麻烦上海看斜视哪位医生好帮我算一下价格,就按您当地的三甲医院标准来算!

关于药品回扣的讨论,我作为医生发表下自己的看法。
先说说我的工作情况,全国百佳三甲医院副主任医师,外科,今年手术台次截止昨天是648台,一周有四天手术日,特殊情况周六周日会加班手术,天天早上7:30准时交班查房,大年初一也不例外。除了自己的工作外还要准备讲课的课件,总结经验教训做科研,今年还有一项和媳妇合作国科金要结题,还要照顾家庭,每天都在疲倦中度过。坛里的年轻医生要做好过劳死准备。
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这些回帖亮了
我觉着这个事情要就事论事。我老婆是护士,作为医务人员家属我大部分时候是向着医生们说话的。她这两年得了很严重的血液病,我自信去过的医院,见过的医生在街里也名列前茅了。这里就说一说。有些医院收的太少,有些医院禽兽不如!这里直接点名。广州市中山大学第一附属医院血液科,这个医院科室的医生丧尽天良。今年我和多位病友交谈过程中,发现一个共性。“一搜都说中山一最好,去了之后被坑一大笔钱,病都没治,喊回家等死”举个例子,廖姓再障患者,血红蛋白50多,血小板,20多,中心粒1.0以上,每一次输血小板,要求自费买8瓶丙种球蛋白。一瓶650的药!三天一次!做完多部位骨穿,还没有确诊是mds还是再障,一个月后要求出院准备后事。一个月花费30万,诊断都没出。后来该患者来广州市第一人民医院,立刻根据中山一的检查报告确诊,做骨髓配型,发现亲弟弟的是全相合,行造血干细胞移植术后已经出院。三个月不知有没花到30万。像这样的病人,我在市一遇到至少有三。再就是,每个患者都被要求做9800元的pet ct。为此我咨询过南方医血液科的主任,北京大学人民医院的血液科的主任,他们亲口表示,做这个只有参考意义。这种医生,收回扣难道不天理难容?
我怎么觉得楼主的逻辑很奇怪。劳动强度大所以我应该拿回扣?药店更黑所以我可以拿回扣?既然病人花钱一样多所以我应该拿回扣?这个问题在国家在体制所以我应该拿回扣?这真的符合逻辑?外面药店也许更贵,我本就不信任他们,再说他们是自由买卖,双方你情我愿明码标价,我也很少去买。我选择了相信你们这些白衣天使,在我生病毫无依托的时候,甚至将自己的终身健康相依托,根本对医院的药方和价格毫无辨别能力,在这样的情况下,你们不是更应该帮助病人买到更好疗效,或者同等疗效价格便宜的药?你们却告诉我回扣应该拿?你的主体意思就是反正老百姓看病一样贵所以不如医生来赚这份钱???这就是逻辑?最近跟腱手术,需要跟腱靴,医院找来的厂家标价2400,我在淘宝买400多(注意,我买的淘宝款是医生看后认为很好并且准许使用,不是假冒伪劣产品;并且咨询过家里做外科大夫的亲戚),请各位医生受累回答我一下,这里的正确的逻辑和三观到底是啥?我大舅家一家子都是医生,大舅大舅妈是中医,大表哥是外科大夫,表嫂自营药店,这行业内的事儿我是挺了解的,也基本能理解你们的想法,现在又有哪个行业不抱怨自身职业艰辛呢。另外拿回扣也不代表医生医术不行,我甚至觉得你只要好好看病,这些行业潜规则我也默默接受,同时我也认为这是很难解决的。但!这些所有真的可以冼白“回扣”二字?这个违法啊!
