离，或者找到能固态存储的量子纠缠态物质，才是量子通讯真正的突破，才是真正的黑科技！这时候我们才敢说做到了领先和跨越式发展！当然，刚才说的是第二代量子通讯的内容。如果我们在激光传输纠缠态量子这一层面上取得了成功，从卫星上把纠缠态光量子分发到地面的每一个节点（这次是分发到北京和维也纳的两个研究所）的话，也能实现第一代量子通讯。畅想一下未来：我们可以在太空布置多颗中继卫星，用来全球发射纠缠态量子讯号，在地面铺设光纤传输线路，用卫星打通和串联每一个节点，率先建立全球量子通讯系统，这个领先，一样是跨时代性质的，最终能淘汰所有现阶段人类的通讯手段。现在还在3g，4g？那玩意到时候就跟BP机一样彻底消失掉。你想想欧美国家能不着急么？而且，这在军事层面的意义非常重大，就是刚才说的，其传输讯息根本无法监听，即便是有人做了完美克隆，对纠缠态量子产生的影响也会导致量子纠缠的坍塌，所以战时如果能通过量子通讯传递讯息，理论上将是无法被敌军破译的。我们都知道战争的时候，情报的重要作用，往往能扭转战局！真要是被中国人先搞了出来，中国人的所有情报和通讯，敌人无法破解，而敌人的情报和通讯，时刻都会被我方获悉，这种不对称几乎让仗都不用打了。量子通讯的加密性不再多说，很多文章都介绍过，东升时评（微信公号dssp99）的文章一向是尽量避免跟别人雷同。量子通讯的即时性，这个前景也非常令人期待：军事用途方面，无人机的实时操控完全可以实现未来战争的无人化！我们坐在战斗指挥部就能即时操作各种战机、各种坦克、各种战斗设备，而没有任何通讯延时！到时候战争真的变成了电子游戏。所以，这个黑科技将来就是为了打仗而存在的！人类如此热衷于电子游戏，很可能也是源自于这种对“未来的记忆”，或者是造物主早就在我们基因里写好的内容？民用方面，无延迟的即时通讯，可以让你在家里用“行车记录仪”就能驾车出游。电视转播成了真正的即时转播，没有任何延迟。而无延迟的通讯也是人类星际殖民的前提科技，否则动辄光都要跑几万年的宇宙，你如何联络？这个脑洞就太大了，本文先不讨论，先讨论正题。如果用这种方法参与各种赌博或者贵金属交易就更厉害了，比如在比赛结束的时候我在地球另一端即时知道了结果，但是普通讯号还没传过来，因此在你这边还没停止下注，那么就根据你“事先”知道的结果下注，岂不是永远不会输？再比如贵金属交割刚报了价你就知道了，但是讯号需要哪怕只有一秒钟之后传到你这里，这时候你也是“提前”知道了金价，从而能选择买入还是卖出，那岂不是永远不会赔？这个手段炒股应该也不错！哈，不过前提是这方法全世界就你一个人掌握才行。写到这里可以结束了，同学们看完之后完全可以作为业内专家去跟人聊量子通讯了，保证你绝不露怯，进一步的畅想同学们可以到群里闲聊。但是按照惯例，只是科普从来不是东升时评的作风，就像对引力波的思考笔者也提出来过“时光机器”的原型概念机一样，（参见《引力波是个什么鬼？时空之门被开启？》那篇文章）东升时评（微信公众号：dssp99）也会对爱因斯坦和波尔都无法理解的量子纠缠现象给出自己的解释！有兴趣的同学可以继续往下看！我们身处的世界，是长宽高决定的三维世界，随着时间的流逝，我们感觉到万事万物的变化，这是我们认识世界，理解世界的基础！但是，如果有高维时空存在的话，那么高维时空的物体，就不是我们能理解的了！一对互相纠缠的量子，很可能在高维世界就是同一个粒子！如下图：如图所示，我们在三维世界观察到的两个相互纠缠的粒子，在高维世界其实存在一个“本尊”，我们只是看到了它在三维世界的投影。我们通过“量子观察”的手段改变了其中一个粒子甲的话，那么它的本尊也会随之改变，这就造成另一个粒子乙也会随之改变，因为它们两个本身就是同一个存在于四维中的“粒子”这就解释了为什么纠缠态粒子之间的逻辑关系传递起来不需要第四维的变化：时间。如果无法理解的话，那么继续看下图：桌子上有个鱼缸，小人甲观察鱼的时候看到的是鱼头，他认为鱼就是鱼头的样子。小人乙观察的时候看到的是鱼尾，他认为鱼就是鱼尾的样子。这时候身在四维的鱼如果做了个一百八十度的华丽转身，那么小人甲看到的鱼就变成了鱼尾。而小人乙在小人甲看到鱼尾的瞬间就已经看到了鱼头，而不是看到鱼尾“慢慢的”变成了鱼头。这就是量子通讯不需要时间的唯一符合逻辑的解释。这里的“鱼头”和“鱼尾”就是互相纠缠的两个量子，他们在高维时空其实是同一条鱼！我们在三维时空只能分别看到同一条鱼的两个不同角度！有同学问，那我们为什么看不到那个第四维的“本尊”？或者说看不到整条鱼？首先，我们存在的现实，所有物质都存在于三维世界，没有第四维的物质存在，因此我们无法看到或者检测到任何高维世界的东西。就像刚才那张纸上的小人，他存在于二维世界，所以他永远看不到纸以外的东西，即便你距离这张纸哪怕只有半毫米的距离，甚至趴在了纸上，纸上的小人也看不到你！三维生物的我们，进不到二维纸面里面去，同样，高维存在的粒子也进不到三维世界，只能有一个或者多个“投影”被我们发现。我们在三维时空中，只能看到鱼头或者转过去在看到鱼尾，我们永远不可能同时看到鱼头和鱼尾。（不要跟我说把鱼抓起来砍成两半，这是科学假设不是脑筋急转弯。）但是，高维时空的人却能同时看到鱼头和鱼尾！就像刚才的那幅画，你也能同时看到二维平面里面的鱼头和鱼尾一个道理。这些分析是以现代理论物理学的时空概念为基础，对量子纠缠的另类解读，但是远远不够。现在的问题是，我们真的无法直接看到高维物体么？东升给出的答案比科学家们乐观：刚才说了，我们距离纸面哪怕只有一毫米，纸面上面的小人也看不到我们！但是，这里必须有个但是，如果这个高维物体距离我们的三维世界小到一个临界值，小到微观状态呢？是的，一切都迎刃而解了！在微观世界，用多维时空来解释量子现象才能完全说得通，也就是说，两个量子纠缠态的粒子，确实是我们看到的四维粒子，它“同时”存在于我们看到的整个“时间和空间”，也就是说，这个四维粒子从它形成开始到它湮灭为止，同时存在于“大宇宙”之中，简单点理解就是，不但a点的纠缠粒子跟b点的纠缠粒子是同一个粒子，而且这个粒子“过去”和“未来”都是同一个粒子！它的变化只是我们观测角度的不同而已，完美解释了通过它来通讯不需要时间的逻辑矛盾！按照这个理论推导下去的话，我们很快就能找到更多同一纠缠态的量子，这算是一个科学预言吧，等待时间来验证。当然，这些只是脑洞大开下的不成熟思考，同学们权当脑力操来做，有更好的解读可以留言讨论，相信多思考不会有坏处！欲知全球后事如何，且听东升下回分解！独特视角，另类观点，不同角度为您解读国际、国内重大事件，无责任预测各种惊悚未来，尽在东升时评！遇到国内国际重大事件，打开微信看东升怎么说！微信公众号：dssp99是的，现在人类还处于验证量子纠缠是否能超距传输这个层级，距离通讯应用还很远，另外，物质的传递更是绝不可能！但是就像文中指出的，人类的科技是指数形式发展的，没准哪天黑科技就出现了，直接来个传送门研制成功，也不要太惊讶。爱因斯坦一开始得知这个理论的时候，认为完全就是胡扯嘛！他随手就写了个方程说：波尔你小子过来，我保证不打死你，睁大你的钛合金牛眼自己看，根据你的理论推导出来的方程，结果是两个光量子可以跨时空交流，中间不需要时间，这完全、根本不符合人类的逻辑嘛！天涯很多聊中国正面形象的文章都被喷成了翔。这篇文章美分的水平都找不到能咬的地方，嘿嘿。
