趋势的一道面试题：网络编程中设计并发服务器，使用多进程 与 多线程 ，请问有什么区别？-CSDN论坛
趋势的一道面试题：网络编程中设计并发服务器，使用多进程 与 多线程 ，请问有什么区别？
多线程模型，每个连接的开销比较小（切换开销，资源开销等）
多进程模型，开销相对多线程要大些，但是也有他的好处，不用过多考虑线程模型中全局资源的互斥使用，如果存在资源泄漏，每个连接推出后，进程结束，所有资源都释放，不会有泄漏。而线程模型会积累这种泄漏的资源。
随便瞎写的。呵呵。
进程间通信开销也比较大
但是进程间安全
问这个题目的人，我估计它有。。。。。。。
呵呵，这个问题，唉
首先回答他线程和进程之间的区别，即包括各自的优点，也包括各自的缺点
我根本就不赞成用多进程模式。我感觉，几乎没有无法用多线程代替的多进程。之所以现在有很多多进程系统，很大因素就是因为开发团队无法有效控制复杂进程的开发，只好利用进程间天然的安全性来保护各个模块，但也带来了很大的代价－－多余的进程通信代码，大的进程开销。
1，进程：子进程是父进程的复制品。子进程获得父进程数据空间、堆和栈的复制品。
2，线程：相对与进程而言，线程是一个更加接近与执行体的概念，它可以与同进程的其他线程共享数据，但拥有自己的栈空间，拥有独立的执行序列。
两者都可以提高程序的并发度，提高程序运行效率和响应时间。
线程和进程在使用上各有优缺点：线程执行开销小，但不利于资源管理和保护；而进程正相反。同时，线程适合于在SMP机器上运行，而进程则可以跨机器迁移。
但是，有时候在企业级的应用中，稳定压倒一切。
一些多余的开销，在那种1000多万的服务器上，和稳定性要求比起来，还不是很重要。。。
allen_wang
我不赞成这种观点，服务的稳定性不是靠多进程能够实现的。要看系统的逻辑关系。如果4个功能模块是串联关系，则系统稳定性是串行模型，其稳定性将主要取决于稳定性最差的那个模块，且还要差一些。如果是并行模型，则稳定性主要取决于稳定性最好的模块，且还要好一点。与利用进程或利用线程设计无关。这两种方法都可实现并行或串行方案。
且既然买1000多万的服务器，必是其访问量很大，如果效率设计不好，效果会非常差，因为每个访问的资源多占用一点点，整个服务器就会增加很多负担。因此，越是关键服务，越要认真考虑设计，而不要寄期望于购买的设备。
你的观点我同意，我只是针对进程退出会释放资源而说的一种可能的情况。
关于设计，好的设计固然是很重要的。
但是，有时候设计的太好了（或者说太过了），对于真正的研发团队来说，反而有很大的难度。尤其是在很强的schedule压力下。
我知道有设计的太过，研发2年而放弃重来的项目。
也有要在短短半年内靠个位数的团队弄出win、solaris、linux多平台的几十万行项目的schedule。
因而，有很多时候，不是我们想要做到多好，就能做到多好的。
对于客户而言，很笨，但是能够马上解决问题的办法，就是好办法。
多线程的优势：
1.&创建与环境切换开销少
2.&同步的开销少（进程间同步一般牵涉OS内核）
3.&数据复制可通过“进程局部内存”
多线程的局限性：
1.&性能损失
&&&（1）单处理器、“计算任务繁重”的应用程序不会从多线程中获益
&&&（2）高精度的锁定策略会带来高同步开销
2.&健壮性降低
&&&&线程之间接收到的“MMU保护”很少或没有
3.&缺乏高精度的访问控制
摘自《C++网络编程（卷I）》,学习中。。。。。。
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　　当然了，拆了围墙后，对于整个城市的管理以及安全都是一个考验，相应的配套措施要跟得上，不管怎么说，现代社会肯定要比古长安那时候进化得多，古人都不怕四通八达的大长安会不会大家住着不安全，没道理现代人会因为小区围墙拆了就没安全感了，我得说，大家这得多大的被害心理才能觉得一个围墙才安全？　　当然古代长安城晚上有宵禁，现代城市没有，必然在安全措施上要复杂一些，只要做好了预防工作，其实街区式比封闭小区要安全得多，安全代价也低得多，毕竟真要缉拿犯罪分子，四通八达配合监控的城市，犯罪分子肯定跑不过警察的
　　理性，好政策要坚持
　　至于很多人说买房的时候绿化啊草地风景啊都是业主花钱的。卧槽，也没说不让你看了啊，你难道非得搬进卧室里才算？不让别人看你那绿化地才叫你的？那你就只看自家小区那点吧，出门就蒙上眼？、　　就像某位有头脑的网友说的，你开放了一个小区风景，却获得了无数小区风景，因为别人也对你开放了。何乐而不为？　　还是那句话，好好一个城市，就要有城市的样子，你圈一块封闭起来，我圈一块封闭起来，那你还不如去乡下村子里，那更好圈。如果圈习惯了，圈多了，一个城市就变成啥样了？完全不像个城市好不好。
　　@花心肉白菜
11:46:19　　我从小生活在一条通往城市的道路边上的一个村子里，虽然道路和人流给这地方带来了繁荣但同样也出现了小问题。因为我小时亲眼看见过一个孩子被汽车碾压，看见老人出门被自行车撞倒，晚上倒垃圾时被喝了酒的小青年骑着摩托车撞到。繁华的背后注定是给不了宁静，每当出门父母都再三嘱咐要看来往的车辆，之后村里狗越养越大了，每个人都害怕自己的财产受到损失。我只想说一句当城门打开了，你还会让你的孩子在这个小区里自由......　　-----------------------------　　没有人的地方自然不会有交通管理，没有车的地方也不会有车祸，交通管理不仅仅车主需要遵守，行人也需要遵守。村子里人多了还能人撞人呢，你以为牛车就不撞人了？繁华和发展本身就意味着需要更多的管理，就和农民工新进城一样，你孩子也需要一个适应遵守交通规则的过程，城市规划自然也会考虑规划，不会都变成车道，事实上，街区还有繁华的和不繁华的，你想所有街区都是繁华大道，想得美，就算封闭小区拆了围墙，也不见得能变成繁华大道潜力升值，但交通便利会隐形增值倒是真的。　　拆了围墙的封闭小区顶多是原来只能小区进入的车变成了大家都可以进入，但你以为大家待着不走了?还是觉得全城的车辆都路过你家小区？真要这样，你家还真能增值百倍了，想你的美事啊，顶多就是附近的车辆路过一下，并不会比你家封闭小区的时候多多少。围墙拆了，城市里空间大了，也不会全用于车道（事实上车道顶多就是小区原来车道最多拓宽一下，但围墙所占据的面积腾出来了。）不要以为就围墙窄窄的那几十公分，实际上围墙两边保持的面积都能使用起来，大大的增加了面积，至少能做一个不错的绿化带，或者是凉亭乃至停车场，对大家都有利
　　@czz-24 15:23:10　　一墙之隔绕着走，我为什么不能从楼主床前走过？　　一个小区，属于小区里的全体业主，土地使用权全体业主共同买下，为什么要给别人走？　　-----------------------------　　那你出门还是蒙着眼吧，或者瞬移吧，别人买下的风景凭啥让你看？别人的道路凭啥让你路过？你直接从家里跳到单位不好么？要知道你路过的路线谁知道有没有其他小区业主的份？要不你把小区里分给你的那两平米小区面积标好了，别人都不许用，你直接从家里跳出小区外。特么的土地使用权业主买下？你咋不说城市交通要道属于全城人民呢，要不你分一块以后其他人的都不许用？蠢成这样，真让人不忍直视。
