德国“伪科学”到中国成了“高科技”？全国多家医院都在用，你也被骗了吗？
德国“伪科学”到中国成了“高科技”？全国多家医院都在用，你也被骗了吗？
朕在想名字
感冒发烧了，去医院打点滴，要打青霉素？先做皮试！这可能是很多人都有过的经历。大家都知道，这是为了看看你是不是过敏。关于过敏，国内医学教材中已经有成熟的理论体系——简单来说，就是人体的免疫系统过度敏感，对一些其他人可能无害的物质，比如花粉、牛奶、花生，产生强烈的免疫应答，视为有害物质，引发强烈的反应，红斑、肿大、发热、疼痛，严重的，甚至会引起休克。常规的过敏源检测方法，是皮肤测试和抽血化验两种。但是从2003年开始，一种叫做“生物共振波”检测、治疗过敏的技术从德国引进国内，随后，全国多家医院甚至三甲医院都购买了此类设备。“生物共振过敏原测试”设备与传统理论不同，“生物共振波”检测方法认为，一种物质与人体多次接触后，会产生信息的“生物记忆码”，这种“记忆码”就是过敏的“引信”，通过检测共振波，就能发现人体对何种物质过敏。这项技术引进后，已有不少相关领域的专家称其“闻所未闻”，与过敏理论完全不沾边。而在它的发源地德国，已经有多家学术期刊刊登过该技术不能检测过敏的文章。那么，这个与现代医学过敏理论“格格不入”的生物共振技术，究竟靠谱吗？国外喊打的技术，为什么在国内却登上了大雅之堂？北京的周女士近日频繁打喷嚏，脸部发红发痒，她在医院皮肤科挂号后，医生建议其用一种生物共振治疗仪检测过敏源。周女士：只听过抽血化验可以检测过敏源，对这种新型检测方式表示怀疑……记者跟随周女士来到北京某三级医院，交纳350元检测费，经生物共振技术检测后发现，周女士对猫毛和狗毛过敏。北京某三级医院检测周女士对猫毛狗毛过敏北京某三级医院检测周女士对花生、虾类不过敏周女士向该医院皮肤科王主任提出质疑，她已经养猫养狗多年，怎么会突然检测出对其过敏？王主任解释说，既然仪器在医院里，就要相信，因为很多大医院都在使用：这两天你不过敏，但将来可能会引起你过敏。特别是当你已经有过敏症状时候，再接触猫毛狗毛时候，你这个症状可能就会加重，以后还是要注意点。它既然在医院里能应用，在好多大医院都在用，准确率是国家给你把关的，这个你不用想了。这个准确率很高，就是有点太灵敏了。王主任特意强调，人体的过敏源在不断变化，随着身体状态变化，过敏的程度也会不同，以后要常来检查：过敏源一般是3到6个月，最长一年做一次。它是在变化的，不是不变的。过敏源跟人的状态有关系，这两天你睡觉比较好，身体比较轻松，不觉得累，那可能过敏东西一是没有反应，一是反应比较弱。如果你这两天精神状态不好，这些“＋”都有可能加重，或诱发过敏症状出现。四天后，记者又跟随周女士来到北京一家民营医院，缴纳480元进行了生物共振波过敏源检测。检测结果显示，周女士不再对猫毛狗毛过敏，而是对贝、虾、螃蟹等贝壳类海鲜以及花生、黑木耳过敏。北京一家民营医院检测周女士对花生、虾类过敏北京一家民营医院检测周女士对猫毛狗毛不过敏可这些过敏项，周女士几天前检测时，都不过敏。负责检测的张医生：你以前可以吃，现在不行了。为啥？免疫方改变，就是说你以前没问题，现在有问题。为啥？你没变吧，什么变了？免疫方改变。过敏产生包括两种反映，一种是当时反映，另一种是慢性累积爆发。你看到的结果其实是累积的过程。花生，以花生为原料的花生油，多注意点。随后，周女士拿出四天前检测时对猫毛、狗毛过敏的报告，这位张医生强调，生物共振技术检测过敏，不打针不抽血，靠磁场检测过敏源。就算是同样原理的仪器，设定不一样，结果也不同。过敏，是阶段性的改变，并强调，检测肯定会将人体所有过敏源都测出来，应该及时治疗。医生：一周做一次，一次大概四十分钟到一个小时，十次一个疗程，一次120。市面上的“生物共振治疗仪”以摩拉、百康两种仪器为代表，宣称不仅可以检测过敏源，还可以治疗过敏性疾病。德国百康生物共振过敏原检测治疗系统bicom2000过敏原治疗仪北京某三甲医院的皮肤科医生向记者解释，目前生物共振波技术，是最全面的过敏源检测技术。是用仪器检测的那种，可以查一千多项，是目前对过敏源检查最全的一个检测方法。不打针，就是握着机器，用机器来检测。基本上是检查你现阶段对于什么东西过敏，是能查出来的。北京协和医院变态反应科副主任医师王良录向记者解释，人体对某一特定物质是否过敏，是由基因决定的，除一些婴幼儿时期的过敏症状，在长大后随着胃肠道屏蔽功能的改善，不再对某些物质过敏外，大多数过敏的问题都是持续终生的：首先过敏源不是机体内部有的，理论上第一次接触是不会过敏的，因为是你基因决定的，经过反复接触之后，产生针对青霉素或是牛奶的一种免疫球蛋白E，我们叫做特异性IgE的抗体。产生这种抗体之后，你再接触青霉素或是牛奶，跟这个抗体结合，抗体在咱们身体内的一种肥大细胞上，它活化颗粒，释放一些介质，引发后面一系列症状。生物共振波检测过敏是否准确？王良录副主任说，检测缺乏科学依据：至少从现在科学的角度来讲，是没有依据的。