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24小时热文　　从爱因斯坦“上帝不会掷骰子”引发的遐想　　丁礼庭　　爱因斯坦有句名言：“上帝不会掷骰子”【1】“多年以来，爱因斯坦的话已经成了他反对量子力学及其随机性的标志，但人们其实误解了他。”【2】“爱因斯坦拒绝接受这样一个事实：一些事情是非决定论的——它们发生就是发生了，人们永远找不出原因。在同时代的人中，他几乎是惟一一个还抱此信念的：他坚信宇宙是经典物理式的，像钟表那样机械地嘀嗒运转，每个瞬间都决定着下个瞬间。”【3】　　爱因斯坦的这一观点，引发了关于宇宙观，当然包括人类社会发展的哲学问题的争论：“宇宙究竟是像发条装置还是掷骰子的桌子，这一问题触及了物理学的核心，”【4】这当然也是人类社会发展的核心问题。“如果一件事情会无缘无故地发生，那么就意味着我们的理性探寻在这里达到了极限。‘如果非决定性是一种基本原则，这将意味着科学的终结。’”【5】　　但是乔治o马瑟（George Musser）先生坚持认为：“爱因斯坦其实承认了量子力学的非决定性——理应如此，因为就是他发现了量子力学中的非决定论。而他所不能接受的是，非决定论是大自然的基本原则。非决定论从各个方面都暗示着物理现实存在一个更加深刻的层次，而这正是量子理论所不能解释的。……‘如果某个层次是决定论的，那么在更高和更低层次都完全可以是非决定论的。’……爱因斯坦就是试图寻找一个决定论的亚量子层次，同时保证量子层次仍然是概率性的。……量子现象是随机的，但量子理论不是……虽然更高的层次建立（用术语来说，就是“随附”supervene）于低层次上，但它是自己独立运行的。……如果你从一个层次跨越到另一个层次，那么你就出现了‘范畴错误’……”【6】　　所以，“传统观点误解了爱因斯坦，他并没有否定量子物理的随机性。他在试图解释随机性，而不是通过解释消除随机性。……”【7】　　爱因斯坦的这个物理学中的“层次论”，不由得使我想起了我和权威经济学家张维迎先生的理论分歧：张维迎先生先前发表了论文：《改革最大阻力不是既得利益者，是理念》【8】张维迎先生在文章中引用了哈耶克的话：“长远而言，是观念，因而也正是传播新观念的人，主宰着历史发展的进程，这一信念是自由主义者的基本信条。” 【9】　　既然人的观念的产生及其内涵，以及在观念指导下的实践是自由的、“随机的”、“非决定论”的，那么是否意味着人类社会历史的发展、也是“随机的”、“非决定论”的，就是在一团混沌中完全由偶然因素决定的？如爱因斯坦的观点：“量子现象是随机的，但量子理论不是”，我的观点同样坚定而明确：“观念的产生及其内涵是随机的、非决定论的，但科学理论和真理不是”！人类社会发展趋势就更不可能是“随机的”、“非决定论”的，人类社会发展趋势一定是既定的！　　在张维迎先生上述文章发表后，我立刻著文《理念背后的决定因素是“利益” 》【10】指出：“即使推动社会发展主要是科学的、先进的‘理念’，那么在理念背后的决定力量，就是社会‘利益’的博弈！ 而所谓科学的、先进的理念，就是最大限度地满足每个人和一切人的生存、幸福和自由发展的需求，也就是争取和捍卫每个人和一切人的利益！……在这个世界上，凡是和“利益”无关的理念，都是无意义、无价值、没用的空话。……思想家创新理念的成功，必然是通过他的创新理念所代表的群体为争取自己利益的实践和博弈才能够成功。……无论是思想家的创新理念产生，还是这种理念的实现，都是“利益博弈”的结果！”【11】　　总结我和张维迎先生的上述分歧，其实并不是我和张维迎先生个人之间的分歧，而是争论了千年之久依然没有结论的唯物主义和唯心主义之间的分歧。如果爱因斯坦对量子理论和物理学的“层次论”，不仅仅局限于量子理论和物理学，而是一个完整的宇宙观：“层次的逻辑反过来也管用：非决定论的微观物理可以导致决定论的宏观物理。……世界是由决定论和非决定论组成的层状蛋糕，而人类就存在于这个层状蛋糕中。即使粒子的所有行为都是已经注定的，我们的选择依然可以完全由我们自己决定，因为支配粒子行为的低层次定律与支配人类意识的高层次定律是不同的。这种观点化解了决定论与自由意志的困境。”【12】　　拿爱因斯坦的“层次论”来解释我和张维迎先生之间的分歧就是：观念只能产生于人的大脑，虽然“大脑中原子的运动方式可以是完全确定的，……”【13】但是人的观念的产生及其内涵、包括在观念指导下的实践，却是自由的，也就是是“随机的”、“非决定论”的，这是因为“大脑中原子的运动方式”和观念产生后指导人类实践的运作方式的“层次不同”，所以“我们依然可以享受行动的自由，因为原子和能动性是在不同层次上运作的。”【14】　　但是普遍的、随机产生的观念真要成为张维迎先生和哈耶克先生所说的“主宰着历史发展的进程”的科学理论和真理，那就必须经过实践的“筛选”，也就是所谓“实践的检验”，或者说必须经过“看不见的手”的鉴定。在观念的产生和指导实践这一“层次”上，应该是自由的、“随机的”、“非决定论”的，但是通过实践筛选的，也就是被实践证明了的科学理论和真理，就已经上升到另一个“层次”，所谓的科学理论和真理就一定是存在既定目标、既定标准的——就是在科学理论和真理指导下实践的结果必须符合“最大限度地满足每个人和一切人‘生存、幸福和自由发展的需求’，这一人类历史发展的既定趋势” ！在这里所谓的每个人和一切人的需求，不仅仅是生存和幸福所必需的财富消耗，还包括在这些需求满足后的欲望升华：由人的自由发展所实现的财富创造、慈善救济和社会贡献。　　这一真理的标准，或者说是人类历史发展的既定趋势，并不仅仅是社会领域的学说，而是建立在生物科学及其进化论、人类的实践性及其实践能力的基础上的，同样也是以人的本性和本能为基础的。当然也是符合爱因斯坦“上帝不会掷骰子”的宇宙观的！　　正因为全人类的、全世界各民族基本的人性和本能是相同的，都是“理性地自私”，所以在这种基本相同的人性和本能的制约和规范下的人类的实践，从进化开始，全世界各国的历史纵然千差万别，但都走过了基本相同的历史发展道路：旧石器时代→新石器时代→青铜器时代→铁器时代→农业和畜牧业时代→手工业时代→工业化市场经济时代→信息化时代→全球化时代。仔细考察这一人类共同的历史进程，非常明显地就是沿着“最大限度地满足每个人和一切人的生存、幸福和自由发展的需求”的路径发展的，也就是沿着全人类“利益”最大化的路径发展的。这也是已经被全世界各国人民的实践所证明了的历史发展的既定趋势！ 　　日　　【1】、【2】、【3】、【4】、【5】、【6】、【7】、【12】、【13】、【14】：乔治o马瑟（George Musser）《被误解的爱因斯坦》“南方周末”日　　http://www.infzm.com/content/111926　　【8】、【9】：张维迎：《改革最大阻力不是既得利益者，是“利益”　　http://www.aisixiang.com/data/81258.html　　【10】、【11】：丁礼庭：《理念背后的决定因素是“利益”》　　
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　　贯穿人类社会必然有一“道”在维系，我对这个“道”看成是“货币”，楼主把它看作是“利益（需求）”也很精妙。一个是表象，一个是内涵，好像能合得上，挺有意思的，顶。
　　@景UAG瓷
10:25:01　　贯穿人类社会必然有一“道”在维系，我对这个“道”看成是“货币”，楼主把它看作是“利益（需求）”也很精妙。一个是表象，一个是内涵，好像能合得上，挺有意思的，顶。　　-----------------------------　　什么东西，都会因为人思维不足而在时间坐标作用下变成错误，所以道德经有归零概念了。
　　作者：rollaswold 时间： 12:57:05 　　唯心论为啥要找个上帝支撑？就是因为摈弃了唯物论，但是还没有新的理论更好解释目前现象，……　　——————————————————————　　既然“摈弃了唯物论，还没有新的理论更好解释目前现象”，那为什么就一定非要摈弃唯物论呢？
　　作者：rollaswold 时间： 12:57:05 　　明说了 ，你是为那个主义和那个论洗地的，你的良心可安？　　——————————————————　　虽说科学研究必须继承前人的科技成果，站在前人的肩膀上才能看得更远，但是，科学研究的基本原则应该藐视和怀疑一切先验的“那个主义和那个论”，不能存在任何先验的条条框框！所以，我的理论思想只追求真实性和真理性，而和任何先验的理论无关！既不会无理由摈弃前人的科学成就，也不会舍弃真理和真相无理地为任何先验的理论唱赞歌！
　　@景UAG瓷
10:25:01　　贯穿人类社会必然有一“道”在维系，我对这个“道”看成是“货币”，楼主把它看作是“利益（需求）”也很精妙。一个是表象，一个是内涵，好像能合得上，挺有意思的，顶。　　-----------------------------　　@胡瓜