　　@zhangyuan-24 16:38:10　　@大绵狼　　你说的这些好似挺有些道理！不过我想问问阁下高见，业主们花钱买来的公摊土地，业主共同拥有产权的土地，现在变成公用的了，应该如何依法给予业主补偿？这个问题你怎么看？　　-----------------------------　　我记得我买的房公摊土地是指这个楼里建筑用地公摊，还真没哪个建筑商告诉我小区里的公共用地是算在房产证上用钱买了，公摊似乎也没公摊小区公共用地，不知道你家房产证土地证是怎么个算法。小区非建筑用地是按照国家规定要有多少面积，有什么绿化率和容积率的规定，否则的话，建筑商早就搞成房挨房了，连个走道都不留给你，见识过城中村的很多农民房了么？对，就那模样开发商愿意你愿意吗？　　小区公共用地是开发商按照国家规定必须留出来的，可以算是小区居民共同拥有，但绝不敢让你花钱买，你也没法买，这是为城市消防和绿化的硬性规定，算是城市规划基本条件，否则你觉得空着地开发商不想都盖成房卖钱？也就只能想想，递上申请你看批不批？所以现在这一点倒成了业主们妨碍城市规划的理由了，真神奇。真要不规划，你那点绿地你看开发商会留给你搞绿化还是盖房子卖钱！　　总之，小区公用地和城市公用地都是按照城市规划留出来的，本身也没有只能哪些人拥有哪些人不拥有，比如你家门口那条公路，按照你的逻辑，也应该是这附近的人的所有，别人不能路过了？天安门广场也应该是北京人所有，外地人谁去谁罚款？道理是一样的。　　反正我家小区的公共用地都是配套的，没有谁给我说房产证土地证上标明了这地我花钱买了。当然你非要说房价里面包含了我就没法再和你说了，房价里还包含空气呢，我能不让你呼吸？
　　@zhangyuan-24 16:38:10　　@大绵狼　　你说的这些好似挺有些道理！不过我想问问阁下高见，业主们花钱买来的公摊土地，业主共同拥有产权的土地，现在变成公用的了，应该如何依法给予业主补偿？这个问题你怎么看？　　-----------------------------　　@莲映之
19:43:27　　我记得我买的房公摊土地是指这个楼里建筑用地公摊，还真没哪个建筑商告诉我小区里的公共用地是算在房产证上用钱买了，公摊似乎也没公摊小区公共用地，不知道你家房产证土地证是怎么个算法。小区非建筑用地是按照国家规定要有多少面积，有什么绿化率和容积率的规定，否则的话，建筑商早就搞成房挨房了，连个走道都不留给你，见识过城中村的很多农民房了么？对，就那模样开发商愿意你愿意吗？　　小区公共用地是开发商按照......　　-----------------------------　　@zhangyuan-24 20:10:08　　你的意思，小区的土地，除了你住房楼里的地，楼外的地，成本全都没有算？开发商买地，盖楼的地给政府交钱，楼周围的地都免费的？折算房屋成本和房价的时候，楼周围的地的成本和费用，业主都没有承担？　　-----------------------------　　如果都照你的标准来，那就连空气都要算钱了，比如空气好的地方房价也高，是不是连空气也买了？风景区的房价也高，是不是风景区也算你家的了？学区房价格也高，是不是也变成学校是你家的了？首都北京房价更是高，是不是外地人不能进北京了？　　楼外的地本质上是国家为了城市良好建设硬性规定必须有这么多空地做绿化或者消防或者美化，不允许开发商为了利润不顾居民的福利，比如还规定了楼间距规定了绿化率，这是城市规划的必须，否则的话，你以为开发商买了一万平米地他不希望这一万平米尽可能全用上？没有国家硬性规定，他会乐意把能盖房的地做绿化？作为城市规划的一部分，肯定不能像农民房一样买多少地盖多少房，一分都不浪费。　　同样作为城市规划，让开发商搞绿化你高兴了，拆围墙你就不高兴了，合着世界为你转？你拆了围墙，别人也拆了围墙，你吃什么亏了？你开放了一个你自己的小区，获得了千万个开放的小区，吃亏么？你除了能逛自家小区的风景，也能逛其他小区的风景，整个城市的风景都在，你吃啥亏了？又没谁把你家小区的地搬走，还放在那里，你吃啥亏了？合着你就想着不让别人走你家下去，你倒是乐意走别人家的小区呢？　　我其实不明白这些业主怎么会觉得吃亏，又没有将你家小区共用地充公，合着你觉得这个小区公用地搞个围墙就是你的，将来能卖钱？那你干脆搬进卧室里天天守卫着好了。
　　先把省政府的家属院开放了再说，记得上次进去还得熟人来接，我看他们住里面的人都是刷卡，这多封闭啊~~
　　@zhangyuan0433
16:38:10　　@大绵狼　　你说的这些好似挺有些道理！不过我想问问阁下高见，业主们花钱买来的公摊土地，业主共同拥有产权的土地，现在变成公用的了，应该如何依法给予业主补偿？这个问题你怎么看？　　-----------------------------　　@莲映之
21:28:38　　我记得我买的房公摊土地是指这个楼里建筑用地公摊，还真没哪个建筑商告诉我小区里的公共用地是算在房产证上用钱买了，公摊似乎也没公摊小区公共用地，不知道你家房产证土地证是怎么个算法。小区非建筑用地是按照国家规定要有多少面积，有什么绿化率和容积率的规定，否则的话，建筑商早就搞成房挨房了，连个走道都不留给你，见识过城中村的很多农民房了么？对，就那模样开发商愿意你愿意吗？　　小区公共用地是开......　　-----------------------------　　中华人民共和国物权法》第七十三条规定：小区内的道路、绿地、公用设施和物业服务用房，属于业主共有。七十四条第三款规定：占用业主共有的道路或者其他场地用于停放汽车的车位，属于业主共有。　　任何行政权力不能凌驾于法律之上。依法治国不能成为一句空口号。想搞开放？要么得让业主同意，要么就修改物权法。要么就当土匪
　　把故宫的围墙拆了　　
　　@我叫阿蔡
21:42:06　　把故宫的围墙拆了　　-----------------------------　　未来社会发展极有可能
　　@zhangyuan0433
16:38:10　　@大绵狼　　你说的这些好似挺有些道理！不过我想问问阁下高见，业主们花钱买来的公摊土地，业主共同拥有产权的土地，现在变成公用的了，应该如何依法给予业主补偿？这个问题你怎么看？　　-----------------------------　　@莲映之
21:28:38　　我记得我买的房公摊土地是指这个楼里建筑用地公摊，还真没哪个建筑商告诉我小区里的公共用地是算在房产证上用钱买了，公摊似乎也没公摊小区公共用地，不知道你家房产证土地证是怎么个算法。小区非建筑用地是按照国家规定要有多少面积，有什么绿化率和容积率的规定，否则的话，建筑商早就搞成房挨房了，连个走道都不留给你，见识过城中村的很多农民房了么？对，就那模样开发商愿意你愿意吗？　　小区公共用地是开......　　-----------------------------　　@mqs6-02-24 21:41:14　　中华人民共和国物权法》第七十三条规定：小区内的道路、绿地、公用设施和物业服务用房，属于业主共有。七十四条第三款规定：占用业主共有的道路或者其他场地用于停放汽车的车位，属于业主共有。　　任何行政权力不能凌驾于法律之上。依法治国不能成为一句空口号。想搞开放？要么得让业主同意，要么就修改物权法。要么就当土匪　　-----------------------------　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲
　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警察二十四小时在小区里守着？？？　　脑残或一些只知道舔菊的苟才会大喊大叫的说：开放比封闭安全
　　@luluguai
21:32:52　　先把省政府的家属院开放了再说，记得上次进去还得熟人来接，我看他们住里面的人都是刷卡，这多封闭啊~~　　-----------------------------　　这种情况多半是物业搞的，越封闭越便于管理要钱合理嘛，开放了后，物业管理难度增加了，自然不高兴。刷卡多方便，连门卫都省了。最好就连消防门都锁掉，大家就进出一个门，更省钱。
　　@莲映之
01:55:47　　当然了，拆了围墙后，对于整个城市的管理以及安全都是一个考验，相应的配套措施要跟得上，不管怎么说，现代社会肯定要比古长安那时候进化得多，古人都不怕四通八达的大长安会不会大家住着不安全，没道理现代人会因为小区围墙拆了就没安全感了，我得说，大家这得多大的被害心理才能觉得一个围墙才安全？　　当然古代长安城晚上有宵禁，现代城市没有，必然在安全措施上要复杂一些，只要做好了预防工作，其实街区式比封闭小区......　　-----------------------------　　长安城
