请问在澳洲留学后，国际贸易好找工作吗？是不是澳洲的做中国市场的也喜欢雇佣中国人呢？当然是英文好的人_百度知道
请问在澳洲留学后，国际贸易好找工作吗？是不是澳洲的做中国市场的也喜欢雇佣中国人呢？当然是英文好的人
还有我还有丰富的导游经验我大学本科毕业，不知道这样能不能找到工作呢？酒店管理应该比较好找工作吧，澳洲需要吗，不过好像都是当服务员，在过年有一年的国际贸易工作经验，但问题是我的本科和将来去澳洲念的硕士（酒店管理）都不是国际贸易
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找工作是小意思，服务员也能养活自己，只要有经验，回答不权威，移民了我是留学生，也能活得快乐，有学历，你读tafe（专科）都能转大学酒店管理，酒店管理这边就属于西点？你能移民就能找到工作，工作
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此问题我已解决了，谢谢大家了
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1 你读完澳洲的课程不能移民 谈不上在澳洲找工作 要回国找工作 2，澳洲的工作一般全是从最底层做起的 工作没有什么正式非正式之分
导游反而可能会容易一点，酒店管理恐怕对口语要求非常高，不只是雅思分高一点就能对付了
问题不大，多多沟通，多多交流。
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出门在外也不愁 LZ硕士是在澳洲读的，回国一年后，又回澳洲读博士。只是来宣泄宣泄心情，仅代表本人观点。 实在是受不了那些个沙B整天在那说国内这不好那不好，还整天跟别人BB别回国了，在国外混不好的才回国呢。这些个XX就整天游离在澳洲社会的边缘，干点苦力挣了点钱就飘飘然了。就会通过贬低中国来掩饰自己的失落。 其实我这几年的感受是留学生能在国内能混的好的，都不会苦逼的留在国外，当然，我只是说我这个学商科的圈子，那些科学类的圈子，我不是很清楚，可能人家有做科研的追求，要留在这里的另当别论。但是商科和科学类不同，科学类的你来这里是为当地做贡献的，什么技术，专利，做出来的东西都是为这个国家做贡献，所以上到国家政府，下到学院机构都是张开双臂欢迎的，因为你是来为他们国家做贡献的，而且每年只需给你个十万八万的就行了。 但是商科呢，经济，金融，会计哪一个不涉及信任问题，那些读会计为了移民的，有几个最后找到了会计工作，可以说99%的中国人学会计的最后在澳洲都没有成为会计，不要跟我争论99%真有那么少吗，99%我都是多说的。我有几个朋友拿到PR（永居）后，回国有发展直接PR不管了。 其实澳洲和美国，英国的划分是几乎差不多的，国家内部分第一，二，三世界。这意思就是说，不要以为你来了会多么牛逼，你还是第二第三世界的。大街上开出租车，基本都是阿三和华人。鬼佬开出租很少，你说人家白领挣得少，你挣得多，是人家不爱干而已。 你说老外没有歧视啊，都很nice的。那只能说明你还很幼稚。LZ刚来澳洲的时候，也觉得老外都挺和善的，也挺热心的，但是那只是表面的东西，等你慢慢融入到当地生活，时间久了，你就会感受的到，而且歧视只是能感受的到，真正的歧视都是不会说出来的。
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主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽.
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- 关键人家把国内说成一坨屎，你说在国内能更爽不还是呆在国内么。
马
完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧.
我不明白的是花一百多万在国外拿个文凭，回国后干月薪几千的工作，，要多久才能赚回这一百多万啊
筒子好！！！
你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。
Sofa? That's all
@SeJesse_Park
21:41:32 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- 犀利
@一颗小树苗苗苗
21:38:59.0 我不明白的是花一百多万在国外拿个文凭，回国后干月薪几千的工作，，要多久才能赚回这一百多万啊 ————————————— 花两百万的我也见过，但是这个花两百万的哥们回国就凭家里的关系找了一份工作，而且凭家里的各种资源第一年赚七八十万，今年收入估计过百。不能只比下不比上吧。
楼主，如果你在澳洲读完硕士，回国后在国内能吃得开，然后再发一个这样的贴子，别人我不知道，至少我认为你说得有道理。但你读完硕士回国一年，又跑出去读博士，为什么？是因为吃不开吗？你忍受不了别人把国内说得这不好那不好，意思就是国内这也好那也好，那你还跑出去读博士干嘛？国内能让你读的大学还少吗？你在澳洲读完博士以后按你的意思你就算是在国外能混得好也一定要回国，那如果那个时候你还是吃不开怎么办？继续再找个别的国家再读个博士？然后呢？
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了
@SeJesse_Park
21:45:01.0 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ————————————— 见血啊
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了
国外就是澳洲啊？你的样本空间是多大？有能力的人想去哪里就去哪里你管得着么？在读博士就这眼界？
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- 呵呵 不是官二富二、不在北京就找不到工作的，确实是LOSER 成都那么多壕都被你这轻飘飘一句话抹杀了
@mieleba
22:04:35.0 楼主，如果你在澳洲读完硕士，回国后在国内能吃得开，然后再发一个这样的贴子，别人我不知道，至少我认为你说得有道理。但你读完硕士回国一年，又跑出去读博士，为什么？是因为吃不开吗？你忍受不了别人把国内说得这不好那不好，意思就是国内这也好那也好，那你还跑出去读博士干嘛？国内能让你读的大学还少吗？你在澳洲读完博士以后按你的意思你就算是在国外能混得好也一定要回国，那如果那个时候你还是吃不开怎么办？继续...... ————————————— 我的情况是吃不开才去再读。谁愿意离开父母朋友几年？以后怎么发展谁也难以预料，但起码我是争取了。选择出去读是因为免费。
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好
@keieo
22:15:36.0 国外就是澳洲啊？你的样本空间是多大？有能力的人想去哪里就去哪里你管得着么？在读博士就这眼界？ ————————————— 没说国外就是澳洲啊，但是我的样本不是指你说这种有能力想去哪里就去哪里的牛人吧？
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- @TDSOTM
22:25:11 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好 ----------------------------- 果然天涯都是白富美/高富帅， “我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平”， 我竟无言以对…… 回头又看了看自己的银行卡…… 唉……
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- @TDSOTM
22:25:11 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:34:13 果然天涯都是白富美/高富帅， “我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平”， 我竟无言以对…… 回头又看了看自己的银行卡…… 唉…… ----------------------------- 其实, 国内国外差别就是在这里 - 其实这是个发达国家和发展中国家的区别 我在北美肯定不算高富帅, 收入排名大约刚刚进前10%, 算upper middle class. 但是生活质量能比的上国内的一些富人. 大房子啦好点的车都能买的起 - 因为东西便宜. 这边的理念是资本家要给自己的产品创造市场，所以产品要自己的工人们负担的起 - 这是20-30年代福特提出的
我觉得伐 权贵绝对要留在这片土地才能享受特权啊 属于“四个尊重”范围的人 还是去歪国吧.........