11:00:56　　什么东西，都会因为人思维不足而在时间坐标作用下变成错误，所以道德经有归零概念了。　　-----------------------------　　所以从道德经上能看出来，人性本愚的观点来。　　但不知归零之说，有论述吗？愿闻其详。
　　@景UAG瓷
10:25:01　　贯穿人类社会必然有一“道”在维系，我对这个“道”看成是“货币”，楼主把它看作是“利益（需求）”也很精妙。一个是表象，一个是内涵，好像能合得上，挺有意思的，顶。　　-----------------------------　　@胡瓜
11:00:56　　什么东西，都会因为人思维不足而在时间坐标作用下变成错误，所以道德经有归零概念了。　　-----------------------------　　@景UAG瓷
13:46:26　　所以从道德经上能看出来，人性本愚的观点来。　　但不知归零之说，有论述吗？愿闻其详。　　道德经里自己找去。。。　　-----------------------------
　　@丁礼庭
13:37:06　　作者：rollaswold 时间： 12:57:05　　明说了 ，你是为那个主义和那个论洗地的，你的良心可安？　　——————————————————　　虽说科学研究必须继承前人的科技成果，站在前人的肩膀上才能看得更远，但是，科学研究的基本原则应该藐视和怀疑一切先验的“那个主义和那个论”，不能存在任何先验的条条框框！所以，我的理论思想只追求真实性和真理性，而和任何先验的理论无关！既不会无理由摈弃......　　-----------------------------　　科学不是怀疑一切，而是一切均以实为检验。。。是因为真理的无限接近可能性，才导致他在我们有限尺度上是否定之否定的状态。这里不讨论真理是否存在。。。　　所以，科学不仅仅否定迷信，而且也否定自己之前的假设。所以说科学是思维工具而不是哲学是有一定道理的。它不能确定真理，但是他能否定假理。
　　哇塞！！　　
　　“如果一件事情会无缘无故地发生，那么就意味着我们的理性探寻在这里达到了极限。”　　我认为，任何事情的发生都有其原因，如果我们发现一件事情是无缘无故地发生的，那说明引起此事件发生的因素太多太复杂，以至于我们无法看到其中的规律，从而认为它是一个随机事件。随着科学的发展和人类认识水平的提高，我们不断发现新的规律，使我们能够对过去认为是随机的事件加以预测。换言之，所谓“理性探寻的极限”是一个阶段性的概念，在现阶段达到的极限，在下一个阶段可以被突破。
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。
　　作者：突发奇想1516 时间： 16:51:08 　　“如果一件事情会无缘无故地发生，那么就意味着我们的理性探寻在这里达到了极限。”　　我认为，任何事情的发生都有其原因，如果我们发现一件事情是无缘无故地发生的，那说明引起此事件发生的因素太多太复杂，以至于我们无法看到其中的规律，从而认为它是一个随机事件。随着科学的发展和人类认识水平的提高，我们不断发现新的规律，使我们能够对过去认为是随机的事件加以预测。换言之，所谓“理性探寻的极限”是一个阶段性的概念，在现阶段达到的极限，在下一个阶段可以被突破。 　　——————————————————　　如果我们承认“所谓“理性探寻的极限”是一个阶段性的概念，在现阶段达到的极限，在下一个阶段可以被突破。”那么久等于承认了“理性探寻的无限性”！请问先生承认“理性探寻的无限性”观点吗？
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　@胡瓜
07:44:23　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。　　-----------------------------　　@头脑
13:18:05　　偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样　　时间正是变化滴毕然表征　　不过　　某个宇宙有可能“倒流”　　但倒流滴时间也是时间　　倒流是正流滴直接结果　　因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立　　……　　可以什么说　　因果必然是前后滴　　但前后未必是因果滴……　　-----------------------------　　“因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立”。　　----正确。胡瓜就一老糊涂，跟他谈什么？
　　这篇文章最后结果只会是两个：形而上学　和　非形而上学。
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　@胡瓜
07:44:23　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。　　-----------------------------　　@头脑
13:18:05　　偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样　　时间正是变化滴毕然表征　　不过　　某个宇宙有可能“倒流”　　但倒流滴时间也是时间　　倒流是正流滴直接结果　　因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立　　……　　可以什么说　　因果必然是前后滴　　但前后未必是因果滴……　　-----------------------------　　“偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样”。　　----事物的本质也是一种存在物，但是本质是不变的。　　具体万物都可以流变，抽象的理念却不会变。同一性逻辑所决定。
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　@胡瓜
07:44:23　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。　　-----------------------------　　@头脑
13:18:05　　偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样　　时间正是变化滴毕然表征　　不过　　某个宇宙有可能“倒流”　　但倒流滴时间也是时间　　倒流是正流滴直接结果　　因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立　　……　　可以什么说　　因果必然是前后滴　　但前后未必是因果滴……　　-----------------------------　　这个比易经思维差多了。。。有果必然有因。但有因会被多因抵消而无果的。易经是事物都是多因集合体。。。最后可以简化为阴阳。。。　　如果时间不是铁律，传说中佛祖可以穿行过去未来的话，那因果就存在逻辑漏洞。
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　@胡瓜
07:44:23　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。　　-----------------------------　　@头脑
13:18:05　　偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样　　时间正是变化滴毕然表征　　不过　　某个宇宙有可能“倒流”　　但倒流滴时间也是时间　　倒流是正流滴直接结果　　因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立　　……　　可以什么说　　因果必然是前后滴　　但前后未必是因果滴……　　-----------------------------　　@高隐