1.抱怨学习时间长,工作累。医学生用学习十年的时间来换取工作,可是很多文科类的学生,读到博士也不一定有工作。即使有了工作也是累,挣得也不比你们多。基层公务员也是累,也是辛苦,为什么不能心安理得拿红包,吃回扣办事情呢?2.常人为什么会抱怨。患者本着信任的态度找到医生,医生呢,开出回扣多的药,损害的是病人的利益换取的是自己的收入。更不说有些医生可能会只开高价药了。等于你医生说自己是医疗制度的受害者,却还要拿起手术刀从患者身上割肉弥补自己的损失。
我近期了解了一下it行业 说老实 一点也不比我们舒服 再次印证了我原来想法 不要再强调太多我们如何如何累 其他行业精英群体 更加累
至于回扣方面的逻辑 赞同楼主的理论 现在媒体无端白事提出这个 肯定是为后面某些项目全面铺开作铺垫 例如什么脑残的三明医改
作为我们医疗工作者 我觉得最重要是把技术好好掌握好 精准应对病人需求 以后跳出体制医疗 去私营电商性质医疗机构
无论做科研还是赚钱 都只会比体制内要好
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来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
最近央视新闻再次曝光药品回扣:《揭秘高价药惊人真相:有医生拿回扣占药价30%-40%》揭秘高价药惊人真相:有医生拿回扣占药价30%-40%_网易财经
药品回扣作为商业行为在国际上其实也很常见。因为大多数医生是个体行医、或者联合几人行医。医生自己的诊所购买的药品多,自然可以找药品商压低价格、要求返点等。当然,这里存在税务问题,只要账目清晰,不要有偷漏税把柄等,那就并无问题。
国外医生拿药品返点是正常商业行为。其医生的开药等行为还是要遵循医疗规范,不能乱给病人开药。药品开得多了、病人花费多了,你的诊所也没病人光顾了。而且你老是开很多不必要的药品给病人,也会有同行指责。病人听到了自然就不愿意光顾你了。毕竟诊所的病人群还是依靠老病人一个带两个,两个带三个,这样逐渐累积起来的。你的名声差了,你的诊所就完蛋了。
说到底,诊所的利润来自病人的诊疗费。这诊疗费可是一分钱成本不要,直接从病人拿钱。你开药品多来挣差价的前提还需要购买药品的成本。100块的药品卖出去,你成本也要几十元,你挣不到100元的利润。但你要挣钱,直接把诊疗费提高100元,挣得更多、挣的光明正大!
但请注意,中国医生主要是国有单位人!单位人存在一个现实:
1,医院挣到的钱未必是你的;国内很多公立医院的医生明面上的收入甚至不如同年龄的护士!我刚毕业到某个大学附属三甲医院工作的时候,收入是赶不上同年龄段的护士。因为她们工作多年,而我刚入职。
2,你个人遵守医疗规范可以,但你不好意思指责同行这样干。大家都是同事,利益纠葛在一起,抬头不见低头见;
3,你不多卖药品,请问医院能活得下去吗?毕竟诊疗费才那么多、医院当年的主要收入来源就是卖药。而且由于天才般的15%差价规定,你还不得不卖贵药,不卖贵的药品,医院的收入都不够。现在政府打压药品差价,诊疗收费价格太便宜,只能多做没必要的检查来挣钱了。
实际上能让医生们诊疗行为规范起来的最好办法是:破除医药价格管制、破除单位人束缚!
破除了医药价格管制,他们可以依靠诊疗费就可以养活自己,那为什么要靠成本高、利润低的药品差价呢?
破除医生们的单位人身份,他们就可以相互撕开脸皮相互指摘!最近微博上几个儿科医生们吵起来了。来自北京的著名儿科医生崔玉涛搞的一些做法遭到来自深圳的著名儿科医生裴医生抨击。为什么?因为他们都不是国有单位人。他们都需要向公众证明自己是真正规范的儿科医生。向公众证明自己是可信的医生才能争取到更多的病人,自然有更多的收入。所以他们利用微博、微信等引经据典、相互辩驳,一时间热闹非凡、煞是好看!中国久违的医学学术民主再次展现,可见让医生们独立执业的有多大意义!起码他们不是纠缠在一起的利益共同体而相互打掩护。
从这些就可以发现,让医生们不乱来的最好办法就是减少管制。不限制医药价格、让医生们自己独立开业做医生。他们相互竞争下,为了争取病人,医生们的诊疗行为自然就规范起来了!
我们很多时候总是希望通过管制来做好事情,但很不幸的是,往往管制带来更多问题。
当然,除了医药价格自由化、医生独立执业自由化外,也需要反腐败机构强力干预。对于医药领域的回扣腐败行为不能再容忍了,应该要全力打击医药领域的腐败,对于大额的、影响力大的腐败典型要多抓几个。不要怕医院关门,只要违法乱纪统统抓捕。按轻重程度该判刑就判刑,不需判刑的吊销医师执照,总之要把这个歪风邪气坚决刹住!不如此,不足以让医药领域重获公众信任,不如此,不足以进一步深化医药领域改革。我们要把这个问题当做保障人民群众健康的重大政治任务来看待,坚决遏制医药领域的腐败行为!