@TDSOTM
22:06:00 @TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油 ————————————————— 说到我心坎里了。我也是这种loser。。属于典型的学习好但能力不强，回国连现在这个工资水平一半的工作都找不到，就算找到也累吐血。家里也没有啥资源。不过我从不说中国不好哈。我都说我是自己竞争力不足所以不回国。
@悉尼的筒子
22:21:42 @mieleba
22:04:35.0 楼主，如果你在澳洲读完硕士，回国后在国内能吃得开，然后再发一个这样的贴子，别人我不知道，至少我认为你说得有道理。但你读完硕士回国一年，又跑出去读博士，为什么？是因为吃不开吗？你忍受不了别人把国内说得这不好那不好，意思就是国内这也好那也好，那你还跑出去读博士干嘛？国内能让你读的大学还少吗？你在澳洲读完博士以后按你的意思你就算是在国外能混得好也一定要回国，那...... ----------------------------- 这位明显就是没读懂LZ的意思，LZ是说国内能混好了谁会出国。同理国内能考上清北的也不会去非那个劲儿找中介出国留学（除了一小部分超级学霸以外）。 我也是在悉尼飘了10年，其实看身边的朋友，20多岁的基本上家里有关系有平台的富二代都是读完书立马回国了，都不带留恋的，说白了就是人家出来就不为图西方社会的这几个资源就是见完世面回去赚大钱的。还有种就是一部分超级学霸，基本上都回国高就了，那赚着巨额人民币在国内被人捧着过的也是很得意。真正留下来的基本上是两种，一种是官二代，这个不言而喻了好多是家里的后路，在一个就是官二代出国留学再回去混仕途也是比较困难，而这些官二代们在海外除了房子车子家里都置好了没有经济压力以外通常工作都很平庸，大多是写字楼白领拿着稳定的薪水。另一种就比较悲催了就是家庭条件一般咬牙送子女出来的，这种的因为没有更好的出路，如果资历再一般点儿回国简直没有出头之日，所以拼了命也要拿到PR留下来然后找份工作贷款买房扎稳脚跟接父母过来养老。 这只是我所看到的，肯定也有例外的。但我个人基本认同LZ的说法。
特别同意楼主,我就在加拿大呆过几年,老外是很nice.但是他们骨子里面跟你还是有界限的,就是客气而已,我是做软件编程的,在公司也是华人一帮,老外一帮.其实说国外好的人大多没有出国过,但是自然环境好
@TDSOTM 这位童鞋，想请教您一个问题，为何都是一直用北美这个词来描述，而不是具体的国家？在我看来美国和加拿大不同，每个州和城市的具体情况都是差很远的，就像北京和成都你也觉得差得远，我就觉得俄亥俄州和纽约同样差得远，真心觉得用北京和北美对比不出来什么生活质量
在加拿大看病就是排队等死的过程,老外态度特别好,但是老外医生技术不如中国好,经验不足
回复楼主，@悉尼的筒子 LZ硕士是在澳洲读的，回国一年后，又回澳洲读博士。只是来宣泄宣泄心情，仅代表本人观点。 实在是受不了那些个沙B整天在那说国内这不好那不好，还整天跟别人BB别回国了，在国外混不好的才回国呢。这些个XX就整天游离在澳洲社会的边缘，干点苦力挣了点钱就飘飘然了。就会通过贬低中国来掩饰自己的失落。 其实我这几年的感受是留学生能在国内能混的好的，都不会苦逼的留在国外，当然，我只是说我这个学商科的圈子，那些科学类的圈子，我不是很清楚，可能人家有做科研的追求，要留在这里的另当别论。但是商科和科学类不同，科学类的你来这里是为当地做贡献的，什么技术，专利，做出来的东西都是为这个国家做贡献，所以上到国家政府，下到学院机构都是张开双臂欢迎的，因为你是来为他们国家做贡献的，而且每年只需给你个十万八万的就行了。 但是商科呢，经济，金融，会计哪一个不涉及信任问题，那些读会计为了移民的，有几个最... ----------------------------- ...
哎 没出过国或者没长时间居留的只能默默的看着你们装逼
我就是觉得自己能力不足不想回国的，在国外也不容易，但是感觉上轻松一点，说不好为什么
我觉得这个得看人吧 有的人喜欢半隐居的生活喜欢清静不喜欢交际可能想留在国外 有些人喜欢热闹 国内有放不下的东西就想回国
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的.