14:48:29　　“偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样”。　　----事物的本质也是一种存在物，但是本质是不变的。　　具体万物都可以流变，抽象的理念却不会变。同一性逻辑所决定。　　-----------------------------　　任何哲学无法自证自己。你们就别卖弄你们那半吊子西哲了。。。
19:34:41　　说世界是“非决定论”滴 在根本上都是大傻子　　所谓决定论 实际就是因果论　　因而 说世界上有无因之果滴　　非傻子何东东……　　仅仅是　　有些原因十分复杂　　偶们暂时还解释不了而已　　而已而已　　至于张维迎　　更是大傻子中滴大傻比　　或狗官里滴一个滴虫尔　　尼玛观念不是（利益）者滴观念　　难道是滴虫滴观念……　　可笑　　可鄙　　-----------------------------　　@胡瓜
07:44:23　　你确定时间规律是铁律吗？所谓因果规律，其实就是时间规律，有果必然有因，但有因未必有果。　　-----------------------------　　@头脑
13:18:05　　偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样　　时间正是变化滴毕然表征　　不过　　某个宇宙有可能“倒流”　　但倒流滴时间也是时间　　倒流是正流滴直接结果　　因果是相辅相成滴　　正如说有上未必有下　　此说不成立　　……　　可以什么说　　因果必然是前后滴　　但前后未必是因果滴……　　-----------------------------　　@高隐
14:48:29　　“偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样”。　　----事物的本质也是一种存在物，但是本质是不变的。　　具体万物都可以流变，抽象的理念却不会变。同一性逻辑所决定。　　-----------------------------　　@胡瓜
14:54:53　　任何
无法自证自己。你们就别卖弄你们那半吊子西哲了。。。　　-----------------------------　　我说本质不变，这跟“任何哲学无法自证自己”有什么关系？　　如果本质不变说不能自证，难道万物皆变就能自证？
14:48:29　　“偶十二分确定时间铁律。　　正如十二分确定任何存在物都是变化滴一样”。　　----　　事物的本质也是一种存在物，但是本质是不变的。　　具体万物都可以流变，抽象的理念却不会变。同一性逻辑所决定。　　-----------------------------　　@头脑
14:58:26　　这问题很有意思　　类似“一切都是变化”滴　　但这个判断会变化吗　　精确滴回答是　　是滴　　这个判断也会变化滴　　只是这个判断滴变化　　会越加充实这个判断……　　就是说　　任何事物滴本质
实际上是人认识了滴本质　　人滴认识或人对某事物本质滴认识绝对会不断变化滴　　但人滴认识这种变化　　会更加充实人对事物本质滴认识而已……　　-----------------------------　　有关本质的认识，当然会变；但“本质的认识”，跟“本质”自身，并不相同
14:52:15　　这个比易经思维差多了。。。有果必然有因。但有因会被多因抵消而无果的。易经是事物都是多因集合体。。。最后可以简化为阴阳。。。　　如果时间不是铁律，传说中佛祖可以穿行过去未来的话，那因果就存在逻辑漏洞。　　-----------------------------　　@头脑
15:13:38　　你语中有逻辑缺陷　　被“被多因消除而无果”不等于“无因”且更说明“有因”　　此外　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　-----------------------------　　“谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……”
15:24:08　　比如说　　在特定时间和条件下希特勒滴本质是平民　　这不错且会稳定很长时期　　但是当时间和条件发生变化后　　其本质也就变成首相拉……　　-----------------------------　　这是本质A和本质B的区别，是两个不同的概念。　　换言之，只要满足特定时间和条件，希特勒的平民本质就不会变。这是一个逻辑演绎程序，它是不变的。一旦变了，这个逻辑程序本身就不再成立，也就是根本就不存在本质A或本质B，根本就不存在平民的希特勒和暴君的希特勒这俩不同的指称。至于后来条件发生变化，那是另一回事，进入另一个同样不变的逻辑演绎程序。
　　你不能说此时满足某种特定条件的希特勒其本质是平民，彼时同样满足该特定条件的希特勒其本质就不是平民
　　说得再简单点，“在特定时间和条件下希特勒滴本质是平民”，这本身是不变的。
15:48:24　　比如　　仅仅相对于希特勒滴政治身份条件或参考系中　　年青希特勒平民本质是不变滴　　但同时　　他滴野心 能力　　至少他滴各种生理器官等　　都是变化滴……　　就是说　　任何事物滴任何静止或不变　　仅仅在一定滴参考系和条件下　　才有可能……　　-----------------------------　　“任何事物滴任何静止或不变　　仅仅在一定滴参考系和条件下　　才有可能……”　　----这是当然。但是条件变了不等于原来的本质变了，而是死亡，进入另一个新的本质。比如只要是矩形，那就永远都是四边形，本质不会变化。但若你用橡皮擦掉其一条边，改变其夹角，那就成三角形了。原来的四边形死亡，不复存在，但你不能说四边形的本质随着条件的变化而也在变化。这违背同一律。
　　易经和佛祖比你们两科学多了，两者都是超脱了迷信，而佛教更是连否定之否定的思维都有。。。。你们两满口科学其实践西哲大差。。。罗辑也是要有条件才成立的，一，真理具有，世界是讲道理的才可以。。。
　　作者：头脑 时间： 15:13:38 　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　易经和佛理出现，其实也是古代反对神棍可能非常大的。。。按照大部分古民研究，易经这样不崇拜自然神，而能将事物抽象成相这概念，而且认为运动发展无序和可预测，事物运行和人认识事物可以最后逻辑为基本的阴阳变化，运动的对立统一。。。这毫无疑问是非常科学的。　　而佛教开始成立是反对古印度迷信。驳斥乱神怪力，认为事物有其内在本质，即因果，事物有生老病死的铁律。。。　　这些怎么不科学？　　你们以为科学是啥？
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。
　　作者：胡瓜 时间： 11:30:52 　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。 　　——————————————————————　　我迷信科学了吗？所谓迷信科学，就应该是吧所有科学无法证实的事物一概否定！但我并没有否定易经和佛祖！我只是说“易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！”　　所以，并不是我迷信科学，而是先生对尚未被科学证明的易经和佛祖过于迷信了！
　　应该是不存在随机 的，某些现象的产生应该是宇宙过去所有问题叠加在一起产生的，其实包括很多因素，比如说人的意识选择，虽然说意识在作决定的时候要受到很多因素的影响，但其实即不随机也不机械，只有在意识决定后，才会出现机械式的外部运行
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@胡瓜
11:29:55　　易经和佛理出现，其实也是古代反对神棍可能非常大的。。。按照大部分古民研究，易经这样不崇拜自然神，而能将事物抽象成相这概念，而且认为运动发展无序和可预测，事物运行和人认识事物可以最后逻辑为基本的阴阳变化，运动的对立统一。。。这毫无疑问是非常科学的。　　而佛教开始成立是反对古印度迷信。驳斥乱神怪力，认为事物有其内在本质，即因果，事物有生老病死的铁律。。。　　这些怎么不科学？　　你们以为科学是......　　-----------------------------　　是啊，“这些怎么不科学”？“这毫无疑问是非常科学的”。　　真有意思！一边情不自禁以科学为衡量标准，一边又指责人家迷信科学。呵呵，胡瓜老大，您是不是进入七老八十、颠三倒四的年纪了？