古代也是封闭式小区的，每个坊都有坊正，到了晚上
坊门一关，这个坊里的居民谁都不好进出。　　和现在不同的是，那时候管理坊间的坊正等都是政府的工作人员，而现在是物业
　　开放社区，提高基础商业条件，真以为修马路啊，是为收点个体户的小税钱，准备万众创业，党在挖坑呢，这样城管公安，税务，包括居委会大妈，甚至小偷小摸得，都名正言顺进来监管，摸摸你们的咪咪，你家有规模化的，甚至准军事化得保安服务，党实在是不放心啊，打枪的又不能，偷偷摸摸着也进不来啊　　另外有说人防的事情，那一炸不就开口了，哎，扯蛋吧，还空袭呢。。。。。。。要炸也先军用和政府机构，民房不炸的，现在的防空系统不是二战了，真相是城市只能国有，不能有集体私有的地盘，为房价爆跌做准备的，防止业主统一堵门，你防暴警察也不能全部翻墙进去吧，业委会不同意，你还真拿这个寨子没有办法，因为有物权法，另外居委会也不能派大妈随便进去巡逻，包括警察都不一定晚上派人进去巡逻，权力不摸你哈咪咪，他就难受，说白了公有就是你没有，他有才可以
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？
　　@mqs6-02-24 22:06:08　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警......　　-----------------------------　　你难道不知道小偷的窝点都是在封闭小区？越偏僻越封闭越好藏
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs6-02-24 22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？
　　中国传统还有劝进呢～～　　
　　@莲映之
01:55:47　　当然了，拆了围墙后，对于整个城市的管理以及安全都是一个考验，相应的配套措施要跟得上，不管怎么说，现代社会肯定要比古长安那时候进化得多，古人都不怕四通八达的大长安会不会大家住着不安全，没道理现代人会因为小区围墙拆了就没安全感了，我得说，大家这得多大的被害心理才能觉得一个围墙才安全？　　当然古代长安城晚上有宵禁，现代城市没有，必然在安全措施上要复杂一些，只要做好了预防工作，其实街区式比封闭小区......　　-----------------------------　　@ab-24 22:17:05　　长安城 古代也是封闭式小区的，每个坊都有坊正，到了晚上 坊门一关，这个坊里的居民谁都不好进出。　　和现在不同的是，那时候管理坊间的坊正等都是政府的工作人员，而现在是物业　　-----------------------------　　你连历史常识都没学好就来忽悠，晚上关坊门那是宵禁，古代常识知道么？宵禁知道么？别说关坊门，大街上乱晃就抓你坐牢。别不懂装懂还拿错误当渊博。
　　@莲映之 法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的产权属于全体业主，如果集资款里不包含附属设施的建设费用，则附属设施的产权归集资单位所有，集资单位有权处置！　　3、房改房小区　　房改房小区，由于房改款中不包括附属设施的费用，因此，附属设施的产权就不属于全体业主，而是属于小区所属单位！
　　其实反对拆围墙的基本上就是那些利益集团，开发商，贪官二奶无良商人，物业集团，忽悠老百姓的说法首要就是安全问题，其实他们才是最担心安全的一伙，反而是普通百姓普通业主，担心什么安全？越是繁华地带越安全，人来人往既能让房产有增值潜力又安全，小偷和犯罪分子自然比较喜欢僻静昏暗的封闭小区，人群自然让其忌惮恐惧，毕竟人不怕贼而贼怕人啊　　当然拆了围墙的同时要重视社会安全问题，加强城市监控管理，才能让普通百姓放心。话说回来，这么做肯定有一部分人不开心，至少贪官二奶比较忧心了。
　　@zhangyuan-24 23:05:31　　@莲映之
法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的......　　-----------------------------　　就问一下自以为不是法盲的这位：围墙算哪一类型？
　　才三年就已经搞得鸡飞狗跳了，也算有点能力了。
　　@长江-24 23:20:58　　才三年就已经搞得鸡飞狗跳了，也算有点能力了。　　-----------------------------　　这话居高临下得好像上帝一样，但是藏头露尾得又像老鼠一样，真没法理解你们这种自大又自卑的心理，和韩国棒子一样，自大到自以为天顶星人，但现实里又憋屈得当狗腿，真同情你们。
　　@莲映之
01:55:47　　当然了，拆了围墙后，对于整个城市的管理以及安全都是一个考验，相应的配套措施要跟得上，不管怎么说，现代社会肯定要比古长安那时候进化得多，古人都不怕四通八达的大长安会不会大家住着不安全，没道理现代人会因为小区围墙拆了就没安全感了，我得说，大家这得多大的被害心理才能觉得一个围墙才安全？　　当然古代长安城晚上有宵禁，现代城市没有，必然在安全措施上要复杂一些，只要做好了预防工作，其实街区式比封闭小区......　　-----------------------------　　@ab0576
22:17:05　　长安城 古代也是封闭式小区的，每个坊都有坊正，到了晚上 坊门一关，这个坊里的居民谁都不好进出。　　和现在不同的是，那时候管理坊间的坊正等都是政府的工作人员，而现在是物业　　-----------------------------　　@莲映之
23:01:51　　你连
常识都没学好就来忽悠，晚上关坊门那是宵禁，古代常识知道么？宵禁知道么？别说关坊门，大街上乱晃就抓你坐牢。别不懂装懂还拿错误当渊博。　　-----------------------------　　唐朝时期，晚上除了上元节都实行所谓的宵禁。　　那时候一个坊就相当于一个大型的小区，长安城设宵禁，却并不影响坊里N多居民的晚间活动，居民们在坊里该干嘛干嘛　　至于你说的关坊门
除了上元节三天，其他时期坊门到了时间都是关闭的　　唐朝的坊就相当于现在的大型小区或者街道，而且更封闭　　这和宵禁并无多大关系，要实行宵禁，长安城也不必把城内划成100个封闭型的坊市，按照你的逻辑把坊市的围墙拆掉，直接实行宵禁，只要金吾卫和不良帅配合的好，同样没有平民敢上街
　　@莲映之
21:57:51　　@我叫阿蔡
21:42:06　　把故宫的围墙拆了　　-----------------------------　　未来社会发展极有可能　　-----------------------　　放屁！
　　lz你会自己花钱把公摊面积全包了让其他人使用吗？　　
　　有花园的封闭小区跟没花园的开放小区价格一样吗？凭什么要求业主花钱给不花钱的人共享小区？如果一定要共享，政府是否应该补偿业主？花园维护的费用是否应该让政府承担？　　
　　@千叶枝花
00:28:34　　有花园的封闭小区跟没花园的开放小区价格一样吗？凭什么要求业主花钱给不花钱的人共享小区？如果一定要共享，政府是否应该补偿业主？花园维护的费用是否应该让政府承担？　　-----------------------------　　所以说，哪怕再正确的政策，只要涉及到个人利益，往往都不会通过。就好比香港那个桥，就算所有人都觉得正确，但是涉及到那位钉子户阿婆的利益的时候，就通不过。　　现代社会已经不是改开前那个为了大局而愿意放弃自己的利益的时代了，可想想看，我们能达到现在的好日子却是从前的人牺牲自己个人利益为整体民众利益奋斗而成的，想想那饿着肚子供应军队和城市民众的农民，想想那些放弃了个人优渥生活去研究两弹一星的科学家，想想死在
