戛纳一定是反着好莱坞，让你不舒服的
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戛纳一定是反着好莱坞，让你不舒服的
刚结束的沙龙是人在戛纳的Peter Cat发起的关于侯孝贤的《刺客聂隐娘》和电影节的沙龙，Peter 特别生动而认真地描述了他的戛纳见闻，他讲了贾樟柯在戛纳的放映事故、舒淇和张震接受采访时好玩儿的细节，并且盛赞了侯导的《刺客聂隐娘》，也推荐了《卡罗尔》。看了他的回答，我们没去戛纳，就像去了一样。玲珑发展太快，人手不够，从实习生到总监我们都要，回复“招聘”接收具体信息。等你哦。——以下是本次沙龙实录——1、@我的湖 戛纳现场有什么好玩儿的小故事小花絮吗？Peter Cat：举凡是这样国际大电影节，真的要说小故事、小花絮，恐怕几天几夜也说不完。不过我总体上属于闷头看片，看完片就写文章的苦逼迷影码字少年，所以既没有去蹭红毯，新闻发布会也只是选择性看，所以八卦不多。不过说来，这个问题首先想到就是贾科长媒体首映场的放映事故，由于这次科长片子野心勃勃，而且貌似高大上玩了很多影像语言，所以尤其是第二次放映事故，人物红色印记残存在银幕上久久没有散去，弄得很多记者和我一样也不确定，到底是片子放映的问题，还是科长学戈达尔在玩了新的花样。毕竟一场放映出现两次事故，太罕见了。《山河故人》剧组戛纳红毯照。来源：新华网全场也是大声给放映人员喝倒彩。而在戛纳，媒体对一个电影的态度也比较直接。首先是每场放映前，都会推一个戛纳开头片花，颇有仪式感，提醒在场观众自己是世界上第一批看到这些大师之作的人。不过相比于戛纳从海底一路爬天梯到空中，象征电影艺术圣殿的开头片花，个人觉得还是今年柏林电影节像烟花一样散开组成柏林熊的片头更具有震撼力，的确会让迷影人有瞬间享有特权式的激动人心的自豪感。在戛纳放完这个官方片花，一般就会有导演的粉丝开始鼓掌，喊Bravo，基本可以从鼓掌大小，看出一个导演受欢迎程度和大家对电影期待程度。媒体场首映场一般大家还比较职业，但在影迷相对多稍晚一些场次，甚至会出现，每出一个制片、发行公司LOGO，大家就鼓掌的情况。影片结束之后，大家也会用掌声和嘘声表达意见。比如大家可能都听说了美国大导演格斯·范·桑特《青木原树海》遭遇众人嘘声。当然一般掌声居多。听说《疯狂麦克斯4》和《头脑特工队》在影片放映过程中大家就鼓掌鼓疯了。不过为了节省体力，我都没去看这两部。本届戛纳电影节上，皮克斯出品的新片《头脑特工队》试映获得了不少好评。当然离场也是对影片表示不满的方式，比如此前柏林电影节姜文《一步之遥》的确离场非常惊人，走了三、四成的确并不夸张。因为在电影节媒体场，虽然每场都会有人零星离场，但是大多数人都会坚持看完再评价。今年戛纳虽然质量糟糕，但没有离场率太离谱的电影，《聂隐娘》的确已经算离场比较多。但我觉得非常正常，一来侯导的确是今年入围导演里电影节奏最慢的，其次对于西方人，这个电影的叙事的确太过于平淡，也太不容易看懂了。如果非要说说其他八卦，我总共深入接触剧组，只有前金棕榈得主泰国导演阿彼察邦和《聂隐娘》剧组，前者这次新片《爱在孔敬》被降级到了一种关注单元，引起很大非议。但是选片人福茂还是很给面子，在媒体首映前，亲自领着导演上台，影片放完了也是没完没了掌声，到全部字幕推完还一直在鼓，感觉停不下来。导演本人的确非常nice。结束之后一直被媒体包围了握手聊天签名合影。基本就是他站在那里，你上去找他就行。后来导演群访结束，也和他说了一会儿。非常和善。记得几年前在北京UCCA做他装置展和电影回顾展，他也是一个人背着个小包就来了。《聂隐娘》剧组故事就多咯。放到后面提问再说吧。泰国导演阿彼察邦·韦拉斯哈古。2010年，他执导的《能召回前世的布米叔叔》摘得第63届戛纳电影节最高奖——金棕榈奖。