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@胡瓜
11:29:55　　易经和佛理出现，其实也是古代反对神棍可能非常大的。。。按照大部分古民研究，易经这样不崇拜自然神，而能将事物抽象成相这概念，而且认为运动发展无序和可预测，事物运行和人认识事物可以最后逻辑为基本的阴阳变化，运动的对立统一。。。这毫无疑问是非常科学的。　　而佛教开始成立是反对古印度迷信。驳斥乱神怪力，认为事物有其内在本质，即因果，事物有生老病死的铁律。。。　　这些怎么不科学？　　你们以为科学是......　　-----------------------------　　@高隐
18:03:22　　是啊，“这些怎么不科学”？“这毫无疑问是非常科学的”。　　真有意思！一边情不自禁以科学为衡量标准，一边又指责人家迷信科学。呵呵，胡瓜老大，您是不是进入七老八十、颠三倒四的年纪了？　　-----------------------------　　你就别指望这些刷口水方式对一个成年人有用了。。。
　　作者：胡瓜 时间： 11:30:52
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@丁礼庭
12:58:54　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。　　——————————————————————　　我迷信科学了吗？所谓迷信科学，就应该是吧所有科学无法证实的事物一概否定！但我并没有否定易经和佛祖！我只是说“易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！”　　所以，并不是我迷信科学，而是先生对尚未被科学证明......　　-----------------------------　　事物的成主空坏规律？人的生老病死规律这些无法验证吗?还有我上面所列易经思辨核心也无法验证吗？　　它们的成立，易经已经不可考证，但佛理的确就是为否定迷信而来。。。。佛理里不崇拜佛像不崇拜佛理的思维，也已经属于否定之否定的思辨了。。。。
　　虽然科学可以证明“生老病死”的规律，但科学暂时无法证明“人生轮回”的佛教基本观念！这总归是谁也无法否认的客观事实。
　　@丁礼庭
10:25:47　　虽然科学可以证明“生老病死”的规律，但科学暂时无法证明“人生轮回”的佛教基本观念！这总归是谁也无法否认的客观事实。　　-----------------------------　　支持!　　天才与白痴就是一步之遥而已.　　天才就是无宗教信仰的科学论者.　　白痴就是有宗教信仰的科学论者.　　关天茶舍的"传道"者,就只是因为几个理论假说,便推理出自己所信仰的宗教的"科学性",完全抛弃了客观存在与未知的心理范筹.　　大多"白痴"分不清,光子与电子的区别,仅仅因为光子与电子都具有"波粒二象性",就将光子与电子等同。光子又称光量子，仅是理论假设中的一种存在。
　　谢谢“景UAG瓷”先生支持！
　　看到上面说“因在果前”，估计这位朋友没看过惠勒延迟选择实验和阿斯派克特的实验。
　　还有关于相对论的讨论，不如直接看伽利略的惯性参照系
　　虽然“科学暂时无法证明‘人生轮回’的佛教基本观念！”但是科学暂时也不能证伪“人生轮回”的佛教基本观念，也就是没法证明它一定不存在！　　其次是，佛教和其他一切宗教的教义都教诲人们“清心寡欲、与人为善”，所以，宗教不但对人类社会发展具有重大推动作用，也是人类必不可少的精神生活！　　所以，我们不能就此认定佛教和其他一切宗教就是迷信！
　　先定义人是什么,才都去说科学是什么,　　人认识的科学远远小于真正的科学本身
　　时间之序是科学的王冠
　　@云上雪
15:20:09　　看到上面说“因在果前”，估计这位朋友没看过惠勒延迟选择实验和阿斯派克特的实验。　　-----------------------------　　@头脑0
23:31:09　　好笑　　那些幻想及虚妄滴所谓实验　　丝毫也影响不了因果关系铁律……　　-----------------------------　　幻想？虚妄？
这些实验都已经完成。
坐井观天，困坐书斋是不行的！
　　爱因斯坦错了：量子纠缠的漏洞，（几乎）都被堵上了----John Marhoff 《纽约时报》高级科学作者。　　============　　有兴趣的可以自己搜
　　运动的相对性，大学本科基础课　　
　　在基督信仰来说，时间本身就是受造物，时间不是从来就有的，而是和宇宙万物一样，被上帝创造出来，这个在人来说很难理解，而且时间也不是永恒的，因为人从出生到死亡都活在时间里，人根本无法理解时间是被创造出来的。　　基督信仰也不强调因果，而是强调万物以及万物之间的规律都在神的掌握之中。就像神创世之初，说要有光，于是就有了光，哪来什么因果，一切都出自神的话。强调因果，隐含着时间顺序，实际上还是无法理解时间本身是被造物
　　时间不存在，或有无数个时间--李淼　　关于时间我写过很多，经常强调的无非周期运动：一天就是日出日落再日出，一秒就是一个长度大约25厘米钟摆的一个来回。在狭义相对论中，光在两个镜面之间跑一个来回可以严格定义时间，因为光速不变。　　这些都没有错。但到了广义相对论，时间就变得很尴尬了，不同地点的时间无法做严格对比，没有可以整体定义的时间。这样，每个空间点就有自己的时间。这还不算，每个空间点上的时间可以随意定义，这就导致时间“不存在”，既然没有整体时间，当你说“此刻”宇宙如何如何是什么意思？　　爱因斯坦说，时间只是随意的标记，“此刻”是随意的，因此也就和任何其他一刻没有区别。难道时间真的不存在了？也不是。只有在我们对比两个不同的宇宙形态的时候，时间才有意义，不过，时间也只是随意拿来标记两个不同宇宙形态的记号而已。　　如果将量子力学加进来，时间干脆彻底消失了。如何理解“时间彻底消失”？　　在量子力学中，有一个与时间关系密切的物理量，就是能量。一个物体的能量越大，它的固有频率就越大，也就是说它的固有周期就越小。这很像我们对弹簧的直觉：如果弹簧的内在能量越大，它振动起来就越快。量子力学告诉我们，任何物体都是一个弹簧，一张桌子，一个基本粒子。因此，当一个基本粒子很重时，它的固有周期就很短，用它来计量时间就越精确。事实上，石英钟是这个原理，原子钟也是这个原理，利用的都是石英或原子的“固有能量”。　　扯远了，我们回到广义相对论时间彻底消失这个问题。在广义相对论中，宇宙的总能量为0，没错，所有物体的能量加上引力能量等于0。将量子力学用在整个宇宙上，固有周期无限大，也就是说，宇宙的量子态在任何有限的时间内没有变化！　　问题来了，你我都知道宇宙在演化，这和量子力学矛盾啊？可是，量子力学的预言和爱因斯坦认为时间没有绝对意义正好吻合。如何调和量子力学与我们的直觉呢？　　调和来自于爱因斯坦对时间的理解：时间虽然不存在，但宇宙的状态可以不同，两个不同的宇宙状态对比起来就出现了时间。　　我们用以下这个例子打比方：一只表的时针可以指向不同的方向，这些不同的方向其实是时针的状态，但我们可以人为地将时针向上称为0点，时针向下称为6点。　　现在，如果我沿着珠江跑步，腕上有一只土豪送的百达翡丽。当分针向上的时候，我在海印桥，分针向下的时候，我在猎德桥，我的位置和分针的对应关系，就成为描述我的运动的公式，注意这里没有时间，只有我的位置和分针指向的纠缠。　　因此，物体的两个量之间的纠缠之中出现了时间！同样，宇宙的状态有无数个量，如果我们挑出其中一个量，这个量就可以叫做时间，其他量与其纠缠就成为演化。另外，空间上每个点上的任何一个量都可以看成时间，这样就有无数个时间，与广义相对论也一致。　　最后，宇宙的量子态只满足一个方程，这个方程决定宇宙所有物理量是如何纠缠的，但这个方程没有时间，只有物理量。当然，任何一个物理量可以拿来当成时间。　　不过，我们还没有找到解这个方程的办法。