战场上的那些人，想想曾经下岗的我们的父辈，想来想去，我就觉得一个国家如果都是那些因为拆围墙就叫嚣侵犯了自己的利益就要赔偿的人，那些前辈的牺牲真他妈的不值得。　　拆围墙对城市未来发展国家未来发展有没有好处呢？有。拆围墙对于民众心理开放打破隔阂减少社会戾气有没有好处呢？有！但是如果拿不到个人好处，那就算对社会有好处，那也绝不能同意的。　　果然，我们这个国家虽然没有达到西方资本国家的水准，但民众的维护个人利益的坚定是达到了的。　　我也不想对你们说什么，反正你们都是既无父母也不会有后代的垃圾，顾着自己及时行乐，信奉我死之后，哪怕洪水滔天的宗旨，别人说啥都没用，特别还要鼓捣别人也信你们的，就显得你们大义凛然了。
　　唐代是封闭的里坊制，宋代破墙开店，形成街坊。
　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。
　　@trolley
01:14:20　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。　　-----------------------------　　又开始混淆概念了。街区制和封闭小区的本质区别是什么懂吗？前者是服从于城市整体规划，甚至是在城市之初就设计好了的，比如古长安。而所谓封闭小区，就是现今的这种买一块地就盖起来，围墙一围大门一关，就是个小区了，谁管这个小区是不是妨碍了城市整体功能。　　至于你说的古长安晚上要关大门就定性为封闭小区，只能说你不是蠢就是装蠢，坊在白天会阻止人来车往吗？不会。因为坊市也就是街区是开放式的，和现在的小区白天晚上都限制外人有本质的不同。而坊到了晚上锁门是遵守古代宵禁律法，别说坊，街道也是不许人游荡的，甚至晚上营业的红灯区，到了时间也是关门大家自己在里面乐呵，不会夜晚车水马龙的（某些电视剧编剧没有历史常识），总之，到了晚上，古代城市一片静悄悄，只有巡逻的和打更的，当然飞檐走壁的例外。　　这么解释就明白街区制和封闭小区的区别了吧？中国古代乃至改开前，都是街区制。当然这有个例外，满清时期北京胡同就在街区制上有了些封闭小区的意思，这是受限于北京城本身大格局是街区制度，满人的圈地方式又做了局部的改变，才造成了北京城减少了一些典型的街区制形态。事实上，改开前的几乎中国所有大城市都是街区制，很多城市都是历史古城，自己去看就知道了。这种街区制甚至带到了国外，事实唐人街都是这样的格局。所以外国有白人小区黑人小区，但华裔就是截然不同的唐人街，两者不同显而易见。　　说多了常识觉得累，对于你们这些不懂中国常识的假洋鬼子，我深表同情。
　　@trolley
01:14:20　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。　　-----------------------------　　@莲映之
01:54:38　　又开始混淆概念了。街区制和封闭小区的本质区别是什么懂吗？前者是服从于城市整体规划，甚至是在城市之初就设计好了的，比如古长安。而所谓封闭小区，就是现今的这种买一块地就盖起来，围墙一围大门一关，就是个小区了，谁管这个小区是不是妨碍了城市整体功能。　　至于你说的古长安晚上要关大门就定性为封闭小区，只能说你不是蠢就是装蠢，坊在白天会阻止人来车往吗？不会。因为坊市也就是街区是开放式的，和现在的小区......　　-----------------------------　　你真是不懂啊，坊哪是开放式的，长安城里108坊可以理解为108个小城，有点类似当今配套齐全的小社区，每个坊外有土墙围起。由于每个坊都有围墙，所以临街商铺这种商业地产也只在坊内才有。坊的围墙四面有门，日出时开启，日落时关门。　　所以一个坊就是个典型的封闭小区，长安城是典型的封闭小区加宽干道的规划。只不过人家唐代规划得好，小区比较小，长宽在500到1000米左右，干道又比较宽，坊之间的道路达到40-60米宽，主要道路超过100米宽。　　中国现在的问题是规划没做好，单个小区太大，道路又太窄，连唐代都不如，结果却怪小区封闭了。
　　叼飞盘叼出了历史新高度！　　这么说吧，自古以来，从奴隶社会开始，中华大地就已经实行了开放街区制。井田制，寨堡，里坊，市井，城堡，万里长城，等等等等，皆是明证。那些妄言中国古代社区封闭者，实乃历史虚无主义分子。　　
　　关键古代没汽车。　　
　　@trolley
01:14:20　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。　　-----------------------------　　@莲映之
01:54:38　　又开始混淆概念了。街区制和封闭小区的本质区别是什么懂吗？前者是服从于城市整体规划，甚至是在城市之初就设计好了的，比如古长安。而所谓封闭小区，就是现今的这种买一块地就盖起来，围墙一围大门一关，就是个小区了，谁管这个小区是不是妨碍了城市整体功能。　　至于你说的古长安晚上要关大门就定性为封闭小区，只能说你不是蠢就是装蠢，坊在白天会阻止人来车往吗？不会。因为坊市也就是街区是开放式的，和现在的小区......　　-----------------------------　　一、所有的小区里面本来都不是道路，没听说过把原有道路包在里面的小区。　　二、即使把围墙推了，小区里面的道路基本都适合车辆行驶。中国现有的所有小区基本都存在车比车位多的问题，所以小区道路旁基本都是停车位，道路一般仅够车辆单行道行驶。开放小区能缓解交通难根本就是拍脑袋的想法。
　　别光扒墙啊，连衣服也扒了。这样楼主不光能看自己老婆的，也能看别人老婆的，多幸福。全国各族人民集体裸奔，环保健康。　　这样就不会根据衣服分出高低贵贱了，也没有富豪和普通人的区别了，太好了。　　车也是，全部共有，你既可以开自己的，也能开别人的。谁的方便用谁的，又能避免纠纷，又能加强人和人的关系，太妙了。
　　支持楼主
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs
22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　@莲映之
22:57:58　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？　　-----------------------------　　你家没墙？？？全是开放的？？？让我们参观参观
22:06:08　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警......　　-----------------------------　　@莲映之
22:52:22　　你难道不知道小偷的窝点都是在封闭小区？越偏僻越封闭越好藏　　-----------------------------　　你家也是封闭的，按你逻辑，打开更安全，打开后有警察，你怕啥。先打开你家门 墙吧
　　@大绵狼
01:56:46　　理性，好政策要坚持　　-----------------------------　　好！支持！我兔腹黑！威武！有希望了！反对的都是美狗！太平洋没加盖！有本事别叽叽歪歪！游到霉国去！
　　赞成楼主的观点，但是楼主不应该举唐朝的例子，而是应该举宋朝的例子。宋朝打破了里坊制，允许居住区里有商业市集，由此造就了两宋发达的市民经济和活跃的市民阶层，最突出的例子就是北宋汴京　　
　　@trolley
01:14:20　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。　　-----------------------------　　@莲映之