澳洲人最是粗鲁野蛮，最是种族歧视。 澳洲的天气最是热的不行，动不动就着火。 真不明白澳洲有什么好的。
不知道在英国读个一年工科硕士回来好找工作吗？
楼主你忘记了还有一种人，是家里从小就给他灌输你要出国你必须出国，然后她就自己出国了。其实我身边就有一个这样的女生，在北京做编程的，然后为了去美国硬生生的把自己编程这个技术活给扔了，然后考上了一个名不见经传的商学院去学教育管理我是彻底傻眼了啊。然后他家人还一个劲的说哇塞我家孩子多牛逼终于出国了去了美国了，成了美国人了。我千言万语只能无语啊！已经三年多四年了，他在国外也找了一个工作，很久很久不联系了，不为什么就是道不同不相为谋的感觉。活出自己就是精彩，他做到了他想要的，尽管这个在我看来很不值当。对了，他家里就是你说的那种家里很普通很普通没有背景的那种。父母以空巢为荣，我也是醉了！她在国内混的也还可以了，06年就一个月税后上万了，但是为了圆出国梦把所有的钱全都拿去新东方之流，然后家里这么多年了也没有让生活品质提高点，哎，一切为了让他出国。
@azai的小天 26楼
22:53 @悉尼的筒子
22:21:42 @mieleba
22:04:35.0 楼主，如果你在澳洲读完硕士，回国后在国内能吃得开，然后再发一个这样的贴子，别人我不知道，至少我认为你说得有道理。但你读完硕士回国一年，又跑出去读博士，为什么？是因为吃不开吗？你忍受不了别人把国内说得这不好那不好，意思就是国内这也好那也好，那你还跑出去读博士干嘛？国内能让你读的大学还少吗？你在澳洲读完博士以后按你的意思你就算是在国外能混得好也一定要回国，那.....…… ----------------------------- 呃，貌似是这么回事儿，我不太懂。我就知道我一个比较要好的朋友，女生，她高考时就选择了2+2的学校，打算出国。大二下学期去了澳洲，后来又读了硕士。她的家庭很一般很一般，父母供她出国付出了很多。可是，她在国外依然很平庸，也越来越想回来，我觉得这很简单啊，那就回来，找个工作啊。可是，她却说回不来了，回来也只是找个两三千的工作，这些年父母付出的根本不回本，她只能在国外边学习边打工，希望赚回这些年的费用。我问她那你英语很厉害了？她说，周围算是华人，也很少说英语……好吧，我也不知道她出国得到了什么……
我还以为澳洲会更接受华人呢。我在德国，整个德国排外气氛很浓重啊，不过我还是坚强地在这里生活了好几年，习惯成自然……
@TDSOTM
23:08:00 @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城 ————————————————— 这个加一。我家三线省会城市，在帝都读的大学。毕业后回家乡不甘心，而且我大学同学甚至高中同学都留在读书的大城市工作了。留在帝都和我现在在国外都是一样的不在亲人身边。生活压力还更大。赚的钱还更少。 我时常想，如果中国跟美国一样发展均衡，我才不出国呢。就一辈子在家乡呆着了。
@007ws123
23:18:50 我还以为澳洲会更接受华人呢。我在德国，整个德国排外气氛很浓重啊，不过我还是坚强地在这里生活了好几年，习惯成自然…… ----------------------------- 德国对土耳其移民也是很排外吗
@007ws123
23:18:50 我还以为澳洲会更接受华人呢。我在德国，整个德国排外气氛很浓重啊，不过我还是坚强地在这里生活了好几年，习惯成自然…… ----------------------------- 看来欧洲都差不多啊，我都在西班牙住了10年了，西班牙人也是蛮排外的，尤其是这两年气氛变得比以前紧张多了 在国外等公立医院的预约能等到吐血啊_(:з」∠)_所以很多华人一旦知道自己得了什么比较麻烦的病通常都是直接买机票回国看了
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- @TDSOTM
23:08:11 A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的. ----------------------------- 墨西哥也是北美好吗。 我只是地理知识比较扎实请不要夸奖我。
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- @TDSOTM
23:08:11 A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的. ----------------------------- @ID看不懂
23:28:03 墨西哥也是北美好吗。 我只是地理知识比较扎实请不要夸奖我。 ----------------------------- 没错没错，而且还是nafta成员, 但是很多公司商业上不把墨西哥算北美
@南农烧卖
23:09:50 不知道在英国读个一年工科硕士回来好找工作吗？ ----------------------------- 主要看你个人能力吧，我觉得在北上广深的的话没有明显优势，因为人才济济。但去二三线小城市不知道多少年才能把你留学的钱赚回来，所以想仅凭读一年硕士就觉得镀了金能回国高就了我觉得是想的有点多....但如果你想借机出国感受一下异域文化增加些阅历的话倒是个不错的选择
@南农烧卖
23:09:50 不知道在英国读个一年工科硕士回来好找工作吗？ ----------------------------- @azai的小天
23:35:37 主要看你个人能力吧，我觉得在北上广深的的话没有明显优势，因为人才济济。但去二三线小城市不知道多少年才能把你留学的钱赚回来，所以想仅凭读一年硕士就觉得镀了金能回国高就了我觉得是想的有点多....但如果你想借机出国感受一下异域文化增加些阅历的话倒是个不错的选择 ----------------------------- 英国的车辆工程硕士能够进大众之类的车企吗？
@007ws123
23:18:50 我还以为澳洲会更接受华人呢。我在德国，整个德国排外气氛很浓重啊，不过我还是坚强地在这里生活了好几年，习惯成自然…… ----------------------------- 我现在在纽伦堡出差觉得超级喜欢的啊，当地人非常好诶，卖冰淇淋的大叔会告诉我他最喜欢哪个口味的，吃德国猪脚旁边桌子的老夫妻会用蹩脚的英文跟我一边比划一边说哪里好吃好玩儿还问我啤酒好喝吧，吃完饭盯着甜品柜看了两眼就有可爱的小妹妹过来跟我说每个都是啥怎么吃什么的，坐地铁不会买票我身后的大妈直接帮我买了还领我到站台告诉我坐几站，简直比讲英语的国家的人nice多得多！！！可能是我没接触学校或者公司里的人吧，但是看他们对游客的态度我觉得不会差到哪儿去啊....