借用一个jr的回答央视真是好手段,一个标题就把锅成功甩给了临床医生。 当初是谁推出的政策?如今是谁定价了药品?是谁牺牲了医生的诊疗费用,造成了以药养医的局面?造成了结构畸形的医疗市场? 又是谁年复一年的喊医改,吵医改,结果自己无能,久久没有成果?到了2016年年终,医改依然不见成效,于是立马扔出来个话题,把人民群众的抱怨和视线都针对到医生头上来了。 医生不该拿回扣,好,那你敢不敢制定更合理的政策,提高医生诊疗费怎么样?提高医疗投入怎么样?一个学医八年规培两年的硕士学历医生诊疗费才三块五毛钱,公立医院财政支持每年百分之十都不到,各种各样的政策明里暗里压榨医生转移矛盾,现在当了表子还要立牌坊? 现在的情况是,畸形的政策不仅激化了医患关系,更成为相关官员敛财的工具,就算医生不拿回扣,回扣也会统统落到规则制定者手上,患者该花的钱一分也省不了,医生索性拿着两三千的工资饿死。真心想奉劝冷嘲热讽的JRS,不要把事情看得那么简单,骂骂确实很轻松,然而推手的院长和局长们,给药品定高价的物价局招标中心,就这样轻轻易易把矛盾转移到了临床医生头上。
引用1楼 @ 发表的:关于药品回扣我作为当事人的看法是,这根本不是所谓看病难,看病贵的主要矛盾。主要矛盾是失败的医改和国内过低的收入。大概十年前开始每年都有一段时间会把药品回扣拿出来轮一段时间,国家早就知道这个情况存在却除了媒体嚷嚷几句,抓几个当事医生,不从根子上去处理,为什么,发动群众斗群众!药品采购价是越来越高,出厂价和采购价之间的差距越来越大,这中间的差价去了哪里?我们真正要抓的是这个问题,这个问题不解决,什么药价高,拿回扣都解决不了。回扣其实是同质药品间的一种竞争手段,解决了过高的招标价问题药品价格高的情况自然会缓解。现在医院药品零加成,同样的药物售价其实比院外的药店要便宜。你在医院开药有回扣,外面同样的价格本来属于回扣这部分钱去哪里了?有人考虑过这个问题嘛?回扣只是把医药公司赚的钱拿出来放到医生口袋里,没有这个回扣,药品的价格也不会变,为什么,就是招标价!作为一个药企人员我也透露一些吧,你说的很对,招标价是政府定价,其实药企给出的底价都是一样的,但是底价和中标价之间的这些利润哪去了呢?我可以很负责的告诉你:被无良的大药商和大的医药公司赚去了。这些无良的大药商有两个共同点:1.同类的药品他会选择中标价高的去操作2.他在你们当地的政府关系很霸道。最后他们都会很精明的开一个医药公司,让这些回扣用公司隐藏起来。大家别再轮医生和药企了,可以试着轮zf和医保,为什么不全额报销?zf负责定价,医保负责给医院买单,你要是全免费哪有这么多幺蛾子?
关于药品回扣我作为当事人的看法是,这根本不是所谓看病难,看病贵的主要矛盾。主要矛盾是失败的医改和国内过低的收入。大概十年前开始每年都有一段时间会把药品回扣拿出来轮一段时间,国家早就知道这个情况存在却除了媒体嚷嚷几句,抓几个当事医生,不从根子上去处理,为什么,发动群众斗群众!药品采购价是越来越高,出厂价和采购价之间的差距越来越大,这中间的差价去了哪里?我们真正要抓的是这个问题,这个问题不解决,什么药价高,拿回扣都解决不了。回扣其实是同质药品间的一种竞争手段,解决了过高的招标价问题药品价格高的情况自然会缓解。现在医院药品零加成,同样的药物售价其实比院外的药店要便宜。你在医院开药有回扣,外面同样的价格本来属于回扣这部分钱去哪里了?有人考虑过这个问题嘛?回扣只是把医药公司赚的钱拿出来放到医生口袋里,没有这个回扣,药品的价格也不会变,为什么,就是招标价!