01:54:38　　又开始混淆概念了。街区制和封闭小区的本质区别是什么懂吗？前者是服从于城市整体规划，甚至是在城市之初就设计好了的，比如古长安。而所谓封闭小区，就是现今的这种买一块地就盖起来，围墙一围大门一关，就是个小区了，谁管这个小区是不是妨碍了城市整体功能。　　至于你说的古长安晚上要关大门就定性为封闭小区，只能说你不是蠢就是装蠢，坊在白天会阻止人来车往吗？不会。因为坊市也就是街区是开放式的，和现在的小区......　　-----------------------------　　@trolley
02:55:17　　你真是不懂啊，坊哪是开放式的，长安城里108坊可以理解为108个小城，有点类似当今配套齐全的小社区，每个坊外有土墙围起。由于每个坊都有围墙，所以临街商铺这种商业地产也只在坊内才有。坊的围墙四面有门，日出时开启，日落时关门。　　所以一个坊就是个典型的封闭小区，长安城是典型的封闭小区加宽干道的规划。只不过人家唐代规划得好，小区比较小，长宽在500到1000米左右，干道又比较宽，坊之间的道路达到40-60......　　-----------------------------　　哦，据说每个坊的商铺都有特色，比如有专门卖绸缎的坊，有专门卖书籍的，有专门卖首饰的，有专门卖异族物品的坊，白天不禁止人来人往采购，你告诉我这是典型的封闭小区？用多少百度的数据也无法洗清你智商短缺症状啊，就这还来忽悠别人？把自己忽悠瘸了吧？　　其实外国的唐人街也是同样的类型，是中国人将这种方式带出国，只是唐人街毕竟没那么大型规划，所以唐人街的商铺类似综合型
　　@u_6-02-25 10:32:22　　赞成楼主的观点，但是楼主不应该举唐朝的例子，而是应该举宋朝的例子。宋朝打破了里坊制，允许居住区里有商业市集，由此造就了两宋发达的市民经济和活跃的市民阶层，最突出的例子就是北宋汴京　　-----------------------------　　宋朝并没有唐朝那么严格的宵禁，汴京很多时候也算不夜城。
　　跪舔。　　
22:06:08　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警......　　-----------------------------　　@莲映之
22:52:22　　你难道不知道小偷的窝点都是在封闭小区？越偏僻越封闭越好藏　　-----------------------------　　@mqs6-02-25 10:03:30　　你家也是封闭的，按你逻辑，打开更安全，打开后有警察，你怕啥。先打开你家门 墙吧　　-----------------------------　　拆楼主家所在的封闭小区的话，楼主作为业主一点也不反对。事实上楼主住的这里也算个大型小区，几十栋高层，本来有三处大门的，物业为了省事，锁了两处，只有一个大门开着，小区车进出都从这里，要收费的，还正好阻断了交通，开车的人都要绕远道，人可以从小门自由出入，你告诉我这围墙能阻挡小偷么？它为的是啥？　　隔壁小区倒是刷卡制，可惜也只有一个大门，还有个门也是锁了，便于管理还是为省钱也不清楚，附近还有个老的小区，倒是不刷卡也不锁门，但是有门卫，车进去也是要缴费的。　　所以我觉得拆围墙什么的，反对的人大概是觉得自己某种利益受威胁了，反而对我这样的普通业主来说，拆围墙有影响么？
　　你拆我墙，我就拆你家的门，哈哈。　　
　　@三人行学徒
08:22:28　　关键古代没汽车。　　-----------------------------　　有马车。据说权臣家门口车辆能停到另一条街去。人家权臣家也是临街（好吧，权臣家有家丁，不算），　　古代有很多商铺都是前店后住，很少有只开店不住人的，最起码也要有看店的，所以打烊几乎都是从内部一个个放门板（据说那时候的商铺门和住宅门不同，是一条条板子并进去的。
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs
22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　@莲映之
22:57:58　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？　　-----------------------------　　@mqs6-02-25 10:00:06　　你家没墙？？？全是开放的？？？让我们参观参观　　-----------------------------　　哦，框架结构的高层你想怎样？　　不过我家小区确实有围墙，如果要拆，作为业主我一点也不反对，反正安全还真不靠这点围墙来，你当是能做巷战么？
　　支持拆墙。方便交通。
　　@永恒的骑士
08:33:36　　别光扒墙啊，连衣服也扒了。这样楼主不光能看自己老婆的，也能看别人老婆的，多幸福。全国各族人民集体裸奔，环保健康。　　这样就不会根据衣服分出高低贵贱了，也没有富豪和普通人的区别了，太好了。　　车也是，全部共有，你既可以开自己的，也能开别人的。谁的方便用谁的，又能避免纠纷，又能加强人和人的关系，太妙了。　　-----------------------------　　你们也就这点胡搅蛮缠了，这是恼羞成怒的状态么？
　　@dgcbh
11:52:06　　从中南海开始带头，到各级省市党政机关大院，大家觉得好自然会跟着学。领导要求大家做的，自己先带头。　　-----------------------------　　你也无须这种有本事先拆了某某某的经典句式。拆墙有没有意义，可以试点方式，划出某个地区或者某个城市作为试点，反应良好就实行，怨言很多就停止，有问题就解决问题，有弊病就查原因，总归应该不会一下子全国都搞
　　@莲映之 3楼
12:29　　至于很多人说买房的时候绿化啊草地风景啊都是业主花钱的。卧槽，也没说不让你看了啊，你难道非得搬进卧室里才算？不让别人看你那绿化地才叫你的？那你就只看自家小区那点吧，出门就蒙上眼？、　　就像某位有头脑的网友说的，你开放了一个小区风景，却获得了无数小区风景，因为别人也对你开放了。何乐而不为？　　还是那句话，好好一个城市，就要有城市的样子，你圈一块封闭起来，我圈一块封闭起来，那你还不如去乡下村子里，那更好圈。如果圈习惯了，圈多了，一个城市就变成啥样了？完全不像个城市好不好。　　-----------------------------　　按照中国人的做事习惯，一个省先拿几个城市做试点吧　　
　　@莲映之 5楼
21:27　　@czz-24 15:23:10　　一墙之隔绕着走，我为什么不能从楼主床前走过？　　一个小区，属于小区里的全体业主，土地使用权全体业主共同买下，为什么要给别人走？　　-----------------------------　　那你出门还是蒙着眼吧，或者瞬移吧，别人买下的风景凭啥让你看？别人的道路凭啥让你路过？你直接从家里跳到单位不好么？要知道你路过的路线谁知道有没有其他小区业主的份？要不你把小区里分给你的那两平米小区面积标好了，别人都不许用，你直接从家里跳出……　　-----------------------------　　瞬移是个好主意，我们一起去上霍格沃茨　　
　　我怎么觉得所有的线索汇集起来仿佛指向了战争呢？无论是战区调整，二胎政策，春晚和小区拆围墙…　　
　　@luluguai 8楼
21:32　　先把省政府的家属院开放了再说，记得上次进去还得熟人来接，我看他们住里面的人都是刷卡，这多封闭啊~~　　-----------------------------　　+10086
我有段时间天天接
蛇精病　　
　　@莲映之 12楼
21:57　　@我叫阿蔡
21:42:06　　把故宫的围墙拆了　　-----------------------------　　未来社会发展极有可能　　-----------------------------　　有历史价值，还是别了　　