@南农烧卖
23:09:50 不知道在英国读个一年工科硕士回来好找工作吗？ ----------------------------- 我在国内啊，不知道别的公司怎样，反正经历过的两个公司，都是比较大型的，研发部好几百人的那种，有留学经验的认识的大概几十人，本科硕士都有，但都是边缘化 就是说，学的是工科，但实际很少有真干技术的，一般就是销售、技术文秘、后勤等等，混得最好的也不过是项目管理（只管项目进度无实权） 唯一几个混的好的，都是博士后+硅谷技术骨干N年，回国后还能在大公司做过类似高工的工作，其余的全转行了 就更不要提那超级多的“海带”了
@南农烧卖
23:09:50 不知道在英国读个一年工科硕士回来好找工作吗？ ----------------------------- @azai的小天
23:35:37 主要看你个人能力吧，我觉得在北上广深的的话没有明显优势，因为人才济济。但去二三线小城市不知道多少年才能把你留学的钱赚回来，所以想仅凭读一年硕士就觉得镀了金能回国高就了我觉得是想的有点多....但如果你想借机出国感受一下异域文化增加些阅历的话倒是个不错的选择 ----------------------------- @南农烧卖
23:37:12 英国的车辆工程硕士能够进大众之类的车企吗？ ----------------------------- 你是说国内的大众么？这个行业我不清楚诶，但是理工科的肯定更注重成绩和能力的，如果你本身就是学霸再加上在海外留学增强下口语我觉得在这行找个工作应该不难吧，因为听起来是个挺少人学的专业呢，如果你已经有了想进的公司不妨找几个前辈了解下业内情况再决定要不要留学，因为我知道有些工科就是工作经验比学历更重要。
@azai的小天
22:53 @悉尼的筒子
22:21:42 @mieleba
22:04:35.0 楼主，如果你在澳洲读完硕士，回国后在国内能吃得开，然后再发一个这样的贴子，别人我不知道，至少我认为你说得有道理。但你读完硕士回国一年，又跑出去读博士，为什么？是因为吃不开吗？你忍受不了别人把国内说得这不好那不好，意思就是国内这也好那也好，那你还跑出去读博士干嘛？国内能让你读的大学还少吗？你在澳洲读完博士以后按你的意思你就算是在国外能混得好也一定要回国，那.....…… ----------------------------- @离不开的小马甲
23:17:35 呃，貌似是这么回事儿，我不太懂。我就知道我一个比较要好的朋友，女生，她高考时就选择了2+2的学校，打算出国。大二下学期去了澳洲，后来又读了硕士。她的家庭很一般很一般，父母供她出国付出了很多。可是，她在国外依然很平庸，也越来越想回来，我觉得这很简单啊，那就回来，找个工作啊。可是，她却说回不来了，回来也只是找个两三千的工作，这些年父母付出的根本不回本，她只能在国外边学习边打工，希望赚回这些年的费用...... ----------------------------- 确实是这样，这种就是所谓的技术移民类的。在澳洲这种移民国家想拿到永居其实不难，只要你能读移民专业毕业然后考雅思就行。其实你也不用纠结她获得了什么，我觉得对中产以下的中国家庭来说移民国外确实是个不错的选择，因为他们在国内这种资源不平等的地方生活其实没有什么保障，而且经济压力也会很大。就像你这位同学一样资质也很平庸，但她在澳洲只要努力就能有稳定的收入，找个情况差不多的老公，夫妻两个赚的钱还完贷款付完生活费可能还能偶尔买1-2件奢侈品，再把父母接来入澳籍办上医疗保险享受当地的社会福利。虽然赚不了大钱，但比在国内过的安逸得多。
记号
@夜夜夜夜行
23:03:53.0 哎 没出过国或者没长时间居留的只能默默的看着你们装逼 ————————————— 加1
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- @TDSOTM
23:08:11 A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的. ----------------------------- @ID看不懂
23:28:03 墨西哥也是北美好吗。 我只是地理知识比较扎实请不要夸奖我。 ----------------------------- @TDSOTM
23:30:40 没错没错，而且还是nafta成员, 但是很多公司商业上不把墨西哥算北美 ----------------------------- 谢谢科普的童鞋，我也是觉得墨西哥企业不多，下意识排除了。 像TDSOTM 童鞋这种高端到处跑的，感觉的确还是北美好，起码就业市场应该比北京大，我原来的想法还是狭隘了点，总想着就一个城市定居的模式，惯性思维了
不要再说什么出国留学回来找不到工作。花几十万拿个文凭出来就干几千工资。呵呵，你的文凭是真的假的？gpa多少？拿个学校的文凭多简单。只要科科pass就完了。跪了重修就完了。拿到专业的文凭再说呗。还有卖假文凭的多了去了。多少中国学生在外面拿着爸妈的钱混？我这个镇开宝马奔驰保时捷的全是中国学生你知道嘛？全是为了泡妹子的好嘛。真正好好学习好好生活好好工作的孩子真的占没占到10分之一？？所以你管别人干啥。出国留学的有好孩子也有混的。混得好的工资几万几十万的也有。混得不好的几百块钱的也有。管好自己就行了。
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300块淘个正品限量包包吗？
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @5-04-18 00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗?