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楼主不要说了,我也是医生,昨天回了几个人,被骂的要死,说实在的,心累啊,我们中国人的病不是药能治好的,是心病,没几个人帮医生说话,也没几个人会关心我们的工作强度有多大,只是见不得别人好,没几个人是真的关心这件事情。外面的药店比医院黑那么多,也没看媒体去曝光。
从这件事和以前很多事论坛讨论可看出中国的逻辑学教育及其缺失。大多数人盲从,缺乏自己的逻辑思考能力,给大家推荐一本讲逻辑学的小册子,《简单逻辑学》,掌握一点逻辑学会生活很有好处。
最后送给年轻同道六个字:自省,问心无愧。别人的眼光不应是我们对这项神圣工作产生怀疑的原因。
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关于药品回扣我作为当事人的看法是,这根本不是所谓看病难,看病贵的主要矛盾。主要矛盾是失败的医改和国内过低的收入。大概十年前开始每年都有一段时间会把药品回扣拿出来轮一段时间,国家早就知道这个情况存在却除了媒体嚷嚷几句,抓几个当事医生,不从根子上去处理,为什么,发动群众斗群众!药品采购价是越来越高,出厂价和采购价之间的差距越来越大,这中间的差价去了哪里?我们真正要抓的是这个问题,这个问题不解决,什么药价高,拿回扣都解决不了。回扣其实是同质药品间的一种竞争手段,解决了过高的招标价问题药品价格高的情况自然会缓解。现在医院药品零加成,同样的药物售价其实比院外的药店要便宜。你在医院开药有回扣,外面同样的价格本来属于回扣这部分钱去哪里了?有人考虑过这个问题嘛?回扣只是把医药公司赚的钱拿出来放到医生口袋里,没有这个回扣,药品的价格也不会变,为什么,就是招标价!
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从这件事和以前很多事论坛讨论可看出中国的逻辑学教育及其缺失。大多数人盲从,缺乏自己的逻辑思考能力,给大家推荐一本讲逻辑学的小册子,《简单逻辑学》,掌握一点逻辑学会生活很有好处。
最后送给年轻同道六个字:自省,问心无愧。别人的眼光不应是我们对这项神圣工作产生怀疑的原因。
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最后吐嘈一下这该死的发帖字数限制。
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拿回扣的多了。就是眼红 好像自己平时有机会不吃回扣一样
楼主不要说了,我也是医生,昨天回了几个人,被骂的要死,说实在的,心累啊,我们中国人的病不是药能治好的,是心病,没几个人帮医生说话,也没几个人会关心我们的工作强度有多大,只是见不得别人好,没几个人是真的关心这件事情。外面的药店比医院黑那么多,也没看媒体去曝光。
引用5楼 @ 发表的:楼主不要说了,我也是医生,昨天回了几个人,被骂的要死,说实在的,心累啊,我们中国人的病不是药能治好的,是心病,没几个人帮医生说话,也没几个人会关心我们的工作强度有多大,只是见不得别人好,没几个人是真的关心这件事情。外面的药店比医院黑那么多,也没看媒体去曝光。有好有坏只能说鱼目混珠的人带坏了风气……群众就一窝蜂黑了,压根就没他们什么事
就算医生不吃回扣,药的成本价和售价的差额部分不会变,钱只会往上流,病人买药的钱并不会低,看病并不会便宜。但最麻烦的是,医院领导下达的指标,医生一年纯正常干没法达标,该怎么办,你说增加病人量吧,又不能宣传,病人不来那怎么办,很多医生就会开一些不相干的药,这就激发了很多人的矛盾。然后矛头就会直指医生为了吃回扣多开药,也有部分是这样吧,但怎么说呢,总有一部分人是迫不得已的,也有一部分人是心安理得的,大环境导致的,要改变也需要点时间,喷这喷那并不能改变什么。
引用4楼 @ 发表的:拿回扣的多了。就是眼红 好像自己平时有机会不吃回扣一样对于回扣不能这么说,毕竟是法律不允许的。我比较赞同某些国外公司的模式,赞助相关医生会议学习,报销购买相关专业书籍,发表论文版面费这些做法。
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最近央视新闻再次曝光药品回扣:《揭秘高价药惊人真相:有医生拿回扣占药价30%-40%》揭秘高价药惊人真相:有医生拿回扣占药价30%-40%_网易财经
药品回扣作为商业行为在国际上其实也很常见。因为大多数医生是个体行医、或者联合几人行医。医生自己的诊所购买的药品多,自然可以找药品商压低价格、要求返点等。当然,这里存在税务问题,只要账目清晰,不要有偷漏税把柄等,那就并无问题。
国外医生拿药品返点是正常商业行为。其医生的开药等行为还是要遵循医疗规范,不能乱给病人开药。药品开得多了、病人花费多了,你的诊所也没病人光顾了。而且你老是开很多不必要的药品给病人,也会有同行指责。病人听到了自然就不愿意光顾你了。毕竟诊所的病人群还是依靠老病人一个带两个,两个带三个,这样逐渐累积起来的。你的名声差了,你的诊所就完蛋了。
说到底,诊所的利润来自病人的诊疗费。这诊疗费可是一分钱成本不要,直接从病人拿钱。你开药品多来挣差价的前提还需要购买药品的成本。100块的药品卖出去,你成本也要几十元,你挣不到100元的利润。但你要挣钱,直接把诊疗费提高100元,挣得更多、挣的光明正大!