这个肯定是没有进入医学的本科生、研究生的教材中，肯定是没有。我觉得他的检测是缺乏科学性。国家千人计划专家李纪阳长期从事过敏源检测方面的工作，他曾多次到德国考察，他说，从来没见过正规的德国医院使用此类仪器，学术上，也没有强有力的理论支撑：现在说人体受到某种共振波的干扰，这种理论完全是匪夷所思。没有一本教学书、有学术价值的期刊、有学术价值的文章说过敏是由物质的共振波引起的。因为工作原因，我也跑过很多医院和医学机构，我可以负责任的说，没有一家正规的德国医院会用这个东西。此外，记者还翻阅了此前《健康时报》关于该技术的报道，其中提到，德国过敏和哮喘疾病联合会新闻发言人蓝莫表示，德国一些厂家推出的“生物共振过敏检测和治疗仪”，德国医学界从来就没有认可这种仪器，这种仪器在二三十年以前就已经出现，但德国没有任何一家正规医院使用，这种仪器目前只是在个别私人开设的非医疗单位使用。王良录副主任强调，过敏源检测是一个非常复杂的过程，绝不是一次检测就能做出定论的，而贸然相信错误的过敏源检测报告，对患者也非常危险：我们要结合患者的病史，体内实验以皮试为例，体外试验特性IgE，以及变态反应源的相关性，综合分析才能知道患者是否真的过敏。本来我这个东西不过敏，你给我带着过敏性的帽子，那你会给我生活造成极大的困扰。更可怕的是我本来过敏，你告诉我不过敏，那会造成生命危险。一面有国内权威专家对这种过敏检测的进口仪器提出质疑，一面全国不少三甲医院又在大量使用？究竟谁对谁错？我们将持续关注。来源：中国之声《新闻纵横》记者：任梦岩实习记者：孙嘉雨
本文仅代表作者观点，不代表百度立场。系作者授权百家号发表，未经许可不得转载。
朕在想名字
百家号 最近更新：
简介: 变的是岁月，不变的是真情。
作者最新文章休闲娱乐生活服务其他类别
德国“伪科学”到中国成了“高科技”？全国多家医院都在用，你也被骗了吗？德国百康生物共振过敏原检测治疗系统bicom2000过敏原治疗仪北京某三甲医院的皮肤科医生向记者解释，目前生物共振波技术，是最全面的过敏源检测技术。是用仪器检测的那种，可以查一千多项，是目前对过敏源检查最全的一个检测方法。不打针，就是握着机器，用机器来检测。基本上是检查你现阶段对于什么东西过敏，是能查出来的。北京协和医院变态反应科副主任医师王良录向记者解释，人体对某一特定物质是否过敏，是由基因决定的，除一些婴幼儿时期的过敏症状，在长大后随着胃肠道屏蔽功能的改善，不再对某些物质过敏外，大多数过敏的问题都是持续终生的：首先过敏源不是机体内部有的，理论上第一次接触是不会过敏的，因为是你基因决定的，经过反复接触之后，产生针对青霉素或是牛奶的一种免疫球蛋白E，我们叫做特异性IgE的抗体。产生这种抗体之后，你再接触青霉素或是牛奶，跟这个抗体结合，抗体在咱们身体内的一种肥大细胞上，它活化颗粒，释放一些介质，引发后面一系列症状。生物共振波检测过敏是否准确？王良录副主任说，检测缺乏科学依据：至少从现在科学的角度来讲，是没有依据的。这个肯定是没有进入医学的本科生、研究生的教材中，肯定是没有。我觉得他的检测是缺乏科学性。国家千人计划专家李纪阳长期从事过敏源检测方面的工作，他曾多次到德国考察，他说，从来没见过正规的德国医院使用此类仪器，学术上，也没有强有力的理论支撑：现在说人体受到某种共振波的干扰，这种理论完全是匪夷所思。没有一本教学书、有学术价值的期刊、有学术价值的文章说过敏是由物质的共振波引起的。因为工作原因，我也跑过很多医院和医学机构，我可以负责任的说，没有一家正规的德国医院会用这个东西。此外，记者还翻阅了此前《健康时报》关于该技术的报道，其中提到，德国过敏和哮喘疾病联合会新闻发言人蓝莫表示，德国一些厂家推出的“生物共振过敏检测和治疗仪”，德国医学界从来就没有认可这种仪器，这种仪器在二三十年以前就已经出现，但德国没有任何一家正规医院使用，这种仪器目前只是在个别私人开设的非医疗单位使用。王良录副主任强调，过敏源检测是一个非常复杂的过程，绝不是一次检测就能做出定论的，而贸然相信错误的过敏源检测报告，对患者也非常危险：我们要结合患者的病史，体内实验以皮试为例，体外试验特性IgE，以及变态反应源的相关性，综合分析才能知道患者是否真的过敏。本来我这个东西不过敏，你给我带着过敏性的帽子，那你会给我生活造成极大的困扰。更可怕的是我本来过敏，你告诉我不过敏，那会造成生命危险。一面有国内权威专家对这种过敏检测的进口仪器提出质疑，一面全国不少三甲医院又在大量使用？究竟谁对谁错？我们将持续关注。来源：中国之声《新闻纵横》记者：任梦岩实习记者：孙嘉雨
4热门新闻更多
热门游戏相关新闻热门视频发现好货
阅读下一篇视频推荐　　　　他们很发达，，发达到什么水平呢？？　　把你的工资提10倍，，物价降1倍，，　　没有出过国的逗逼自干五们，，鞥懂？？
楼主发言：23次 发图： | 更多
　　三两句的结论，
　　@tiger335100 　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？