来源：CFP2、@张哲作为凯特布莱切特的脑残粉，悄悄提问本届嘎纳的冷门《卡罗尔》的评价和花絮，以及为什么鲁尼得了女主？Peter Cat：《卡罗尔》和《聂隐娘》是这次戛纳主竞赛我最喜欢两部电影，最后两个片子在场刊也都平分秋色拿了最高分。但《聂隐娘》口碑，其实主要是在影评人那边非常好，很多普通观众只觉得美，但却理解不了故事，所以不喜欢，甚至讨厌也是大有人在。而《卡罗尔》真的可以说是这次戛纳零差评的电影，和周围人交流，很多人可能没有那么感动，但基本也都认为是好电影。片子刻画非常细腻，把凯特·布兰切特和鲁尼·玛拉之间非常含蓄情感表达得极其准确和克制。两个女主角表演都堪称完美，我几乎现在就可以断定，她们一定是明年奥斯卡演员奖大热门。电影《卡罗尔》主演除“女王”布兰切特外，还有本次戛纳最佳女主角鲁妮·玛拉。如果说，单凭表演，两个人拿戛纳影后都不成问题。但最后评委会给奖，其实就是给小朋友发糖，要平衡很多因素，相比于凯特女王这样拿奖拿到手要软的老戏骨，鲁尼还年轻，也更值得鼓励，且在这个电影里，相比于女王，她的表演真的是棋逢对手，一点也不落下风。但只给这么好一部电影半个影后奖，我个人还是为《卡罗尔》剧组委屈。3、@?HEAT?对于目前看不到影片的人来说，还真不知道问什么，感觉怎么问都不如亲眼看来得直接 &。& 有武侠情结的人好想看 &。& 不过，还是好奇，影片哪个情节或者说哪个场景给您留下了很深的印象呢？Peter Cat：喜欢部分实在太多了。不过有武侠情结，恐怕要失望哦。因为这个片子里没有传统意义上江湖，也没有一般意义上的打抱不平。我个人印象最深刻镜头，其实是一个空镜头，前有大河横卧，有一个孤岛，天色蒙蒙亮，鸟群突然飞走。像极了倪瓒的画，而真的有人把这种极为细致的美学感受拍出来了！4、@少年Patrick台词真的很少吗？Peter Cat：确实很少，而且半白半文，主角舒淇台词不会超过个位数。老实话，在场绝大多数中国观众都是通过英文字幕才能略懂。不过国内公映时候会有中文字幕。5、@琰炎火·C 1、編劇是怎麼把這1700字的故事拉長成為內容豐富的電影？尤其是對於歷史細節的補充。2.對於侯導的作品在國際市場好評如潮，國內歡迎度不高的看法？Peter Cat：这个问题，我肯定答不了，要问侯导，要问编剧。现在网络上已经能找到详细故事大纲，你自己可以找来看看。国内和国际问题，下面一个问题一并作答。6、@王玲燕新闻在报道侯孝贤导演获奖时也会介绍剧情。《唐传奇》原文就不长，所以新闻就能把故事说完。我身边有人质疑：“这故事没什么意思呀！怎么就获奖了？”我说就凭画面美吧，镜头技巧我们又不懂。可话说回来，电影不是画展摄影展，侯导的电影却一贯很美很无聊。那Peter Cat先生觉得《聂隐娘》有让观众有心理反应的情节吗？有时候电影节对某位导演的偏爱是不是皇帝的新衣？《刺客聂隐娘》改编自唐传奇，原文仅区区1700来字，短小，凝练，奇绝。Peter Cat：因为有几位朋友都或多或少在质疑这个片子是不是“皇帝新衣”，或者说只是让外国人嗨，中国人觉得一般。我觉得这里面要澄清问题太多。就像侯导说的，看电影每个人自身背景和层次实在太不一样，因此看到东西也差太多。对于戛纳这样电影艺术奥运会，我一直有个观点，就是外行看热闹（红毯、明星、大片），内行看门道，甚至很多时候，我觉得内行这个门道，外行未必需要去懂。其实纵观每年戛纳金棕榈或者其他得奖作品，对于一般大众来说，绝大多数都让人觉得很闷很无趣很看不懂。这太正常了。每年戛纳最热闹的地方总是红毯。因为电影这个东西很特别，一方面它是一个消费品，是让大众开心的，不需要有什么高明东西在里面，看完大家情感能释放就好；但另一方面，像入围戛纳电影，则绝大多数都是着眼于用电影这种媒介，去反思社会、人性、宇宙，去塑造新的美学形式，甚至是去挑战大众既定的观影习惯。因此，看这样的电影，一定是反着好莱坞的，一定是让你的观影体验不舒服，因为绝大多数人都太习惯看好莱坞了，太习惯那种剧情很波折的电影。