但请注意,中国医生主要是国有单位人!单位人存在一个现实:
1,医院挣到的钱未必是你的;国内很多公立医院的医生明面上的收入甚至不如同年龄的护士!我刚毕业到某个大学附属三甲医院工作的时候,收入是赶不上同年龄段的护士。因为她们工作多年,而我刚入职。
2,你个人遵守医疗规范可以,但你不好意思指责同行这样干。大家都是同事,利益纠葛在一起,抬头不见低头见;
3,你不多卖药品,请问医院能活得下去吗?毕竟诊疗费才那么多、医院当年的主要收入来源就是卖药。而且由于天才般的15%差价规定,你还不得不卖贵药,不卖贵的药品,医院的收入都不够。现在政府打压药品差价,诊疗收费价格太便宜,只能多做没必要的检查来挣钱了。
实际上能让医生们诊疗行为规范起来的最好办法是:破除医药价格管制、破除单位人束缚!
破除了医药价格管制,他们可以依靠诊疗费就可以养活自己,那为什么要靠成本高、利润低的药品差价呢?
破除医生们的单位人身份,他们就可以相互撕开脸皮相互指摘!最近微博上几个儿科医生们吵起来了。来自北京的著名儿科医生崔玉涛搞的一些做法遭到来自深圳的著名儿科医生裴医生抨击。为什么?因为他们都不是国有单位人。他们都需要向公众证明自己是真正规范的儿科医生。向公众证明自己是可信的医生才能争取到更多的病人,自然有更多的收入。所以他们利用微博、微信等引经据典、相互辩驳,一时间热闹非凡、煞是好看!中国久违的医学学术民主再次展现,可见让医生们独立执业的有多大意义!起码他们不是纠缠在一起的利益共同体而相互打掩护。
从这些就可以发现,让医生们不乱来的最好办法就是减少管制。不限制医药价格、让医生们自己独立开业做医生。他们相互竞争下,为了争取病人,医生们的诊疗行为自然就规范起来了!
我们很多时候总是希望通过管制来做好事情,但很不幸的是,往往管制带来更多问题。
当然,除了医药价格自由化、医生独立执业自由化外,也需要反腐败机构强力干预。对于医药领域的回扣腐败行为不能再容忍了,应该要全力打击医药领域的腐败,对于大额的、影响力大的腐败典型要多抓几个。不要怕医院关门,只要违法乱纪统统抓捕。按轻重程度该判刑就判刑,不需判刑的吊销医师执照,总之要把这个歪风邪气坚决刹住!不如此,不足以让医药领域重获公众信任,不如此,不足以进一步深化医药领域改革。我们要把这个问题当做保障人民群众健康的重大政治任务来看待,坚决遏制医药领域的腐败行为!
同行后辈!支持楼主
引用4楼 @ 发表的:拿回扣的多了。就是眼红 好像自己平时有机会不吃回扣一样嗯嗯嗯嗯嗯
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你在虎扑发什么这种帖子,都没人认真看的……很多人上来就喷你…做医生真的累死还不如多睡会儿
这位同行,我要批评你一下。什么工作不苦?什么工作不累?什么工作收入高?土木的苦不苦?建工的累不累?搞金融的不比你们费脑子?警察过节值不值班?你们啊,就不能讲讲情怀,讲讲奉献?毕竟那么多人呢,早晚都得生病住院的。而且住院就得给治好。医疗怎么能市场化呢?必须让国家控制。国家怎么不给钱呢?一定是你们心太黑!
引用内容由于违规已被删除你病了自己治?