　　日本、欧洲物价还是很高的，但是比中国生活水平高很多是真的，但是你也太夸张了　　
　　@tiger335100 　　我家附近菜市场卖菜的，现在一天卖500斤菜，挣100多块钱。物价降一倍，一天挣1000块，这个帐，不怎么好算哎，我智商不行，楼猪给算算，怎么实现？
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger楼
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。
　　@tiger335100 美日高大上没去过。06年去的欧洲，呆了7年，基本把西欧玩烂了，去西方旅游和去西方定居是完全不相同的两码事，至于为什么是完全不同的两码事，在所谓的发达国家呆过五年以上的朋友可以讨论讨论。　　至于我现在的工资提高十倍，物价降一倍，我只能呵呵呵。。。。　　楼主不是我瞧不起你，真的出过国，对国外所谓的发达国家有个近距离的观察和对比，绝对不会是你这样的见识。
　　@拿钱发帖全家灭绝 10楼
16:52:58　　-----------------------------　　你的id为什么诅咒自己呢
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger楼
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。
　　sB~个　　
　　楼主就是一傻逼
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面 12楼
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的
　　@拿钱发帖全家灭绝 10楼
16:52:58　　@tiger335100
美日高大上没去过。06年去的欧洲，呆了7年，基本把西欧玩烂了，去西方旅游和去西方定居是完全不相同的两码事，至于为什么是完全不同的两码事，在所谓的发达国家呆过五年以上的朋友可以讨论讨论。　　至于我现在的工资提高十倍，物价降一倍，我只能呵呵呵。。。。　　楼主不是我瞧不起你，真的出过国，对国外所谓的发达国家有个近距离的观察和对比，绝对不会是你这样的见识。　　-----------------------------　　楼猪绝对没出过县城
　　出过县城的绝对不会这样
　　@东湖东面
知道今天的中国的财富跑到哪里去了吗？？　　嘉庆、道光年间，清朝由盛转衰，渐呈末世景象。当时有人指出：当今天下财富，“上不在国，下不在民……淫侈愈甚，积于官吏，而兼并于大商，此国与民所以并困也。
　　@tiger335100 你告诉我美国99%怎么来的，不要告诉我美国是发展中国家，或者那些99%不是美国人都是偷渡的黑户~
　　@永恒之钻s 17楼
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎
　　骗自己的人是个什么样的人呢？
　　既然走遍了各个发达国家，发几张照片来，别告诉我你有钱出国，没钱买相机。
　　傻逼楼猪。
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger楼
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　饲料也有特供？？
　　@tiger335100 我觉得问题要多方面比较！　　其一，要分清工资平均值同工资中位值，　　基本上我国统计局公布全国工资值都是平均值，完全没有任何意义根本是无用功！　　要看中位值，要看全国上班族（不包括高管董事长老板走贩)年入大多数人拿多少。这个就是中位值，　　其二，生活消费品价格要物物比较，要同物同质比较，这个比较不具普遍意义，　　比如，我在瑞士吃冰淇淋1．5欧罗，在广州吃和路雪5人民币，怎么比？　　如果用星巴克来比就有可比性，美国2美刀上海27人民币，简单用汇价比显然上海物价远高于美国物价，　　但这又提出新问题，上海有多大比例人叹星巴克咖啡？其消费人群有多少代表性？就好像你不能用买飞机哪里物价低来比较一样，从统计学上讲没有统计意义，　　好了，那么住房交通医疗教育领域怎么比？　　这个比较首先要看占支出比，其次也要分档次，
　　@tiger4-07-13 16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　—————————————　　呵呵　　
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger335100
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　@NB麦克疯 24楼