　　对于广义相对论和量子力学，时间只是用来标记物理量变化的工具 。
　　作者：云上雪 时间： 05:44:30 　　爱因斯坦错了：量子纠缠的漏洞，（几乎）都被堵上了----John Marhoff 《纽约时报》高级科学作者。　　————————————————————　　先声明一下，本人是对物理学一窍不通的社会科学理论爱好者，这只是拿爱因斯坦的名言做一个推理性论述。所以我想在此请教“云上雪”先生：您说的“量子纠缠的漏洞，（几乎）都被堵上了”的意思，到底是说现代物理已经在整个量子理论领域的一切“层次”上“证明”、还是“证伪”了爱因斯坦“上帝不会掷骰子”的观点！！还请先生指教！
　　@丁礼庭
10:32:18　　-----------------------------　　首先，绝不敢说指教，互通有无而已。 我读先生的文章也颇有启发。　　上世纪七十年代至今，一系列的实验证明，我们这个世界的本质，严格意义上说是非决定的。　　量子在未干涉时，处于一种不能确定的状态，一种各种可能性（可能性的概率不一）叠加的状态。因此有观测决定现实的说法（仅仅是说法）。　　一个量子，在未干涉时，可以同时出现在，各种它可能出现的地方！这就是量子叠加态！　　爱因斯坦一直无法接受量子力学的这种概率主导的逻辑，所以提出了不少理想实验，这些理想实验揭示了量子力学矛盾的地方。在当时因为技术水平的原因，这些理想实验都无法完成。　　不过随着时代进步，技术上的成熟，实验都一一取得成功。　　如果爱因斯坦活着的话，他恐怕会失望。因为他为了驳斥量子力学完备性而提出的实验，都成功了。所以。。。他错了。
　　随机的，又是必然的！　　看似是观念决定，观念是随机，但是形成某种观念后面又有其必然性。　　其实是一种模糊的迭态，也就是辩证的迭态，关键是要把握定性和定量的统一与测算尺度。
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@胡瓜
11:30:52　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。　　-----------------------------　　要把科学，非科学，伪科学区分清楚。　　科学指现代实践，实验已经证实的，但科学还在不断发展。是近似真理。　　对其态度证实的应该认可，但需要有怀疑精神，不断发展，更好的逼近真理。　　非科学指还不能被证实，也不能被证伪，但有其整体架构，可以解释物质精神现象。主要指世界上宗教理论，儒释道耶，伊斯兰，印度教。　　对其态度，信的不要去阻碍，不信的不要去强迫，个随其心，互相尊重，大家各安其心，和睦相处。　　伪科学，就是不能被证实，但是具有很大欺骗性，迷信的东西，经常披着科学的外衣，也经常打着宗教的旗子，他充斥在科学，宗教，社会的各个层面，是需要大家去揪出来打假，矫正的。
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@胡瓜
11:30:52　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。　　-----------------------------　　@knight_ken
12:28:08　　要把科学，非科学，伪科学区分清楚。　　科学指现代实践，实验已经证实的，但科学还在不断发展。是近似真理。　　对其态度证实的应该认可，但需要有怀疑精神，不断发展，更好的逼近真理。　　非科学指还不能被证实，也不能被证伪，但有其整体架构，可以解释物质精神现象。主要指世界上宗教理论，儒释道耶，伊斯兰，印度教。　　对其态度，信的不要去阻碍，不信的不要去强迫，个随其心，互相尊重，大家各安其心，和睦......　　-----------------------------　　科学和真理无关，我更愿意接受科学是思维工具的定义。。。科学不提出真理，只假设。但科学可以否定假理。　　逻辑和实践能很大程度排除直观思维的盲点和错误，人都知道肉眼所见的直观思维，经常可能会是错误的。　　但人类忽略了这点，其实这思维观是建立在，人类直观思维已经大部分接近真相的前提上了。　　还有一点也得说出来，真理未必就是逻辑，很可能真理和我们这个客观世界一样，和我们自身一样，也是处处充满矛盾的。也就是说，是未必符合逻辑的。　　这就是怀疑主义者有合理性的一方面。就即使人类认为最符合真相的，两点之间直线距离最短，因果规律，都只是在一定程度上符合，即有条件的适用范围限制。前者为空间，后者为时间。。。。若空间是曲面， 时间并非单线铁律，两者就不符合真相了。。。
　　@丁礼庭
11:26:53　　作者：头脑 时间： 15:13:38　　谈论科学问题　　最好不要以易经、佛祖等为据为宜……　　————————————————————　　同意先生的这一观点！对科学来说，易经、佛祖等核心问题，既不能证实、也不能证伪，是一个现代科学暂时无法解释的问题！　　-----------------------------　　@胡瓜
11:30:52　　你们对科学的迷信，已经荒唐到让人无法理解的地步了。。。　　这会很危险，会让科学变成现代宗教。　　-----------------------------　　@knight_ken
12:28:08　　要把科学，非科学，伪科学区分清楚。　　科学指现代实践，实验已经证实的，但科学还在不断发展。是近似真理。　　对其态度证实的应该认可，但需要有怀疑精神，不断发展，更好的逼近真理。　　非科学指还不能被证实，也不能被证伪，但有其整体架构，可以解释物质精神现象。主要指世界上宗教理论，儒释道耶，伊斯兰，印度教。　　对其态度，信的不要去阻碍，不信的不要去强迫，个随其心，互相尊重，大家各安其心，和睦......　　-----------------------------　　@胡瓜
00:30:30　　科学和真理无关，我更愿意接受科学是思维工具的定义。。。科学不提出真理，只假设。但科学可以否定假理。　　逻辑和实践能很大程度排除直观思维的盲点和错误，人都知道肉眼所见的直观思维，经常可能会是错误的。　　但人类忽略了这点，其实这思维观是建立在，人类直观思维已经大部分接近真相的前提上了。　　还有一点也得说出来，真理未必就是逻辑，很可能真理和我们这个客观世界一样，和我们自身一样，也是处处充满矛盾......　　-----------------------------　　时间离不开空间，空间离不开时间，时空是一体的两种不同属性。现代科学从广义相对论和量子理论的矛盾中发展出超弦理论，差不多接近真理，和‘易’的本质基本相同，现在需要的是有人可以把两者整合起来，但是大多数真懂‘易’不懂前沿科学理论，懂科学理论的不真正了解易经精华。　　当然真正的真理，是语言表达不了的。
　　作者：云上雪 时间： 11:01:15 　　如果爱因斯坦活着的话，他恐怕会失望。因为他为了驳斥量子力学完备性而提出的实验，都成功了。所以。。。他错了。　　————————————————————————　　再次请教“云上雪”先生：　　如果爱因斯坦“上帝不会掷骰子”的名言被科学证伪了，那么我想进一步请教如下二个问题：　　1、如果科学已经证明在量子理论的一切层次上都是“‘随机的’、‘非决定论’”，也就是完全由偶然性来决定的，那么是否可以这么认为：这种随机的偶然性的各种结果在概率上都是均衡的。打个比方说，如果多次掷骰子，六个面朝上的几率都几乎相等？或者说，虽然在概率上不均匀，那么这种不均匀的概率也是既定的，或者是非随机的决定论的？　　2、如果量子理论的所有层次上都是“‘随机的’、‘非决定论’”，那么在整个物理世界、就是在整个物质领域、整个宇宙中的是否都是“‘随机的’、‘非决定论’”？还是仅仅是在量子理论的所有层次上是“‘随机的’、‘非决定论’”，但在其他物质领域，在宇宙的其它领域是“决定论”的、是“既定”的？　　请不要嘲笑我对物理学的无知，提出这么可笑的问题。我的请教是非常虔诚的。
　　艾因斯坦晚年一直在研究大一统理论，但是没有结果。