可问题在于，为什么电影剧情要波折，我们到底要从电影里期待什么？难道只有好莱坞这样一种拍电影方式吗？难道故事有意思，画面美就是评判电影的主要标准吗？戛纳就是戛纳，他着眼于的只是电影艺术。这和故事精彩的网络小说与伍尔夫、贝克特、福克纳等等严肃文学是一样，你很难说从后面那些作者作品里读到了怎样有意思的故事，也很难说这些伟大作家的作品的阅读体验有多愉快。就像我前面提到的泰国导演阿彼察邦。他的电影比侯导还要闷，可为什么他是现在公认全世界最优秀的电影作者。因为，他用电影视听语言把东南亚整个文化和奇特世界观、宗教观都包裹了进去。全世界电影人从来没有见过这么奇特的美学，也从来不知道电影还可以这样拍，他拍电影的方式，对镜头和声音方面奇特处理启发了很多电影创作者，大家都觉得他拓展了电影发展可能性，所以就发金棕榈给他，当时他才41岁，太年轻了。很多导演在这个年纪，才刚刚开始拍电影，更别说拿下金棕榈这样最高的荣誉。回到侯导，也是同样的，侯导电影都很无聊吗？我觉得不见得，至少我个人觉得早年《风柜来的人》、《童年往事》的情感真挚淳朴，最好刻画一种华人世界共通的青春情怀和乡土情节。后来从《悲情城市》开始，侯导就更关心台湾本土历史，就用电影重新书写这段台湾当代很多重要历史片断。再后来，侯导对于美学东西看得更重，于是很多人就觉得故事比较平淡，至于镜头语言，那显然如果你看电影看得不多，或者总是在看商业片，也没有读过电影理论著作，甚至没有去拍过电影，那当然是很难懂的。《风柜来的人》是侯孝贤2002年执导的作品，是一部叙述少年青涩成长的影片。但戛纳评委会看什么，除了故事、人物之外，他们更在意就是这些东西，因为他们自己本身是电影工业从业者，他们太明白电影制作过程中，哪些地方是难做，哪些东西是有真正创造力的。其实于侯导而言，拿奖不拿奖真的关系不大，在今年戛纳作者里，他是毋庸置疑最德高望重大师。早在十多年前，侯导已经是进入电影史教材的人物。像他固定长镜头内部层次丰富人物运动，都已经是在学院内部被反复研究和分析。更不用提有那么多电影大师敬重和赞扬侯孝贤电影，有那么多后来者尊侯孝贤为电影老师。这都是侯导自己说的，一个人孤独探索道路上偶尔能撞见的同类。但事实上，比如尊他为父亲的是枝裕和、贾木许、贾樟柯，他们自己的作品，反而很难像侯导一样纯粹。具体到《聂隐娘》，我觉得恰恰相反，不是评委受异域文化吸引而给奖，恰恰是因为有这个文化差异，它成为了一个障碍，评委没办法懂，因此没办法了解这个电影真正的好。毕竟讲唐代韵致，唐代应该是怎样的，中国人远比科恩兄弟来得有发言权。所以无外乎，侯导拿奖之后也说了。他能拿奖说明这个评委会的水平已经相当不错了。哈哈哈。7、@杨杨你本人喜欢侯孝贤吗？最喜欢哪部？聂隐娘在他的所有片子里能排第几？Peter Cat：我个人是非常喜欢侯导的，也基本看过侯导全部作品。《聂隐娘》由于是个古装戏，要还原到一种只存在于我们想象中的古代世界，在某些方面是有点接近《海上花》，里面有非常细致的美学考究。总体上，我觉得可能不是侯导最好的电影，但一定是他自己作品里也比较上乘的，比较特殊的，对于整个华语电影史就更加了。古代中国怎么样，恐怕日后都要去这个电影里找参考。但我想这个电影日后要在国内上映，口碑一定会两极分化。正像侯导说了，他的电影不是一般人能看懂的，是需要一定修养的，对严肃电影和文学都有一定欣赏能力的观众。《海上花》是1998年侯孝贤执导作品，改编自张爱玲曾将其“翻译”成国语的吴语小说《海上花列传》。我想把这个电影当成商业片或者武侠片来看，是一定会非常失望甚至生气的。因为这个电影故事非常淡，也非常美。事实上，很多人都已经注意到侯导电影发展是不讲究因果联系，而更像是中国诗歌，每一句每一句之间没有什么逻辑关系，但是并列放在一起，意境就会出来。这是一种迥异于好莱坞的叙事方法，在《聂隐娘》里体现非常明显。