17:13:17　　饲料也有特供？？　　-----------------------------　　吃不上特供的人不要嫉妒恨
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100 　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　—————————————　　行業對行業，級別對級別不就很清楚了嗎？　　
　　我去的一些国家来看，中国的耐用商品（木制皮制家私优质鞋服饰手表）绿色食品高等级交通（高铁民航高速公路的士高速客船）酒店（四星以上）价格水平是相当高的，　　但日常消费来看，快歺饮料劣质鞋服饰，快消家私，公交地铁，普速交通，价格相当低廉，甚至比泰国马来西亚等落后国家还廉价，
　　我觉得是造谣　　
　　总的感觉是越是发达国家优质消费越便宜（不是廉价），　　越是落后国家优质消费越是昂贵！　　比如本坛有贴子说印度相当中国四星酒店300欧每天！而且服务费另收！　　咋舌吧？
　　在地图上走的？
　　@tianya9175 29楼
17:43:55　　我去的一些国家来看，中国的耐用商品（木制皮制家私优质鞋服饰手表）绿色食品高等级交通（高铁民航高速公路的士高速客船）酒店（四星以上）价格水平是相当高的，　　但日常消费来看，快歺饮料劣质鞋服饰，快消家私，公交地铁，普速交通，价格相当低廉，甚至比泰国马来西亚等落后国家还廉价，　　-----------------------------　　马来泰国啥时候成落后国家了？
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger楼
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　这么贵？天上人间上班的？
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger楼
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　傻逼，日本物价至少是中国的3倍以上，只有傻子下相信日本物价比中国低。
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger楼
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　你与人吵架提我干嘛？
　　@tianya9175 31楼
17:48:56　　总的感觉是越是发达国家优质消费越便宜（不是廉价），　　越是落后国家优质消费越是昂贵！　　比如本坛有贴子说印度相当中国四星酒店300欧每天！而且服务费另收！　　咋舌吧？　　-----------------------------　　傻子才信发达国家消费便宜。
　　@永恒之钻s
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　@tiger楼
17:04:14　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎　　-----------------------------　　字母党就是嚣张，天天幻想。
　　你妈生虎不成反类犬
　　@永恒之钻s
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　@tiger楼
17:04:14　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎　　-----------------------------　　你小时大概估计15-20年前，你坐着你爷爷的专机出访。你爷爷吃特供，你这样的豪门子弟还知道物价，亲民啊
　　@tiger335100 　　不知道楼主去的哪些国家，，，，能给点证据么？我很好奇啊，，，我家有亲戚在日本，，也有同学在法国，，好像还没听说有这么一回事~
　　@tiger楼
17:02:08　　@东湖东面
知道今天的中国的财富跑到哪里去了吗？？　　嘉庆、道光年间，清朝由盛转衰，渐呈末世景象。当时有人指出：当今天下财富，“上不在国，下不在民……淫侈愈甚，积于官吏，而兼并于大商，此国与民所以并困也。　　-----------------------------　　今天和清朝是一回事么，清朝科技狱，文字狱，防汉人，现在呢，你要能有个科技发明，马上重赏你，你在这里骂政府，枪毙你了么？清朝是杀全家啊，今天的常委会和政治局委员全部是汉人，哪里防了汉人？共产党确实压制老百姓的收入，以达到国富民穷，但是你要知道，穷的不仅是民，地方政府也是穷的，这和满清完全是两回事，共产党的钱都拿去投资铁公鸡了，为了投资铁公鸡它甚至牺牲了地方政府和文艺人的利益，而满清呢？地方政府财权极大，文艺人生活及其高大上，共产党和满清完全是两个极端，毫无可比性。