引用内容由于违规已被删除医疗这个行业很局限,学习了这么多年的东西你放弃你得从头再来。
引用1楼 @ 发表的:关于药品回扣我作为当事人的看法是,这根本不是所谓看病难,看病贵的主要矛盾。主要矛盾是失败的医改和国内过低的收入。大概十年前开始每年都有一段时间会把药品回扣拿出来轮一段时间,国家早就知道这个情况存在却除了媒体嚷嚷几句,抓几个当事医生,不从根子上去处理,为什么,发动群众斗群众!药品采购价是越来越高,出厂价和采购价之间的差距越来越大,这中间的差价去了哪里?我们真正要抓的是这个问题,这个问题不解决,什么药价高,拿回扣都解决不了。回扣其实是同质药品间的一种竞争手段,解决了过高的招标价问题药品价格高的情况自然会缓解。现在医院药品零加成,同样的药物售价其实比院外的药店要便宜。你在医院开药有回扣,外面同样的价格本来属于回扣这部分钱去哪里了?有人考虑过这个问题嘛?回扣只是把医药公司赚的钱拿出来放到医生口袋里,没有这个回扣,药品的价格也不会变,为什么,就是招标价!作为一个药企人员我也透露一些吧,你说的很对,招标价是政府定价,其实药企给出的底价都是一样的,但是底价和中标价之间的这些利润哪去了呢?我可以很负责的告诉你:被无良的大药商和大的医药公司赚去了。这些无良的大药商有两个共同点:1.同类的药品他会选择中标价高的去操作2.他在你们当地的政府关系很霸道。最后他们都会很精明的开一个医药公司,让这些回扣用公司隐藏起来。大家别再轮医生和药企了,可以试着轮zf和医保,为什么不全额报销?zf负责定价,医保负责给医院买单,你要是全免费哪有这么多幺蛾子?
我觉着这个事情要就事论事。我老婆是护士,作为医务人员家属我大部分时候是向着医生们说话的。她这两年得了很严重的血液病,我自信去过的医院,见过的医生在街里也名列前茅了。这里就说一说。有些医院收的太少,有些医院禽兽不如!这里直接点名。广州市中山大学第一附属医院血液科,这个医院科室的医生丧尽天良。今年我和多位病友交谈过程中,发现一个共性。“一搜都说中山一最好,去了之后被坑一大笔钱,病都没治,喊回家等死”举个例子,廖姓再障患者,血红蛋白50多,血小板,20多,中心粒1.0以上,每一次输血小板,要求自费买8瓶丙种球蛋白。一瓶650的药!三天一次!做完多部位骨穿,还没有确诊是mds还是再障,一个月后要求出院准备后事。一个月花费30万,诊断都没出。后来该患者来广州市第一人民医院,立刻根据中山一的检查报告确诊,做骨髓配型,发现亲弟弟的是全相合,行造血干细胞移植术后已经出院。三个月不知有没花到30万。像这样的病人,我在市一遇到至少有三。再就是,每个患者都被要求做9800元的pet ct。为此我咨询过南方医血液科的主任,北京大学人民医院的血液科的主任,他们亲口表示,做这个只有参考意义。这种医生,收回扣难道不天理难容?
我近期了解了一下it行业 说老实 一点也不比我们舒服 再次印证了我原来想法 不要再强调太多我们如何如何累 其他行业精英群体 更加累
至于回扣方面的逻辑 赞同楼主的理论 现在媒体无端白事提出这个 肯定是为后面某些项目全面铺开作铺垫 例如什么脑残的三明医改
作为我们医疗工作者 我觉得最重要是把技术好好掌握好 精准应对病人需求 以后跳出体制医疗 去私营电商性质医疗机构
无论做科研还是赚钱 都只会比体制内要好
引用内容由于违规已被删除如果这是你看我文章得出的结论,只能说你理解力感人,我文章从头到尾有表露任何不想干的意思嘛?不说回扣,我和媳妇俩人每年拿的科研奖励都够步行街标准一半了。回扣红包什么的对我来说只是锦上添花而已。
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你好;你的面部主要问题在于凹陷和沟壑比较明显,填充改善的意义比较好,主要是太阳穴、泪沟鼻唇沟等部位。
天神鲁莽一波走
去一个鼻唇沟 做一个面部吸脂 最好在注射一个3D螺旋线
心心要变美
最好提供正侧位照片。
感觉你面中部比较平坦,建议做个头颅定位片或面诊,以了解面骨位置关系.
你好,建议填充泪沟,鼻唇沟,隆鼻。
做下颌角边缘吸脂和自体脂肪丰泪沟,鼻唇沟,其他还可以,建议来医院面诊
面部骨性明显,建议做自体脂肪填充来改善,同时还可以起到祛除鼻唇沟等效果
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