此外，谈到美这个话题，中国有那么多大导演花了那么多钱，拍了那么多华丽的古装电影。但是这不意味着他们就懂中国古代美学，就真的复原了中国古典意境。但在《聂隐娘》里我看到了，有好几处场景，让我想起了倪云林山水画，让我看到了文人画中的荒寒意境。8、@赵发棵问题略多：喜欢聂隐娘这部片子的观众多么？他们评论这部电影的点具体都是什么？一直关注彼得猫和Fd，彼得猫难道不是妹子嘛？那，侯导接受群访的时候第一个提问的小哥是他嘛？Peter Cat：华语媒体中喜欢非常多，当然也有很多看不懂。西方媒体，你看看场刊就知道，专业影评人是非常追捧和喜欢的，包括像法国解放报，都直接说，如果评委会不给金棕榈，我们就用石头和火棍伺候。但是一般记者和媒体，大多数看法就是很美，但是真的不懂。也有退场的，我前面就说了。毕竟戛纳也是一个很杂地方。有最严肃的电影批评家，也有只报道娱乐新闻和好莱坞电影的一般记者。9、@酸葡桃聂隐娘剧组访谈有什么亮点？有什么好玩儿事儿吗？Peter Cat：首先是大家人真的都太好了。完全没有架子。侯导本来就是一个很土很直但道行很高的人，和他说话你就会觉得，很多问题都太傻，完全是我们庸人自扰问出来的，他自己根本不在乎。比如得奖的问题，别人看懂看不懂的问题。我个人听他讲了很多，觉得他身上有道家某种风骨，无论是拍戏还是回答问题，都是很讲究自然而然，去掉刻意的东西，而让事情按其本性自在呈现。因此舒淇张震都说了，拍这个片子，最大事情就是等。不是等演员情绪，而是等风来，等云来，等鸟儿散去。《刺客聂颖娘》剧组戛纳合影。来源：新华网此外，侯导真的蛮喜欢说话，每次回答问题都一个人说不停，而且说着说着就不知道偏到哪里去了。印象特别深刻，发布会结束，大家都散去，有个中国媒体追着侯导问，结果侯导就一直隔着主席台和她讲，他助理不停在边上拉他，让他走，他几次要走，但还是回来继续说，直到觉得自己说清楚，说爽了为止吧。《刺客聂隐娘》主演张震。然后舒淇真的就是一个超级性情，非常可爱的人，此外说话真的很有水平。大家可以自己去看新闻发布会视频，她对电影解读和拍戏感受，都金句频出。群访时候她描述和侯导一起拍一场戏的趣闻，也是绘声绘色，一边做动作，一边讲。因为，我新闻发布会问侯导一个剧本问题，最后因为法国主持人失误和紧张，被漏掉了。也是舒淇特别打断说我的问题还没有回答。可能因此也被剧组记住了。那天群访完了，大多数记者都撤了，张震就和我们闲聊，还特地和我说，对不起那天因为主持人失误，没有能回答我问题。然后，还问看了多少电影，觉得怎么样。其实我个人觉得，他非常会做人。因为那种场合，大家都是陌生人，也没啥太多好聊的。他会主动打破尴尬，很平易近人和你随便聊一聊，你会觉得自己很被尊重。《刺客聂隐娘》主演舒淇。舒淇和张震的各种八卦和故事，大家一定也知道。他们两个人在现场的确是总是会有一些小互动和小默契，一般来说，舒淇比较活泼总是有点针对闷骚张震。比如记者问所有演员，那场戏印象最深刻，这么多演员大家都犹豫，不知道谁先开始，舒淇就马上蹦出男士优先，张震就很囧。然后张震讲到比较玄乎的上辈子就是习武的，舒淇就在一旁嘀咕吐槽，又来了。搞得张震再次很囧。我之前其实对舒淇没太大感觉，不过这次彻底转粉了。因为我有一个朋友特别喜欢舒淇，后来就专门要一个签名，我就和她说，我朋友也是白羊座，特别喜欢你。舒淇就突然很严肃开玩笑说，谁说我是白羊座，我现在是天蝎座！后来据朋友分析，舒淇是月天蝎，看来她很为天蝎自豪。我也专门要了一个他和张震单独在一起的聂隐娘宣传册签名，她看看就开始嘀咕，你们不能这样歧视侯导的！总体上，做媒体的记者基本都不会要签名，可能觉得如果做了这种事，日后再和他们打交道，就很难站在一个平等位置上。一直和我玩的比较好的台湾中视驻纽约大姐在向侯导求签名时，不停在旁边嘀咕，侯导我和你说，我做记者二十多年，这是我第一次要签名！