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger楼
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　再来看看美国的学习贷款…………便宜吗？　　　　　　
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger335100
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　@铁皮鼓2012 44楼
18:17:20　　　　......　　-----------------------------　　穷逗逼，，你拿巧克力当饭吃啊
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger335100
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　@NB麦克疯
17:13:17　　饲料也有特供？？　　-----------------------------　　@tiger楼
17:37:14　　吃不上特供的人不要嫉妒恨　　-----------------------------　　哈哈，楼主的智商啊，@NB麦克疯 问你爷爷吃的饲料是不是特供的，哈哈哈　　不是我说的，咬他
　　一定要毁了楼主这五美分的楼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger335100
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　@NB麦克疯
17:13:17　　饲料也有特供？？　　-----------------------------　　@tiger335100
17:37:14　　吃不上特供的人不要嫉妒恨　　-----------------------------　　@wzcarl 47楼
18:19:10　　哈哈，楼主的智商啊，
问你爷爷吃的饲料是不是特供的，哈哈哈　　不是我说的，咬他　　-----------------------------　　我140的智商，，古汉语在读博士后，，鞥不东？？　　边去，，小都比　　嘎嘎嘎
　　这些人也是美国人，或在美国生活的人，你说的十倍收入，和 超低物价呢。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger335100
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　@东湖东面 7楼
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　货币几十倍的贬值呗，工农业生产一落千丈呗。　　JY都是这个调调，没什么基础，不搞什么调查，不管事实，不联系实际情况，反正张嘴就来呗。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　楼主，你说了半天，倒是贴点图出来啊。　　就用一张嘴说？
　　@铁皮鼓2012 50楼
18:22:15　　这些人也是美国人，或在美国生活的人，你说的十倍收入，和 超低物价呢。　　　　-----------------------------　　逗逼，，看好了，，人家3口之家，，一个人工作，，就可以养活全家，，并且可以支付上大学的费用
　　@铁皮鼓2012 53楼
18:23:31　　楼主，你说了半天，倒是贴点图出来啊。　　就用一张嘴说？　　-----------------------------　　贫头百姓哪有你这宣传部门的五狗专业呢　　嘎嘎嘎
　　这句走遍了啥啥啥的，然后说国人穷的没人出国什么的，，，你他妈不是人么？
　　你不是出去了么，还有这么多宣称出国之后发现外国有多好的，，，你们他妈不是人吗？你们出国就不算人出国么？难道是走检疫通道出国的？
　　@tianya9175 31楼
17:48:56　　总的感觉是越是发达国家优质消费越便宜（不是廉价），　　越是落后国家优质消费越是昂贵！　　比如本坛有贴子说印度相当中国四星酒店300欧每天！而且服务费另收！　　咋舌吧？　　-----------------------------　　是这个情况。日本，韩国都去过。　　免税店的包包 手表真心便宜。　　不过普通便利店的香蕉牛奶啦 薯片啦，路边烧烤啦，价格是国内的2-3倍，不过人家工资是国内的7-8倍
　　@tiger335100　　-----------------------------　　逗逼楼主 去过那啊，发些真实的个人照的旅游照啊。打几个字谁不会。　　真逗逼一个。
　　@铁皮鼓2012