　　@丁礼庭
10:54:03　　1、如果科学已经证明在量子理论的一切层次上都是“‘随机的’、‘非决定论’”，也就是完全由偶然性来决定的，那么是否可以这么认为：这种随机的偶然性的各种结果在概率上都是均衡的。打个比方说，如果多次掷骰子，六个面朝上的几率都几乎相等？或者说，虽然在概率上不均匀，那么这种不均匀的概率也是既定的，或者是非随机的决定论的？　　2、如果量子理论的所有层次上都是“‘随机的’、‘非决定论’”，那么在整个物理世界、就是在整个物质领域、整个宇宙中的是否都是“‘随机的’、‘非决定论’”？还是仅仅是在量子理论的所有层次上是“‘随机的’、‘非决定论’”，但在其他物质领域，在宇宙的其它领域是“决定论”的、是“既定”的？　　-----------------------------　　第一个问题。量子态在概率上是不均衡的。一个粒子于场内成概率分布，概率相加正好为百分之百（薛定谔方程式运算结果为1）。这个问题看单电子双缝实验就比较好理解了。　　以单电子激发连续穿过双缝，在屏幕上打出干涉图样，看明亮程度就能理解概率分布的含义了。　　第二个问题一直让物理学家很困惑。为什么量子层面上是非决定的，可是在宏观层面观察不到这种多态叠加的现象。这里有许多假说，最有名的是哥本哈根学派的观察决定现象。认为当无人观测时，月亮就是离散的波函数，观测时才坍缩成一个月亮。不过现今的实验认为这假说不正确。还有就是宇宙自我干涉假说，无时无刻发生的量子潮汐让宇宙处于一个确定的现实中。然后出了这些假说，科学家也尝试在宏观领域观测量子叠加态，也就是让量子叠加态影响现实。今年早些时候，美国人成功的做出了一个实验，观测到量子态对宏观世界的影响。总的来说，量子态这种不确定状态如何形成确定的现实，还在研究，目前没有定论。
　　李淼还有一篇科普文 ，是以量子力学来论证自由意志。我觉得写的很棒。　　　　
　　@丁礼庭
10:54:03　　1、如果科学已经证明在量子理论的一切层次上都是“‘随机的’、‘非决......　　-----------------------------　　第一个问题我再解释一下。　　量子力学实验里最有名的大概就是单电子双缝实验了。爱因斯坦的分光选择实验和惠勒延迟选择实验本质上其实都是双缝实验。　　高中物理里学过，一束电子穿过单缝时会发生衍射，穿过双缝时会发生干涉（所谓波粒二象性）。不过物理学家发现，如果激发的是单个电子穿过双缝，连续激发后，屏幕上居然是干涉图样。经典物理世界里，单个电子必然穿过单缝，因此单个电子连续激发，穿过双缝，依照经典物理学理论的话，应该是两条明亮的衍射图样才对。可事实上却是干涉图样！于是物理学家都认为，这单个电子于叠加态下，同时穿过了双缝造成了干涉图样。当然也有不少物理学家不持有这种观点，因为大悖常理。单个电子于叠加态穿过双缝，最后落在屏幕上，形成的分布其实就是其于叠加态时的概率分布，可以看得出明亮的地方概率高，晦暗的地方概率低，但是整个概率分布之和是百分之百，换句话说，单个电子是必然穿过双缝的，没有几率落到屏幕外面去。。。。。
　　@丁礼庭 　　先生的问题是直指根本的。不过量子态的不确定性并非经典物理世界里的逻辑。比如您举的六面骰子的例子，经典世界里，哪一面出现概率高，那么多次投掷后，结果的分布应该与概率计算是一致。换句话说，与观测是无关的！　　量子力学里概率确实也是分布的，但是更重要是这种概率是叠加的，与观测手段有直接关系。在单电子双缝实验里，如果双缝分别被命名为A和B,把探测器置于A，那么会在探测器上一直观测到电子。也就是说，本来百分之五十的概率，在观测手段变化后，A处变成百分之百了！
　　其原因是，单电子原本是不确定的状态（仍有概率上的分布）。但是于A处观测时，对其造成的干涉，于是从叠加态坍缩成一个确定的本征态了！所以总是在A处观测到电子。
　　用六面骰子比喻的话，如果观测者想要观测某一面朝上，那么总是能观测到那一面朝上。因为骰子被干涉后，从一个概率分布叠加的状态落到一个确定的状态了。
　　@云上雪
17:24:24　　用六面骰子比喻的话，如果观测者想要观测某一面朝上，那么总是能观测到那一面朝上。因为骰子被干涉后，从一个概率分布叠加的状态落到一个确定的状态了。　　-----------------------------　　这一句话是哥本哈根学派的思路，不过目前的实验证实是不正确的。 但是确实不太好解释，这种现象的原因。只能说，观测者、观测手段和观测目标之间处于一直纠缠状态，一种整体的状态，一旦某个确定了，整体都确定了。目前是这么理解的吧。
　　长篇大论的谁会去看
　　概括成几句话就行了，萝莉八所的
　　逻辑不清，凭借的只是未知事件，和主观臆测
　　@云上雪
17:24:24　　用六面骰子比喻的话，如果观测者想要观测某一面朝上，那么总是能观测到那一面朝上。因为骰子被干涉后，从一个概率分布叠加的状态落到一个确定的状态了。　　-----------------------------　　其实这个，可以用生存环境和基因功能来解释。观测者，自身基因功能和生存环境各不同，导致他们大脑对自然、社会的认识偏于狭隘，他们认知的出发点，也就是“自己想要观测的某一面”，是由他们生存环境和基因功能决定的，有些人会想看“1”的概率，有些人会想看“2”的概率。而大脑比较发达，位高权重的人，会看到1—6的所有概率。
　　@云上雪
17:21:09　　其原因是，单电子原本是不确定的状态（仍有概率上的分布）。但是于A处观测时，对其造成的干涉，于是从叠加态坍缩成一个确定的本征态了！所以总是在A处观测到电子。　　-----------------------------　　不如把电子替换成两个圆，两个圆相交的部分，就是两者的共性。
　　@云上雪
17:18:47　　@丁礼庭　　先生的问题是直指根本的。不过量子态的不确定性并非经典物理世界里的逻辑。比如您举的六面骰子的例子，经典世界里，哪一面出现概率高，那么多次投掷后，结果的分布应该与概率计算是一致。换句话说，与观测是无关的！　　量子力学里概率确实也是分布的，但是更重要是这种概率是叠加的，与观测手段有直接关系。在单电子双缝实验里，如果双缝分别被命名为A和B,把探测器置于A，那么会在探测器上一直观测到电子。也......　　-----------------------------　　还是基因功能和生存环境的问题。比如人类，可以接受狼的教育，在狼群里生存。你在狼群进行科学探索，你会发现狼人跟狼有很多相似点，所以你以为人都是那样，狼和人在狼群的生存概率都是百分之五十。后来你到人类社会进行科学探索，你却发现人类社会，狼的生存概率是零。
　　@三个咪
19:10:13　　请你先搞清楚“双缝实验”，百度一下。 或者李淼发表的自由意志论证看看明白！再或者从理解伽利略的惯性参照系开始对整个物理学体系有个明确认识！
　　物理学是实证科学，是建立在实验论证基础上的，不是意淫。
　　我一开始就举出的是单电子双缝实验！ 如果对单电子双缝实验中的自我干涉有异议的，可以讨论。离开这个量子力学实验的就算了。这个实验的描述，网络上各种评论和论文很多，自己去看看。高中水平的知识就可以了。
　　@云上雪
19:32:06　　@三个咪
19:10:13　　请你先搞清楚“双缝实验”，百度一下。 或者李淼发表的自由意志论证看看明白！再或者从理解伽利略的惯性参照系开始对整个物理学体系有个明确认识！　　-----------------------------　　术业有专攻，哲学才是放诸四海而皆准的方法论和世界观。任何学科，都万变不离其宗，我是从某儒者文化探索的角度来解读的。
　　@云上雪
19:32:06　　@三个咪
19:10:13　　请你先搞清楚“双缝实验”，百度一下。 或者李淼发表的自由意志论证看看明白！再或者从理解伽利略的惯性参照系开始对整个物理学体系有个明确认识！　　-----------------------------　　@三个咪
19:38:46　　术业有专攻，
才是放诸四海而皆准的方法论和世界观。任何学科，都万变不离其宗，我是从某儒者文化探索的角度来解读的。　　-----------------------------　　那你用哲学的方式告诉我，为什么单个电子可以同时通过双缝形成干涉图样？！