还是很多人觉得在国外混不下去的才回国。 我觉得嘛，有本事的人，在国内国外都混得开，如果在国内能有份稳定高薪的工作，谁愿意背井离乡，离开亲朋好友出国啊？ 除非有些人想要国外身份，但是在国内混的好的有钱人，想弄一个国外身份证也不难的。 大多数中国人留在国外，是不敢回国，因为回国就会被贴上loser的标签
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗
我认识的人里面，香港人留在澳洲的不少。
@TDSOTM 13楼
22:06 @TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park 2…… ----------------------------- 嗯，国内十几亿人，美国两三亿人，在中国你确实要p掉更多的人才能有同等的待遇或者收获。单纯这样来讲你确实是loser～别骂人哦，我是顺着你自己的话说的。
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- 童鞋 继续下去又要扯到珉煮跟选举权了
@一颗小树苗苗苗
21:38:59 我不明白的是花一百多万在国外拿个文凭，回国后干月薪几千的工作，，要多久才能赚回这一百多万啊 ----------------------------- 这个看专业吧。某些专业出去读还是很有必要的，学校好的话，回来收入不错，一百多万几年真的可以回来，而且后期收入会越来越高。 毕竟有些专业会向客户按小时候收费，比如一个小时或（我见识比较少，每小时已经是我见过的最高收费了；不过我猜测肯定会有更高的，比如某些特别好的金融机构从业人员啥的），当然这部分钱不是全部自己拿，事务所要扣除的，再加上本来就可以得到的基本工资，还是比较可观的。 我周围这样做的师兄师姐也不少，我自己也在考虑是否出去，但还是有点舍不得那一大笔学费，毕竟远水解不了近渴。 我也是自己面临选择才知道，教育这个事，真的是投入大回报大，也难怪社会的贫富差距越来越大。
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路, 帮助穷人，医疗等等(肯定还包括了军费 - 这个很讨厌)。 实话实说，这些税我挺愿意交, 原因很简单，教育提高了，穷人有东西吃了,经济就会好，犯罪率就会下降 - 这样我自己能过得舒服，而且投资也能升值。 中国交的税我相信大部分也用在这些福利方面. 但是行政成本太高(比如养了一群五毛在美国华人论坛上发帖, 实在是很愚蠢的行为 - 一眼就看出来了, 因为那网站大陆不翻墙根本就上不去), 所以人均福利比较低. 行政成本高, 说明有人认为中国人素质差，需要多多管理. 我认为这是种不尊重. 因为在我的经验里, 和其他国家人比较, 中国人是很能吃苦，重视教育，非常努力的人.
其实澳洲也有很多在国内混不开，在那边混的风生水起的 比如十几年前澳洲曾引进很多大陆技术工人，啊，那些人混的不要太滋润啊 读书的时候，有个同学的表哥就是其中之一，他跟表哥一家人经常视频 恩，他表哥初中没毕业，唯一技能是埋药放炮，在澳洲开直升机上班
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- @TDSOTM
23:08:11 A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的. ----------------------------- @ID看不懂
23:28:03 墨西哥也是北美好吗。 我只是地理知识比较扎实请不要夸奖我。 ----------------------------- @TDSOTM
23:30:40 没错没错，而且还是nafta成员, 但是很多公司商业上不把墨西哥算北美 ----------------------------- 不不不，美洲其实有两个大的区分概念。 一是从地理上分，就是北美洲和南美洲，以巴拿马运河为分界线。这样的话北美除了加美墨三个比较大的国家还有一堆小国家。 二是从政治地理上分，分为北美和拉美，北美的大国家就只有加拿大和美国。拉美就是美洲除了这两个国家以外的... 高中学的，希望没记错。所以有时候一说北美，并不能马上知道是地理上的北美还是政治地理上的北美...
@TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @bongbongly
22:16:05 那你是在纽约就能找到工作的意思吗？北美不是大城市工作机会也不多啊。不针对你，但是很多人都是提到国外就北美这个大概念，都两个国家了，国内就一线的北上才入法眼，这对比不怎么公平 ----------------------------- @TDSOTM
23:08:11 A, 北美是两个国家没错, 但是因为工作, 经常两边跑(有nexus卡那种), 所以对我来说一个地域概念, 不好意思. B, 如果你看500强的分布，你就会发现美国大企业分布的比中国均匀. 比如walmart的hq在arkansas还是哪里的. ----------------------------- @ID看不懂
23:28:03 墨西哥也是北美好吗。 我只是地理知识比较扎实请不要夸奖我。 ----------------------------- @TDSOTM
23:30:40 没错没错，而且还是nafta成员, 但是很多公司商业上不把墨西哥算北美 ----------------------------- @lyc10
02:58:20 不不不，美洲其实有两个大的区分概念。 一是从地理上分，就是北美洲和南美洲，以巴拿马运河为分界线。这样的话北美除了加美墨三个比较大的国家还有一堆小国家。 二是从政治地理上分，分为北美和拉美，北美的大国家就只有加拿大和美国。拉美就是美洲除了这两个国家以外的... 高中学的，希望没记错。所以有时候一说北美，并不能马上知道是地理上的北美还是政治地理上的北美... ----------------------------- 对对，不过这玩意没法仔细研究，比如Puerto Rico，讲西语，不过是美国领土（territory），但又没国会投票权 但商业来看，美加是一组，巴西阿根廷墨西哥是一组，也有人把墨西哥单列的
@TDSOTM 59楼
01:26 @sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @5-04-18 00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了…… ----------------------------- 这个得考虑国情吧，美国的基础设施已经很完备了，但中国现在基础设施的建设是花大钱的地方，其次中国的人口太过于庞大，要达到美国一半的水平最起码财政收入得比美国高个三四倍吧。普通民众而言，生活在美国就物质而言是比在中国优越很多的，但同时生活在国内心理上的归属感，情感的寄托也不是生活在国外能比的。