18:23:31　　楼主，你说了半天，倒是贴点图出来啊。　　就用一张嘴说？　　-----------------------------　　@tiger楼
18:24:44　　贫头百姓哪有你这宣传部门的五狗专业呢　　嘎嘎嘎　　-----------------------------　　　　　　
　　@tiger335100
16:25:00　　他们很发达，，发达到什么水平呢？？ 　　把你的工资提10倍，，物价降1倍，， 　　没有出过国的逗逼自干五们，，鞥懂？？　　—————————————————　　月入三万美元？　　
　　@铁皮鼓2012
18:23:31　　楼主，你说了半天，倒是贴点图出来啊。　　就用一张嘴说？　　-----------------------------　　@tiger335100
18:24:44　　贫头百姓哪有你这宣传部门的五狗专业呢　　嘎嘎嘎　　-----------------------------　　@铁皮鼓2012 60楼
18:30:19　　/p/m/.jp　　/p/m/.jp　　/p/m/.jp　　-----------------------------　　呵呵，，真专业啊，，你是个小头目吧
　　@tiger335100 无知再发达也是畜生
　　物质再发达 也是畜生，对否？
　　@东湖东面
16:47:22　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。　　-----------------------------　　@tiger335100
16:50:41　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊　　-----------------------------　　@东湖东面
16:54:16　　矿泉水1毛肉1块说错了，口误。另外，骂人者素质低，骂自己。请楼主移民。楼主如果生在一个贫困家庭，肯定是数典忘祖、打娘骂老的那种人，只怪自己生的不好。　　-----------------------------　　@tiger楼
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　人家又没骂你，你最后一句也太过份了吧！
　　@tiger335100 逗比 当了畜生还自我感觉良好 哈哈
　　@tiger335100
17:00:25　　你很没有教养啊，，你妄自揣测他人的出身是很没有的教养的行为哦　　不怕吓着你，，我爷爷是吃特供的　　-----------------------------　　@kmimaro 65楼
18:36:46　　人家又没骂你，你最后一句也太过份了吧！　　-----------------------------　　嘛意思　　嘎嘎嘎
　　1 列支敦士登 46520 　　2 盧森堡 46123 　　3 挪威 37435 　　4 阿聯酋 31137 　　5 冰島 31055 　　6 愛爾蘭 29479 　　7 瑞士 28502 　　8 丹麥 27806 　　9 美國 24921 　　10 卡塔爾 23539 　　11 瑞典 23359 　　12 芬蘭 22283 　　13 荷蘭 22274 　　14 奧地利 21827 　　15 日本 21814 　　16 英國 21410 　　17 聖馬利諾 21236 　　18 比利時 20799 　　19 澳大利亞 20377 　　20 法國 20191 　　21 加拿大 19930 　　22 德國 19610 　　23 科威特 18865 　　24 義大利 17486 　　25 西班牙 16370 　　26 歐盟 16164 　　27 新加坡 15828 　　28 中國香港 15366 　　29 新西蘭 15358 　　30 汶萊 14235 　　31 塞普路斯 12509 　　32 希臘 12449 　　33 以色列 12109 　　34 巴林 11796 　　35 中國澳門 10924 　　36 斯洛文尼亞 10016 　　37 葡萄牙 9944 　　38 韓國 9574 　　39 中國臺灣 8889 　　40 捷克 7305 　　41 沙烏地阿拉伯 6884 　　42 匈牙利 6436 　　43 阿曼 5989 　　44 斯洛伐克 5257 　　45 克羅地亞 5074 　　46 墨西哥 4379 　　47 智利 4221 　　48 利比亞 4022 　　49 波蘭 3903 　　50 俄羅斯 3868 　　51 馬來西亞 3344 　　52 南非 3208 　　53 委內瑞拉 3184 　　54 土耳其 3069 　　55 阿根廷 2796 　　56 羅馬尼亞 2665 　　57 巴西 2464 　　58 哈薩克斯坦 2264 　　59 保加利亞 2182 　　60 阿爾及利亞 1854 　　61 秘魯 1711 　　62 安哥拉 1709 　　63 哥倫比亞 1675 　　64 伊朗 1666 　　65 突尼斯 1660 　　66 泰國 1591 　　67 厄瓜多爾 1581 　　68 塞爾維亞 1536 　　69 阿塞拜疆 1185 　　70 中國 1155　　----------------　　人均月收入（人民币）！