　　@胆怯的小海燕 66楼
12:03　　@莲映之 3楼
12:29　　至于很多人说买房的时候绿化啊草地风景啊都是业主花钱的。卧槽，也没说不让你看了啊，你难道非得搬进卧室里才算？不让别人看你那绿化地才叫你的？那你就只看自家小区那点吧，出门就蒙上眼？、　　就像某位有头脑的网友说的，你开放了一个小区风景，却获得了无数小区风景，因为别人也对你开放了。何乐而不为？　　还是那句话，好好一个城市，就要有城市的样子，你圈一块封闭起来，我圈一块封闭起来，那你还不如去乡下村子里，那更好圈。如果圈习惯了，圈多了，一个城市就变……　　-----------------------------　　别说一个省，一个市，一个区，哪怕是一个小区没有武警进驻，拆个试试。　　
　　@dgcbh 62楼
11:52　　从中南海开始带头，到各级省市党政机关大院，大家觉得好自然会跟着学。领导要求大家做的，自己先带头。　　-----------------------------　　我们这很多路段常年拥堵，就是因为道路的两侧是军区大院，如果道路不能扩宽，那就请把军区大院的所谓小道贡献出来吧。　　
　　@yuxin-25 12:10:08　　我怎么觉得所有的线索汇集起来仿佛指向了战争呢？无论是战区调整，二胎政策，春晚和小区拆围墙…　　-----------------------------　　有备无患是好事，想当年还挖了很多防空洞呢。就安全来说，一个封闭小区的围墙能有多少安全作用？
　　@莲映之 30楼
23:10　　其实反对拆围墙的基本上就是那些利益集团，开发商，贪官二奶无良商人，物业集团，忽悠老百姓的说法首要就是安全问题，其实他们才是最担心安全的一伙，反而是普通百姓普通业主，担心什么安全？越是繁华地带越安全，人来人往既能让房产有增值潜力又安全，小偷和犯罪分子自然比较喜欢僻静昏暗的封闭小区，人群自然让其忌惮恐惧，毕竟人不怕贼而贼怕人啊　　当然拆了围墙的同时要重视社会安全问题，加强城市监控管理，才能让普通百姓放心。话说回来，这么做肯定有一部分人不开心，至少贪官二奶比较忧心了。　　-----------------------------　　是啊，什么都离不开
　　@胆怯的小海燕
12:03　　@莲映之
12:29　　至于很多人说买房的时候绿化啊草地风景啊都是业主花钱的。卧槽，也没说不让你看了啊，你难道非得搬进卧室里才算？不让别人看你那绿化地才叫你的？那你就只看自家小区那点吧，出门就蒙上眼？、　　就像某位有头脑的网友说的，你开放了一个小区风景，却获得了无数小区风景，因为别人也对你开放了。何乐而不为？　　还是那句话，好好一个城市，就要有城市的样子，你圈一块封闭起来，我圈一块封闭起来，那你还不如去乡下村子里，那更好圈。如果圈习惯了，圈多了，一个城市就变……　　-----------------------------　　@yuxin-25 12:12:47　　别说一个省，一个市，一个区，哪怕是一个小区没有武警进驻，拆个试试。　　-----------------------------　　你故意把拆围墙和拆房混一起了吧？你倒是说说谁会组织人员来阻止拆围墙？
　　静静看你们装 好坏总有结果的　　
　　顶　　
　　@莲映之 74楼
12:16　　@yuxin-25 12:10:08　　我怎么觉得所有的线索汇集起来仿佛指向了战争呢？无论是战区调整，二胎政策，春晚和小区拆围墙…　　-----------------------------　　有备无患是好事，想当年还挖了很多防空洞呢。就安全来说，一个封闭小区的围墙能有多少安全作用？　　-----------------------------　　话说
胖天天闹腾
该挖些洞了
据说凯西预言最后一任黑人总统　　
　　楼主，街区制便利交通，局部小商圈都没有异议；问题在于，城市化进行到今天，大量封闭式小区本身就没有规划路网，多数人车分离，会不会拆楼才能把道路打通；目前绿化景观小区公共设施由业主承担，小区打开后，大家共享，谁出钱；现有住宅楼，尤其是1楼低楼层住户，本来小区内安静，现在外面突然成了马路，怎么办。
　　@trolley
01:14:20　　全都说反了，楼主真不容易　　唐代的坊就是封闭小区，各个坊都有围墙，而且晚上要关大门。　　西方100-200年前流行的是街区制。而西方最近50年新建的地方一般是小区制加主干道，小区虽然不封闭，但里面的道路都是绕弯的，没有通畅的马路，就是防止过路车走。　　-----------------------------　　@莲映之
01:54:38　　又开始混淆概念了。街区制和封闭小区的本质区别是什么懂吗？前者是服从于城市整体规划，甚至是在城市之初就设计好了的，比如古长安。而所谓封闭小区，就是现今的这种买一块地就盖起来，围墙一围大门一关，就是个小区了，谁管这个小区是不是妨碍了城市整体功能。　　至于你说的古长安晚上要关大门就定性为封闭小区，只能说你不是蠢就是装蠢，坊在白天会阻止人来车往吗？不会。因为坊市也就是街区是开放式的，和现在的小区......　　-----------------------------　　@trolley
02:55:17　　你真是不懂啊，坊哪是开放式的，长安城里108坊可以理解为108个小城，有点类似当今配套齐全的小社区，每个坊外有土墙围起。由于每个坊都有围墙，所以临街商铺这种商业地产也只在坊内才有。坊的围墙四面有门，日出时开启，日落时关门。　　所以一个坊就是个典型的封闭小区，长安城是典型的封闭小区加宽干道的规划。只不过人家唐代规划得好，小区比较小，长宽在500到1000米左右，干道又比较宽，坊之间的道路达到40-60......　　-----------------------------　　@莲映之
11:28:16　　哦，据说每个坊的商铺都有特色，比如有专门卖绸缎的坊，有专门卖书籍的，有专门卖首饰的，有专门卖异族物品的坊，白天不禁止人来人往采购，你告诉我这是典型的封闭小区？用多少百度的数据也无法洗清你智商短缺症状啊，就这还来忽悠别人？把自己忽悠瘸了吧？　　其实外国的唐人街也是同样的类型，是中国人将这种方式带出国，只是唐人街毕竟没那么大型规划，所以唐人街的商铺类似综合型　　-----------------------------　　唐长安的“坊”得看成是最低一级的行政区划，硬要跟现在的城市里的建构找对应的话，勉强能对应到“区”， 肯定是要包围墙设门禁的啦，从命名到治管一概属于政府行为，跟现在的封闭式住宅小区八竿子打不着
　　@dgcbh
11:52:06　　从中南海开始带头，到各级省市党政机关大院，大家觉得好自然会跟着学。领导要求大家做的，自己先带头。　　-----------------------------　　@莲映之
12:00:06　　你也无须这种有本事先拆了某某某的经典句式。拆墙有没有意义，可以试点方式，划出某个地区或者某个城市作为试点，反应良好就实行，怨言很多就停止，有问题就解决问题，有弊病就查原因，总归应该不会一下子全国都搞　　-----------------------------　　领导要大家拆围墙，然后只拆人家围墙，领导的不拆，与GCD一贯身先士卒的传统美德不符啊。总不能大家都说是坑，然后领导说你们跳没事，再怎么也应该领导先跳下去做个表率吧。
　　据我所知，住小区的全都觉得这个政策就像狗屎一样，我猜楼主就是住地下室的五毛，如果你有小区住，就拉个横幅挂小区门口公开支持，看小区的人打死你不，如果不敢就闭上你的狗嘴。　　
　　我可记得唐代长安的这个坊那个坊，可都是用围墙圈起来的
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs
22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　@莲映之