　　@三个咪
19:38:46　　术业有专攻，
才是放诸四海而皆准的方法论和世界观。任何学科，都万变不离其宗，我是从某儒者文化探索的角度来解读的。　　-----------------------------　　@云上雪
19:41:01　　那你用
的方式告诉我，为什么单个电子可以同时通过双缝形成干涉图样？！　　-----------------------------　　这个。。。我初中毕业，没学过
　　先感谢“云上雪”先生的指教！阅读了先生的文字后，我产生的遐想如下：　　意志即使真是自由的，也不可能是随机的！因为自由意志应该受到个人理性的干涉，所以不可能是随机的！而所谓理性，一是受到人性和人的本能的制约；二是，受到个人过去的认知过程的制约。这种个人过去的认知过程又和个人过去的实践经历有关。但是，尽管如此，问题的重要性在于，个人意志在从大脑产生的环节是否是“自由的”、“随机的”，如果个人的大脑原则上可以产生“任意种观念”，或者说大脑产生观念的生化物理反应的“结果”原本可以是“随机的”，只是经过个人“理性的筛选”，才产生了特定的观念。　　打个比方说，当人肚子饿时，就会产生想吃“东西”的“意志”，在大脑产生的最原始的吃的“东西”可以是任意种，甚至是“随机的”，比如可吃鸡肉、米饭、木头、人肉等等任意种，但这个“吃任意东西”的意志产生后，个人的理性马上就干涉性地告诉它，不但只能吃可以吃的东西。木头是不能吃的，而且还告诉他在可以吃的东西中，有些是“不允许吃的”，比如人肉。但是这种理性的干涉仅仅是缩小了“吃东西”的选择范围，个人意志在吃什么方面还是存在很大的自由度的！所以个人还必须为自己的行为负法律责任。　　再比如，人都有获利欲望，在欲望产生时，可以用任何方式获利，甚至这种获利方式可以是无限的、随机的。但是获利欲望产生后，个人理性不但会告诉他有些方式反而会赔本，而且还会告诉他在能够获利的方式中，有些是不允许的、违法的。但是尽管如此，个人在如何获利方面的意志自由度，还是很大的。　　结论就是我楼主文章中说的：“观念只能产生于人的大脑，虽然‘大脑中原子（物理生化）的运动方式可以是完全确定的，……’【13】但是人的观念的产生及其内涵、（CK自由意志定理下大脑物理生化运动的‘结果’）包括在观念指导下的实践，却是自由的，也就是是‘随机的’、‘非决定论’的，这是因为‘大脑中原子（物理生化）的运动方式（是非随机的）’和观念产生（CK自由意志定理下大脑物理生化运动的结果）后指导人类实践的运作方式的“层次不同”，所以“我们依然可以享受行动的自由（CK自由意志定理下大脑物理生化运动的结果）。……‘观念的产生及其内涵是随机的、非决定论的，但科学理论和真理不是’！（比如CK自由意志定理）人类社会发展趋势就更不可能是‘随机的’、‘非决定论’的，人类社会发展趋势一定是既定的！（在受到个人理性的干涉和制约下的意志指导下的实践的结果，还会受到特定环境的制约。）”　　同样的道理，在物质领域，虽然量子领域是随机的，但是这种随机性一旦产生，就必定进入一种“物理的环境”，而这种量子随机性存在的环境是“非随机的”、是特定的！因此这种非随机的物理环境就可能就会限制量子“随机性”的结果产生后进一步发展过程和结果的随机性，甚至也可能使量子的随机性在特定的物理环境中“发展”为“非随机性的”！这就是为什么人的意志是自由的，但物质运动是决定论的。　　以上是我作为一个对物理学一窍不通的普通人读了“云上雪”先生文字后的遐想。其中到底有多少谬误，以及为什么是谬误的问题，还需“云上雪”先生指教！
　　@丁礼庭
15:29:51　　-----------------------------　　在下仅仅是做一些交流，指教二字实在够不上。楼主思考是非常深刻的，涉及许多自由意志和量子力学有争论的地方。　　确实如您所说！自由意志首先一种理性的思维和认识，而不是随机的或者疯狂的行为。人的大脑也是一个量子系统，也处于量子的真随机状态，但是人是理性的生物，我们过往的认知和与生俱来的理性思考能力让我们行为选择受到制约。　　其实李淼的那篇科普文章里，对自由意志的解释，我是很认同的。所谓自由的意志是指一个人的行为选择并不在过去事件的因果链条上，比如我今天想吃鸡肉，这个行为选择并不归属于某个从宇宙诞生起就已经确立的因果事件链。过往历史发生的事件并不会成为一个人当下行为选择的直接结果。这其实与量子力学揭示的量子随机状态是一致的，比如在单电子双缝实验里，单电子被激发后，它的不确定性是有向性的，是一个向性的几率云。单电子不可能反向飞行，或者四处离散。量子力学所描述的不确定性，是指量子态的不可预测，一旦对量子态的粒子做出观测，粒子就从不可预测的随机状态坍缩了。人的自由意志也是如此，在理性向的范围内做出不可预测的自由选择。而且人的自由选择极易受到外界的干涉，从而被误以为并没有自由意志。　　不过，量子论还揭示了一个现象，那就是被观测者，观测手段和观测者是纠缠一起的整体。因此才有了CK自由意志定理，利用量子力学论证人的自由意志。换句话说，量子力学告诉我们（或者说CK自由意志定理告诉我们），这个世界不是二元的，是一元的。并没有意志与物质的二分，一切是一个整体。物质运动也是非决定的，只是在宏观世界极易受到干涉，因此很难有直观的体验。　　费曼曾经做过一个实验，利用子弹、水波、电子，做双缝实验的比较。发现子弹穿过双缝也会有轻微衍射，但子弹是明显的颗粒，不是波。因此证明，其实宏观物质的运动也有随机性，不确定性，只是宏观世界的物质运动极易受到干扰，概率信息很容易丢失，因此让人误以为是机械的决定性的运动。
　　总的来说，从不确定的量子态，到确定的经典物理世界，其间的原因还在研究。但是量子论认为世界是一元的，这个基本从波尔时代就这么认为了。据说波尔的互补理论是受到阴阳理论的启发，也不知道这个说法的真假。不过量子论认为一切是一个纠缠的整体，这个不会有问题。
　　我看过美国这方面的纪录片，解释人类文明为什么会繁荣和覆灭，为什么会朝代更替，而不是永远繁荣下去。主持人在沙滩用沙子扣出一个城堡模型，模型几日后就被风吹散了，主持人解释说，这说明宇宙所有粒子的运动是随机的。城堡模型，是由沙子构成，风随机性吹走了塑造模型的沙子，要由被风吹来的其它地方的沙子填补上去，才能保持模型的原样，但这种概率太低了，导致城堡模型不能永远保持下去。
　　但这种概率解释，显然是有问题的，因为忽略了主观能动性，城堡模型就不是随机性建起来的。运动是永恒的，静止是相对的。这种对概率的认识，不过是以微观粒子为参照物，而不是生物学基础。
　　量子力学，跟基因工程，是不同的学术研究。如果用这种一元的思想去研究生物学、社会学、文学、历史学等等，是不可能研究出什么结果的。
　　作者：三个咪 时间： 19:44:01 　　这个。。。我初中毕业，没学过 　　————————————————————　　“三个咪”先生也真是的，既然你自己不懂、没学过，那你和人家叫什么板？没学过，就虚心地学就是了！
　　@丁礼庭
09:55:53　　作者：三个咪 时间： 19:44:01　　这个。。。我初中毕业，没学过　　————————————————————　　“三个咪”先生也真是的，既然你自己不懂、没学过，那你和人家叫什么板？没学过，就虚心地学就是了！　　-----------------------------　　大脑发达的能看到骰子1到6的所有概率。对复杂的概率问题，仅仅概括为“随机性”，如果按这种思维，生物学家可能到现在连遗传物质究竟是蛋白质还是核苷酸，都搞不清楚。在探究领域，大脑更发达的人，除了看到1到6的所有概率，还能分辨出1到6对应的事件，你觉得1到6，仅仅是数字不同，有些人却可以看成是智力、文化、生存等因素不同，1到6差别越大，证明你的认知能力和思维能力越强。　　1到6的概率问题，就是推理的过程。不如换个问法，当骰子六个面密度不同，且6密度最大时，6朝上的概率是多少？？你会发现，概率是“1”，而不是六分之一。
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