　　@凤塘1 64楼
18:36:17　　物质再发达 也是畜生，对否？　　-----------------------------　　不值一驳
　　@tiger4-07-13 17:00　　@东湖东面 8楼
16:47:22 　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉...　　-----------------------------　　你爷爷吃屎我都不怕，何况是吃特供　　
　　去畜生家舔屁眼 还光荣了？？
　　@tiger楼
17:00 　　@东湖东面 8楼
16:47:22 　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。 　　----------------------------- 　　@…… -----------------------------你爷爷还没死？！那死了怎么办啊？！　　
　　@永恒之钻s 17楼
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　@tiger楼
17:04　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎　　------------------------------　　哦！好牛逼哦！在网上我可以说我家亲戚是全国首富吗？？虽然现实不是！但在网上过过嘴瘾还是可以的。
　　@tiger楼
17:02:08　　@东湖东面
知道今天的中国的财富跑到哪里去了吗？？　　嘉庆、道光年间，清朝由盛转衰，渐呈末世景象。当时有人指出：当今天下财富，“上不在国，下不在民……淫侈愈甚，积于官吏，而兼并于大商，此国与民所以并困也。　　-----------------------------　　你说错了，中国财富我知道去哪里了？白送美国等国家了。　　有人发帖信誓旦旦的说，外国国民收入占GDP是90%以上。所以我就算了啊，比如一辆汽车，美国本土企业生产的，卖出去3万美元，其中2.7万是国民收入，3000美元是税收。合计3万美元，那么这车用的钢材，塑料制品，皮座椅，等材料是哪里来的，机器设备要折旧，所以机器也不花钱，那么这些成本为什么都不需要，我想答案只有一个，那就是都是中国白送的。　　所以中国的财富，都白送给外国人了。
　　28个欧盟国家中有21个早已实行了最低工资，从这点来看，德国落后不少。卢森堡从1944年开始推行最低工资，是欧盟第一个实行最低工资制的国家，同时也是最低工资最高的国家，每小时11.1欧元。法国开始实行最低工资的时间是1950年，目前的最低工资标准为每小时9.53欧元。荷兰的最低工资制始于45年前，23岁以上成年人的月工资不得少于1495.20欧元。最低工资最低的欧盟国家是罗马尼亚，每小时仅1.2欧元左右。　　---------------------------　　今年以来，全国共有22个地区调整最低工资标准，平均增长18.4%。目前，全国月最低工资标准最高的是上海的1620元，小时最低工资标准最高的是北京和新疆的15.2元。昨天，人社部透露了这一消息。
　　你真去过国外吗？造谣亲娘是婊子
　　放屁，用脚趾头也想的出来纯粹胡说八道。　　
　　@tiger335100 　　吹牛不用上税啊。　　美国一般职工月薪2000元到3000美金，其生活水平大体等于国内4000元人民币的水平
　　10倍 你给发啊 其购买力就是个P
　　@tiger楼
17:00:00　　@东湖东面 8楼
16:47:22 　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财　　—————————————————　　特供黄金　　
　　回复楼主，@tiger335100　　他们很发达，，发达到什么水平呢？？ 　　把你的工资提10倍，，物价降1倍，， 　　没有出过国的逗逼自干五们，，鞥懂？？　　----------------------------走遍了？把护照贴出来，把名字涂掉。不会没有护照吧？　　
　　@tiger楼
17:04:00　　@永恒之钻s 17楼
17:00:37 　　楼猪绝对没出过县城 　　出过县城的绝对不会这样 　　----------------------------- 　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家 　　嘎嘎嘎 　　—————————————————　　我家旺财是天天吃特供，还经常到隔壁左右访问它的好友们，偶尔会带着它儿子的崽　　