22:57:58　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？　　-----------------------------　　@mqs
10:00:06　　你家没墙？？？全是开放的？？？让我们参观参观　　-----------------------------　　@莲映之
11:51:16　　哦，框架结构的高层你想怎样？　　不过我家小区确实有围墙，如果要拆，作为业主我一点也不反对，反正安全还真不靠这点围墙来，你当是能做巷战么？　　-----------------------------　　你说的，拆了更安全。有本事，你把你家门 墙都拆了。看看到底是封闭安全还是开放安全。你说的太对了，安全真不靠这些墙 门。把自家的拆了吧。你去拆啊？？？？？　　为了维护法律，为了依法治国，想开放，必须取得业主的同意，想用小区的道路也得取得业主的同意。任何行政权力都不得凌驾于法律之上
　　@深海潜水-25 12:57:17　　楼主，街区制便利交通，局部小商圈都没有异议；问题在于，城市化进行到今天，大量封闭式小区本身就没有规划路网，多数人车分离，会不会拆楼才能把道路打通；目前绿化景观小区公共设施由业主承担，小区打开后，大家共享，谁出钱；现有住宅楼，尤其是1楼低楼层住户，本来小区内安静，现在外面突然成了马路，怎么办。　　-----------------------------　　拆围墙只是尽量疏通交通，不能行车至少能行人啊，比如有便捷的通道，即使不能走车，也能疏散人流，减少旁边道路上拥挤的交通避免车祸。道理确实和血管一样，只要多些流通就少些被堵塞。　　至于绿化景观由业主承担，说到底城市绿化不都是由整个城市承担？每个小区里说到底最受益的还是本小区的人，路过的人看几眼难道业主就受损失了？这是什么心理？非要搬到自己卧室里才叫不吃亏？至少你路过其他小区看几眼风景人家也不会收费吧？　　共享之说，难道你生活在这个城市到哪里都是你自己出钱的？就算你去超市蹭空调不买东西，人家超市收你费用了吗？人家说过共享了空调要收门票了没买东西算吃亏了？　　城市本来就是一个相互容忍的社会，甚至说，人类社会本身就是互相容忍才能达到平衡的社会，万事有利有弊，没有让所有人都满意的方法，因为很多人本身的要求就是对立的。端看利大于弊还是弊大于利。比如香港那个桥，对大多数人都是利，但对于那位钉子户阿婆就是弊，最后桥建设不了，大部分人遭受了损失，但他们欢呼胜利，我是不明白哪里胜利，要是那位阿婆是个有钱人，他们大概就要态度相反说人家为富不仁了。当然政治利用什么的我就不说了。　　我是不明白很多人的心理，什么业主出钱搞绿化，开放了谁给损失赔偿，告诉我哪里损失了？是别人多看几眼损失了还是方便了别人损失了？别忘了，你开放小区方便了别人，别人也开放了小区方便了你，你哪里吃亏了？只能说，这些人自私透顶，最想的是别人方便自己但自己绝不可方便别人，还道貌岸然的拿法律说事拿百姓说事，说到底就是只想占便宜不想吃亏呗，世界上便宜都是他的，亏都是别人的。
　　@dgcbh
11:52:06　　从中南海开始带头，到各级省市党政机关大院，大家觉得好自然会跟着学。领导要求大家做的，自己先带头。　　-----------------------------　　@莲映之
12:00:06　　你也无须这种有本事先拆了某某某的经典句式。拆墙有没有意义，可以试点方式，划出某个地区或者某个城市作为试点，反应良好就实行，怨言很多就停止，有问题就解决问题，有弊病就查原因，总归应该不会一下子全国都搞　　-----------------------------　　@dgcbh
13:12:06　　领导要大家拆围墙，然后只拆人家围墙，领导的不拆，与GCD一贯身先士卒的传统美德不符啊。总不能大家都说是坑，然后领导说你们跳没事，再怎么也应该领导先跳下去做个表率吧。　　-----------------------------　　那你倒是说说哪位领导不拆了？拆围墙肯定要有试点，或者先规划哪一个城市或者某个城市的哪个区，你倒是说说你打听到哪个领导不肯拆了只管去举报，还没实施呢，你就在这里乱挑拨一番只能显得你居心不良。　　如果都是你这样，规划处试点了，试点区的人就跳出来说其他地区不拆，我们就不拆。那这事还真进行不下去了，总不能搞一次全国大拆吧？怎么都是循序渐进先试点后实行吧？特么的玩游戏还有个公测呢。照你的想法，啥事都做不了了，你就满意了。
　　@yuxin0516
12:10:08　　我怎么觉得所有的线索汇集起来仿佛指向了战争呢？无论是战区调整，二胎政策，春晚和小区拆围墙…　　-----------------------------　　@莲映之
12:16:34　　有备无患是好事，想当年还挖了很多防空洞呢。就安全来说，一个封闭小区的围墙能有多少安全作用？　　-----------------------------　　你工资低，解决的办法是追求更高的工资的工作，而不是不要工资。　　就像你家的门是没有多少安全作用，专业的小偷也许一分钟不用就能开，你能说你家干脆不要门了？？？
　　@zhangyuan0433
23:05:31　　@莲映之
法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的......　　-----------------------------　　@莲映之
23:19:57　　就问一下自以为不是法盲的这位：围墙算哪一类型？　　-----------------------------　　围墙算附属设施。也就是说，这个围墙也是小区业主集体花钱建的。
22:06:08　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警......　　-----------------------------　　@莲映之
22:52:22　　你难道不知道小偷的窝点都是在封闭小区？越偏僻越封闭越好藏　　-----------------------------　　一派胡言，深圳白石洲就是开放式的城中村，那里才是贼窝，天天都发送盗窃案件。
　　@zealotcity-25 13:21:50　　据我所知，住小区的全都觉得这个政策就像狗屎一样，我猜楼主就是住地下室的五毛，如果你有小区住，就拉个横幅挂小区门口公开支持，看小区的人打死你不，如果不敢就闭上你的狗嘴。　　-----------------------------　　卧槽，你一个人代表了住小区的全国几亿人口么？这短时间你比人口普查的还有效率，特么的你说代表了就代表了？还据你所知？你知道几家啊还据你所知？你一个楼里的邻居认全了没？就别说你小区的人认全了没了，还所有住小区的人？你是住火星上吧？全星球就你一个小区，全小区就你一个人吧？哦，我想错了，其实你觉得全宇宙就你一个，所以你觉得自己可以代表全宇宙了。　　你也只敢说你猜本楼主是住地下室的，没敢说本楼主就是住地下室的，可惜楼主确实有地下室啊，买房免费赠的，就是让狗住也不让你住啊，你说是不是？　　可惜楼主不能如你希望的拉横幅挂小区这种傻缺事情，楼主从不爱做这种脑抽的求关注的事情。　　我倒觉得这种事情你倒是常干，爱哗众取宠的人嘛，干这事估计干熟了的，习惯被人围观了，估计还觉得不能收门票很吃亏呢。香港占中的人有你一份吧？看这德性，现在又来求关注了？傻逼！
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs
22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　@莲映之
22:57:58　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？　　-----------------------------　　@mqs