回国一年又回去读博士...这还好意思说别人是叽歪...本来就是能留下谁回去，也可能是你适应能力太差
@TDSOTM 67楼
02:44 @sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩…… ----------------------------- 单纯想说，难道你觉得只有五毛会翻墙？…
@anymotiontoyou
03:06:00 @TDSOTM 59楼
01:26 @sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @5-04-18 00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人 ————————————————— 很客观
@TDSOTM
22:06 @TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
2…… ----------------------------- @二月喵酱
02:35:32 嗯，国内十几亿人，美国两三亿人，在中国你确实要p掉更多的人才能有同等的待遇或者收获。单纯这样来讲你确实是loser～别骂人哦，我是顺着你自己的话说的。 ----------------------------- 没骂人，我确实loser, 都没porsche开的，国内的朋友玩股票基金的时候，我在剪草种花修房子。自己选择的，没啥可以抱怨的 但是呢，人口这东西，很多国家把人看成是财富，我读书的时候（2000年初）经济课上讲一个美国人一生的价格大约3000w美元（也就是创造的价值）。 中国经济发展相对落后，可能每个人创造的价值要低一些也是事实，但如果把这些的人口（很勤劳的人民）作为一个负担，我觉得这不对. 你可以查下Amartya Sen的著作（1998诺贝尔经济学奖得主）
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- @TDSOTM
02:44:56 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路, 帮助穷人，医疗等等(肯定还包括了军费 - 这个很讨厌)。 ...... ----------------------------- 大城市的唐人街往往是这个城最脏的地方，纽约我估计也就地下铁比唐人街脏了。乱和危险比不上黑人区，但是违规地方的绝对比黑人区多。倒卖山寨这些都是小case了。说到地方帮派，唐人街也是很有名的。 华人聪明勤劳确实，奸滑也确实。素质这个事对任何民族都不是与生俱来的，需要一个成长过程，就好像你十几岁的时候每天要费钱买大量牛奶喝，我觉得中国就处于这个时候，但是一个人嘲讽一个比你年纪小的人长得比你矮就很可笑了。总之人在任何年龄阶段都不要缺钙，不要以为长大了就不用补钙了。
@TDSOTM
01:26 @sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了…… ----------------------------- @anymotiontoyou
03:06:42 这个得考虑国情吧，美国的基础设施已经很完备了，但中国现在基础设施的建设是花大钱的地方，其次中国的人口太过于庞大，要达到美国一半的水平最起码财政收入得比美国高个三四倍吧。普通民众而言，生活在美国就物质而言是比在中国优越很多的，但同时生活在国内心理上的归属感，情感的寄托也不是生活在国外能比的。 ----------------------------- 美国这边基础设施不是完备，是老旧了，东北部的路天天在修（下雪多），工会势力也大，路不好好修，过几年就要重修，这样工人好挣钱 刮大风断电常事，等修理经常要3，4天。 我经常跟同事吹牛，中国从来不会这样，一般24小时内断电肯定能修好。 但是呢，这边修路是好事，创造就业的。。。但现在政治气氛右转，大的工程很少了。。。 中国人口是美国的3倍，货币汇率也要算PPP(购买力等价），财政收入现在已经超过美国了，按理说人均福利应该到美国一半的 普通民众而言，国外好处是物质生活好，不好处呢，确实像你说的，归属感不强，感情生活差些，但是烦心事也少，人际交往简单 （工作场合办公室政治哪都有，这是人性 - 但是呢，找小三什么的，七大姑八大姨的事情少）
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- @TDSOTM
02:44:56 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路, 帮助穷人，医疗等等(肯定还包括了军费 - 这个很讨厌)。 ...... ----------------------------- @sakura_13
03:44:34 大城市的唐人街往往是这个城最脏的地方，纽约我估计也就地下铁比唐人街脏了。乱和危险比不上黑人区，但是违规地方的绝对比黑人区多。倒卖山寨这些都是小case了。说到地方帮派，唐人街也是很有名的。 华人聪明勤劳确实，奸滑也确实。素质这个事对任何民族都不是与生俱来的，需要一个成长过程，就好像你十几岁的时候每天要费钱买大量牛奶喝，我觉得中国就处于这个时候，但是一个人嘲讽一个比你年纪小的人长得比你矮就很可...... ----------------------------- 没错，但是政治不正确的话说， 老黑的二代还是多住ghetto 华人二代要好的多 亚裔是美国收入最高的族裔，这就是很好的证明，所以我听不得别人说中国人素质差，中国人人口多是负担这种话。。。
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- @TDSOTM
02:44:56 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路, 帮助穷人，医疗等等(肯定还包括了军费 - 这个很讨厌)。 ...... ----------------------------- @sakura_13
03:44:34 大城市的唐人街往往是这个城最脏的地方，纽约我估计也就地下铁比唐人街脏了。乱和危险比不上黑人区，但是违规地方的绝对比黑人区多。倒卖山寨这些都是小case了。说到地方帮派，唐人街也是很有名的。 华人聪明勤劳确实，奸滑也确实。素质这个事对任何民族都不是与生俱来的，需要一个成长过程，就好像你十几岁的时候每天要费钱买大量牛奶喝，我觉得中国就处于这个时候，但是一个人嘲讽一个比你年纪小的人长得比你矮就很可...... ----------------------------- @TDSOTM