　　@永恒之钻s
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　@tiger335100
17:04:00　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎　　—————————————————　　@leileiloveyuan 83楼
18:51:59　　我爷爷也是天天吃特供，还经常到隔壁左右访问它的好友们，偶尔会带着它儿子的崽　　-----------------------------　　嘛意思
　　楼猪没出过国，鉴定完毕！
　　回复第47楼，@wzcarl　　@东湖东面 8楼
16:47:22 　　2013年全国城镇居民人均可支配收入26955元，十倍，应该是26万吧，没人收入26万。物价降一倍，矿泉水1毛，肉1块多，房子一般地级市3000，买个普通家用车，三四万。一个普通家庭，两口子一年50万收入吧，这钱还这没法花。不过我最感兴趣的是，这钱是从哪里挣出来的。当老百姓手中的货币，其购买力，数十倍地超过全国生产出来的财富，经济怎么运行？楼主解释一下。 　　----------------------------- 　　@tiger楼
16:50:41 　　那你怎么解释人家一个日本的普通中学教师都每年好几次环球鲁行呢？？ 　　中国的中学教师一年能去一次省会也就很不错了吧 　　还有，，小逗逼，，肉不是1快哦，，你妈的肉这么便宜啊 　　----------------...　　--------------------------　　肉价矿泉水等物价降一倍.不是降到10%!　　
　　连我不懂经济的都觉得不可能。那么多钱肯定会让钱不值钱　　
　　@lxy963 85楼
18:54:01　　楼主死全家。实在看不过了，人家都没骂人。楼主居然开骂了，就你这水平还能出国！　　-----------------------------　　知道中国游客的形象为什么很差吗？？都是权贵的亲戚，自然很差了
　　@kelijinjun 86楼
18:55:54　　楼猪没出过国，鉴定完毕！　　-----------------------------　　证据呢
　　我艹，这回见到活的s b了
　　@kelijinjun
18:55:54　　楼猪没出过国，鉴定完毕！　　-----------------------------　　@tiger楼
18:58:03　　证据呢　　-----------------------------　　请你晒晒你的护照！！
　　@yyxx0810 8楼
16:48:35　　楼主是个畜生傻逼　　-----------------------------　　哈哈哈十l
　　@kelijinjun
18:55:54　　楼猪没出过国，鉴定完毕！　　-----------------------------　　@tiger335100
18:58:03　　证据呢　　-----------------------------　　@fgcdy 93楼
19:02:12　　请你晒晒你的护照！！　　-----------------------------　　让小偷偷走啦
　　@东湖东面
16:33:54　　@tiger335100　　那，我跟我媳妇一个月十二万工资，买个西瓜只要1块钱，一个月就能买套房子，这日子，怎么过呢？我的钱怎么办啊？楼猪？　　-----------------------------　　@tiger楼
16:35:15　　逗逼，，知道2013城镇居民平均收入不？？你老婆是楼凤啊　　-----------------------------　　这收入应该是天上人间的吧,西瓜要1块钱一个?应该不要钱吧，内部员工。
　　@永恒之钻s
17:00:37　　楼猪绝对没出过县城　　出过县城的绝对不会这样　　-----------------------------　　@tiger335100
17:04:00　　别逼我把我小时候就做着我爷爷转机去出访东欧的事情透漏给大家　　嘎嘎嘎　　—————————————————　　@leileiloveyuan
18:51:59　　我爷爷也是天天吃特供，还经常到隔壁左右访问它的好友们，偶尔会带着它儿子的崽　　-----------------------------　　@tiger楼
18:53:48　　嘛意思　　-----------------------------　　人家明明说的是狗，到楼主你这成了你爷爷了。。有里面有问题，一定有问题。
　　@结网渔夫 97楼
19:14:12　　我爷爷是狗。。有里面有问题，一定有问题。　　-----------------------------　　咋个会事？？　　嘎嘎嘎
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)