10、@鱼子请问舒淇在这部剧里一共有几个表情（据她说侯孝贤不让她有表情）Peter Cat：我没法统计，因为片子处理非常含蓄和克制，而且侯导几乎不给特写镜头，所以一切都是远远的看着。但你能感受到隐娘这个角色，虽然表面上似乎没有什么表情，但内心却充满了波澜起伏。11、@难难戛纳还有什么让你激动的片子可以推荐介绍两三部吗？Peter Cat：今年戛纳主竞赛单元质量可能属于史上最糟糕的那几年之一。但凡问其他同行，有的来过十几年，有的来过几年。都说今年是最不好的。看电影要看到激动，总是很难的。但《卡罗尔》和《聂隐娘》确实让我很激动，属于那种会一直萦绕着你，让你终生难忘的观影体验。其他好电影，还是有一些，毕竟是戛纳。但我自己因为还要忙着写文章，看的不是那么多，我们深焦公众号这两天会推一个今年戛纳最好的十个电影，你可以关注下。12、@孙大巴想问问贾樟柯的《山河故人》外媒评价那么高，怎么就没声儿了，你对《山河故人》怎么评价？Peter Cat：我也认为《山河故人》属于太过于投机电影节电影。其实就是侯导说的那个问题，一个作者创作一个作品的时候，他到底考虑不考虑观众，如果考虑了观众，那么是怎么样的观众。我觉得，贾樟柯太过于倚重西方观众和影评人了。贾樟柯的《山河故人》刻画了一个女人跨越数十年的爱与别离。我说的投机或者讨好，并不是说他在拍中国阴暗面或者底层现实不好。恰恰相反，对于当代中国社会底层记录和刻画，恐怕是现在贾樟柯仅有意义和价值。我更关心是，作为一个已经站在全世界艺术电影金字塔尖，拥有无尚资源的国际知名导演，他是如何用电影手法去处理这个中国社会现实。但很遗憾的是，如果说他早期故乡三部曲用最粗粝的影像和最感伤青春故事触及了每一个小镇青年的成长往事的话。那么现在贾樟柯已经从根本上放弃这样耐心的给你讲故事的认真劲。他总是重复套用几段体平行模式，然后把中国一些社会新闻拼贴进去，并且用一种时间和地理上的乡愁去包装。他当然是玩弄电影形式的高手，也很懂得如何煽情。《天注定》是贾樟柯2013年的作品，关注点也放在社会问题，讲述了四段普通人的故事。所以我看《山河故人》还是有感动的，但你仔细去反思，你会发现，贾樟柯近年作品里感动我的东西，其实是中国社会，是时间，而不是贾樟柯电影本身。这次《山河故人》对很多中国社会新闻的挪用，直白到让我觉得尴尬，而影片第三部分更是为了传达情怀，设置得太过于生硬和矫情。外国人看了，可能就像是看了一个中国社会这几年艺术化新闻的集锦，容易觉得导演有社会关怀，拍得又很感人。但是对于中国人，你仔细去看贾樟柯电影里那些观点，发现并没有什么高明之处，每个人其实都懂，而且思考的可能比他电影里呈现得更深刻。13、@Ya叔羡慕你能去戛纳，参加这种国际电影节是什么样的体验？让你更爱电影吗？Peter Cat：因为我自己是非常爱艺术电影，所以戛纳对我来说基本就是艺术电影圣殿，所以去戛纳还是挺兴奋和激动的。但是去了也就去了，毕竟每天都有很多工作要处理，也很快就习惯了，加上今年竞赛单元片子不好，大家也都是一片吐槽。对我来说，最激动的时刻，还是看到好电影，比如《卡罗尔》和《聂隐娘》落幕的时候，真是情不自禁不停鼓掌，会非常开心，就想和朋友为一个好电影专门喝一杯或者吃顿饭庆祝一下。卡罗尔剧组 来源：1905电影网我自己是对明星不太感冒的，其实都是人，因为隔得远，媒体才会塑造了很多神圣光环。但是见到真人，其实也都一样。当然，能有机会和那些导演交流，了解他们拍电影的方法，还是挺高兴的，就像是开小灶一样。电影节还有一个魅力，大概在于把全世界爱电影的人都汇聚在一起。尤其是那些来戛纳参加短片比赛的年轻人，他们聚在戛纳巷子里喝酒聊电影聊未来，非常有趣，谁也不知道下一个大师会不会从中诞生。——等风来，等云来，等鸟儿散去——
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