03:56:23 没错，但是政治不正确的话说， 老黑的二代还是多住ghetto 华人二代要好的多 亚裔是美国收入最高的族裔，这就是很好的证明，所以我听不得别人说中国人素质差，中国人人口多是负担这种话。。。 ----------------------------- 华人二代要好的多，华人新移民的也要好很多，这是社会发展的结果，（但不否认黑色人种的原材料比我们差得多）。素质差不是本质问题，而是社会阶段性问题，而社会问题是需要时间和钱来解决的，这个不管是美国还是中国都成立。中国老移民的起点低，所以如今只有发展再发展，抱怨是毫无意义的，这和抱怨3,4月青黄不接一样，毫无意义。
@涨大宝
03:08:58.0 回国一年又回去读博士...这还好意思说别人是叽歪...本来就是能留下谁回去，也可能是你适应能力太差 ————————————— 说的就是你这种，留下就是终极目标。知道什么是追求么？你把追求的精力都去攒point了吧。
@TDSOTM
03:56:23.0 没错，但是政治不正确的话说， 老黑的二代还是多住ghetto 华人二代要好的多 亚裔是美国收入最高的族裔，这就是很好的证明，所以我听不得别人说中国人素质差，中国人人口多是负担这种话。。。 ————————————— 亚裔还包括阿三 小日本 思密达，别这样啊。
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- @TDSOTM
22:25:11 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:34:13 果然天涯都是白富美/高富帅， “我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平”， 我竟无言以对…… 回头又看了看自己的银行卡…… 唉…… ----------------------------- @TDSOTM
22:43:16 其实, 国内国外差别就是在这里 - 其实这是个发达国家和发展中国家的区别 我在北美肯定不算高富帅, 收入排名大约刚刚进前10%, 算upper middle class. 但是生活质量能比的上国内的一些富人. 大房子啦好点的车都能买的起 - 因为东西便宜. 这边的理念是资本家要给自己的产品创造市场，所以产品要自己的工人们负担的起 - 这是20-30年代福特提出的 ----------------------------- 一般城市都便宜，但是纽约温哥华这种城市 房价也吓死人
一样神烦那些人说国外混得不好的才回国 这些人也不长点脑子想想是个人在这种人生大事上做选择肯定都是深思熟虑的 就拿我们这边学石油的来说 现在周期到了经济不好了 很多人都找不到工作 那怎么办呢 国内虽然国企央企工资也发的少了 可是架不住国内工作机会多啊
感觉楼主念的学校很水。请问楼主本科top10吗
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- @TDSOTM
22:25:11 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好 ----------------------------- 如果一家人80W还是有可能的在北京 一个人就别想了 在成都除了房价其他跟北京差不了太多 一家人25W能实现
@悉尼的筒子
22:02:22 @一颗小树苗苗苗
21:38:59.0 我不明白的是花一百多万在国外拿个文凭，回国后干月薪几千的工作，，要多久才能赚回这一百多万啊 ————————————— 花两百万的我也见过，但是这个花两百万的哥们回国就凭家里的关系找了一份工作，而且凭家里的各种资源第一年赚七八十万，今年收入估计过百。不能只比下不比上吧。 ----------------------------- 这个。。出国也不一定就是为了高薪吧，如果家庭条件允许，出国就是想出去看看，体验一下不同的生活吧，，有些人生活的终极目标不是为了钱，
@TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ----------------------------- @SeJesse_Park
21:45:01 你可以离开北京，去成都住200的房子，然后开奥迪。 ----------------------------- @TDSOTM
22:06:16 成都找不到工作呀~ 我们这种不是官二代不是富二代，没什么本事不愿承担风险自己开公司的. 只能自己自己靠吃死工资的loser们, 还是国外生活轻松点了 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:12:41 是你对工作要求太高了吧…… 成都的工作还是一抓一大把的，虽然确实和北京比不了 ----------------------------- @TDSOTM
22:25:11 这个...我的逻辑是这样的 1, 生活质量是我追求的. 2, 先不谈空气污染, 外地人在北京被歧视什么的(买车上牌啦, 儿童教育啦等等). 要达到同样的物质要求. 按照我的计算, 我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平 3, 成都就算生活成本是北京的1/3, 25w的工作好找吗? - 平均月薪2w左右, 可能也能找到, 但是付出的成本(加班什么的)可能会更高 我这种不求上进的, 还是认为轻松的生活最好 ----------------------------- @SeJesse_Park
22:34:13 果然天涯都是白富美/高富帅， “我需要北京赚到80w左右才能达到现在的生活水平”， 我竟无言以对…… 回头又看了看自己的银行卡…… 唉…… ----------------------------- @TDSOTM
22:43:16 其实, 国内国外差别就是在这里 - 其实这是个发达国家和发展中国家的区别 我在北美肯定不算高富帅, 收入排名大约刚刚进前10%, 算upper middle class. 但是生活质量能比的上国内的一些富人. 大房子啦好点的车都能买的起 - 因为东西便宜. 这边的理念是资本家要给自己的产品创造市场，所以产品要自己的工人们负担的起 - 这是20-30年代福特提出的 ----------------------------- @烟老爷
05:01:32 一般城市都便宜，但是纽约温哥华这种城市 房价也吓死人 ----------------------------- 看怎么算了，温哥华一独立屋80w加元? 按照房价工资5:1的算法，大约年收入13w美元的样子能负担得起? 13w家庭收入不难达到 北京一小别墅至少600w人民币起吧，按照房价工资5:1的算法，家庭年收入120w这个有点难了 纽约是真心不喜欢...人太多了
@TDSOTM
21:37:41.0 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油吧. ————————————— 你也不看看中国多少人美国多少人，单纯这样对比有意思吗？ 我也曾经在北京工作买不起房租房子天天公交地铁，后来我来了美国的确住了大房子天天开车出行，可是这样就真的爽了吗？至少我自己不这样觉得