10:00:06　　你家没墙？？？全是开放的？？？让我们参观参观　　-----------------------------　　@莲映之
11:51:16　　哦，框架结构的高层你想怎样？　　不过我家小区确实有围墙，如果要拆，作为业主我一点也不反对，反正安全还真不靠这点围墙来，你当是能做巷战么？　　-----------------------------　　@mqs6-02-25 13:34:11　　你说的，拆了更安全。有本事，你把你家门 墙都拆了。看看到底是封闭安全还是开放安全。你说的太对了，安全真不靠这些墙 门。把自家的拆了吧。你去拆啊？？？？？　　为了维护法律，为了依法治国，想开放，必须取得业主的同意，想用小区的道路也得取得业主的同意。任何行政权力都不得凌驾于法律之上　　-----------------------------　　卧槽，原来你家房子和围墙是一回事。原来你理解的开放街区和我理解的不是一回事，所以你还是住天桥桥洞去吧，比你家住围墙下舒服点。　　你这么胡搅蛮缠你妈知道吗？
22:06:08　　有人说封闭小区有安全性，事实上呢？小偷和犯罪分子喜欢在哪里作案？偏僻封闭的地方，你小区的安全性全寄托在物业水平上，且最后安全依旧要靠警察的维持，提问：没有警察的话，犯罪分子会怕物业保安么？物业保安的底气，依旧是警察。　　封闭小区，警察照样可以管，并且可以节约不必要的警力。小区封闭，小偷作案没那么方便，（出入有人会管 有异常情况有人会问）反观，小区开放，有异常情况谁来管？谁来问？叫警......　　-----------------------------　　@莲映之
22:52:22　　你难道不知道小偷的窝点都是在封闭小区？越偏僻越封闭越好藏　　-----------------------------　　@悬崖边上的眺望
13:55:59　　一派胡言，深圳白石洲就是开放式的城中村，那里才是贼窝，天天都发送盗窃案件。　　-----------------------------　　你也知道叫城中村啊！
　　我支持拆围墙，如果大家都拆了，未必有几辆车穿过你们小区，　　
　　@zhangyuan0433
23:05:31　　@莲映之
法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的......　　-----------------------------　　@莲映之
23:19:57　　就问一下自以为不是法盲的这位：围墙算哪一类型？　　-----------------------------　　@sd6-02-25 13:55:14　　围墙算附属设施。也就是说，这个围墙也是小区业主集体花钱建的。　　-----------------------------　　业主也可以花钱建帐篷，是不是花钱建的就算是附属设施了？我家邻居还花钱建了个鸽子房呢，不好意思，被城建给拆了，还罚款了，居然没有给赔偿，真让你伤心是吧？
　　@莲映之
22:05:14　　拆了围墙难道这些就搬走了？或者你说的意思是围墙属于业主共有，拆不拆必须业主同意？事实上，围墙可能不算是公用设施，表面上看似乎是公用设施的用处，但事实上完全不具备法律依据，因为围墙都是开发商自己圈起来的　　你滥用法律条文，其实自己是个法盲　　-----------------------------　　@mqs
22:28:47　　呵呵！把你家门 墙拆了，你家也搬不走啊，你肯让人拆不？？？　　-----------------------------　　@莲映之
22:57:58　　你比喻也恰当点些，拆围墙怎么就成了拆你家了？你住围墙下呢？　　-----------------------------　　@mqs
10:00:06　　你家没墙？？？全是开放的？？？让我们参观参观　　-----------------------------　　@莲映之
11:51:16　　哦，框架结构的高层你想怎样？　　不过我家小区确实有围墙，如果要拆，作为业主我一点也不反对，反正安全还真不靠这点围墙来，你当是能做巷战么？　　-----------------------------　　@mqs
13:34:11　　你说的，拆了更安全。有本事，你把你家门 墙都拆了。看看到底是封闭安全还是开放安全。你说的太对了，安全真不靠这些墙 门。把自家的拆了吧。你去拆啊？？？？？　　为了维护法律，为了依法治国，想开放，必须取得业主的同意，想用小区的道路也得取得业主的同意。任何行政权力都不得凌驾于法律之上　　-----------------------------　　@莲映之
14:00:54　　卧槽，原来你家房子和围墙是一回事。原来你理解的开放街区和我理解的不是一回事，所以你还是住天桥桥洞去吧，比你家住围墙下舒服点。　　你这么胡搅蛮缠你妈知道吗？　　-----------------------------　　你胡搅蛮缠，你妈知不知，这得问你　　你不是说开放比封闭更安全吗？把你家开放吧，把你家门 墙全拆了，这样会让你家更安全的
　　@zhangyuan0433
23:05:31　　@莲映之
法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的......　　-----------------------------　　@莲映之
23:19:57　　就问一下自以为不是法盲的这位：围墙算哪一类型？　　-----------------------------　　@sd2464588
13:55:14　　围墙算附属设施。也就是说，这个围墙也是小区业主集体花钱建的。　　-----------------------------　　@莲映之
14:05:04　　业主也可以花钱建帐篷，是不是花钱建的就算是附属设施了？我家邻居还花钱建了个鸽子房呢，不好意思，被城建给拆了，还罚款了，居然没有给赔偿，真让你伤心是吧？　　-----------------------------　　然后我想问一句，你是不是觉得围墙神圣不可侵犯？能建不能拆？全世界你脸最大。
　　@zhangyuan0433
23:05:31　　@莲映之
法盲同志，给你普及一下！　　按照《物权法》的规定，小区内附属设施的产权属于全体业主所有！　　具体还要分为三种情况：　　1、商品房小区　　小区附属设施的建设费用已经包含在业主的购房款中，附属设施的产权自然属于全体业主所有！（大部分老百姓都是购买的商品房，属于这种情况！）　　2、集资房小区　　如果业主缴纳的集资款里包含附属设施的建设费用，附属设施的......　　-----------------------------　　@莲映之
23:19:57　　就问一下自以为不是法盲的这位：围墙算哪一类型？　　-----------------------------　　@sd2464588
13:55:14　　围墙算附属设施。也就是说，这个围墙也是小区业主集体花钱建的。　　-----------------------------　　@莲映之
14:05:04　　业主也可以花钱建帐篷，是不是花钱建的就算是附属设施了？我家邻居还花钱建了个鸽子房呢，不好意思，被城建给拆了，还罚款了，居然没有给赔偿，真让你伤心是吧？　　-----------------------------　　@莲映之
14:06:47　　然后我想问一句，你是不是觉得围墙神圣不可侵犯？能建不能拆？全世界你脸最大。　　-----------------------------　　楼主，你们这种底层流氓终究是慢了一步，新的解释出来了，赶紧换台词啊，保持步调一致，别装疯卖傻耍流氓了，你现在去拆围墙试试，下次见到你，就是老婆的本命年了。
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