非常同意楼主的话！回国发展的，都是看明白了的。 别羡慕回国吹牛逼的，实话告诉你们吧，留在国外活的美的就两种人：一种是巨富，一种是原来在国内条件特差的。中间的都不愿意在国外待。 巨富的有的是钱，什么都能买到，哪儿都能去，所以生活是很滋润的。 原来条件特差的，到那儿都是天堂，而国外又给了他们吹牛逼的光圈，以补偿他们从前在国内的失落，给了他们一个出人头地的幻象，反正国内的傻逼多，捧臭脚的从来不缺。 别看他们回国的时候西装笔挺的，在国外活的高大上的很少很少，男的开黑车的，餐馆干大厨送外卖的，女的当售货员，当鸡的倒有的是，回国都告诉你有正当职业，每个月收入多少多少，谁活的鼠魅谁心里明白。 所以国内没出过国的，别上来就说什么回国的都是在国外混不下去的，那是你没见识。 我跟那些在国外拼死拼活的中国人说过，有他们那份勤奋，在国内应该比他们现在生活的好的不是一星半点儿。
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ----------------------------- @
00:16:17 我真心不懂怎么不受尊重了，是有人叫你每天跪安还是怎么的？一些人自己心里阴暗，总觉得人家看不起他，人家才没这闲工夫来瞧不起你呢，你一个好好过日子，不惹祸，JC会管你？我也经常去酒吧，KTV玩，除了刚出社会的逗比青年偶尔会闹一闹，不过也基本是跟同样的逗比楞青扯皮，谁TM会无缘无故去欺负你？再说了，现在的人谁好欺负？一些逗比又要说好东西卖给国外，淘汰的再卖本国自己，你舍得出钱，哪里买不到好货？你还想300...... ----------------------------- @TDSOTM
01:26:32 不尊重是因为每个月交很多税, 不但没有发言权, 还享受不到服务. 中国的财政收入好像几年前就超过美国了, 算上ppp（购买力等价好像这么翻译的), 我们的人均福利至少应该到美国人一半了. 可现实呢? 这就像你去大商场买东西，回家你看网上卖的价格一半. 你能不怒吗? ----------------------------- @想ID真费劲
02:15:00 你每月交多少税？还狠多税 国外税更高好吗 ----------------------------- @TDSOTM
02:44:56 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路, 帮助穷人，医疗等等(肯定还包括了军费 - 这个很讨厌)。 ...... ----------------------------- @sakura_13
03:44:34 大城市的唐人街往往是这个城最脏的地方，纽约我估计也就地下铁比唐人街脏了。乱和危险比不上黑人区，但是违规地方的绝对比黑人区多。倒卖山寨这些都是小case了。说到地方帮派，唐人街也是很有名的。 华人聪明勤劳确实，奸滑也确实。素质这个事对任何民族都不是与生俱来的，需要一个成长过程，就好像你十几岁的时候每天要费钱买大量牛奶喝，我觉得中国就处于这个时候，但是一个人嘲讽一个比你年纪小的人长得比你矮就很可...... ----------------------------- @TDSOTM
03:56:23 没错，但是政治不正确的话说， 老黑的二代还是多住ghetto 华人二代要好的多 亚裔是美国收入最高的族裔，这就是很好的证明，所以我听不得别人说中国人素质差，中国人人口多是负担这种话。。。 ----------------------------- @sakura_13
04:41:04 华人二代要好的多，华人新移民的也要好很多，这是社会发展的结果，（但不否认黑色人种的原材料比我们差得多）。素质差不是本质问题，而是社会阶段性问题，而社会问题是需要时间和钱来解决的，这个不管是美国还是中国都成立。中国老移民的起点低，所以如今只有发展再发展，抱怨是毫无意义的，这和抱怨3,4月青黄不接一样，毫无意义。 ----------------------------- 我要抱怨一下（完全不是针对您），我同事前几天去日本开会，回来就说日本人素质高，搞得我最近对素质这个事情很烦 看新闻说，中国要对在外国记录不良的公民取消护照，这个很有意思 1，政府的职责是帮助服务公民，不是惩罚 2，怎么提高素质？还是要靠教育，中国教育投资/GDP排在世界109位 - 这个数据应该有误导性，因为很多国家私校没有统计进去.实际排名应该还低 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_%28%25_of_GDP%29 3，投资不是唯一的，政府就算拿出来10%的政治课时间来进行礼仪教育，也会有帮助 所以，教育投资跟不上，官员还说人民素质低，这也是奇事了
想过安稳日子的留国外，想拼搏发财的回国。就这样
@TDSOTM
02:44:56.0 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路,...... ————————————— 跟你观点相反，我从来都是认为有什么样的人民就有什么样的政府 中国人作为公民的意义上讲确实素质偏低，需要强权统治，强人政治，因为每个人根本承担不了自己作为公民的权利和义务
@TDSOTM
02:44:56.0 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路,...... ————————————— 我最反感把政府和人民各类开对立起来，无论是否普选，政府都是从人民里产生划分出来的，两者根本就是一体的，人民是什么水准的政府也必然是相应水准
@TDSOTM
03:56:23.0 没错，但是政治不正确的话说， 老黑的二代还是多住ghetto 华人二代要好的多 亚裔是美国收入最高的族裔，这就是很好的证明，所以我听不得别人说中国人素质差，中国人人口多是负担这种话。。。 ————————————— 收入高就能证明素质高？亚裔就能代表整体中国人？你完全在混淆概念吧
@sp暴君
21:11:00 主要问题是我们政府自己也把我们当2等人啊，很多人移民是因为觉得在国内不受尊重，出去批个皮以后在国内能更爽. ————————————————— 别幼稚了。人民在政府面前大家地位都差不多。国外有所谓言论自由让你嚷嚷你的不满,但是如果人家这决定做了,你嚷嚷就去。人家才不会管你呢。只不过没在国外长时间生活过的人把这碗鸡汤看的太好喝了
@TDSOTM
06:01:00 @TDSOTM
21:37:41 完全同意楼主, 但是呢, 请楼主把“国内能更爽”定义的最好明确点 比如，我在北京住的时候住的房子80平，开toyota camry 现在北美我住的200平的房子，开ford taurus. 所以我觉的国外爽 如果我在北京开porsche, 住300平的房子, 肯定就觉的国内更爽了. 楼主请回国努力加油 ————————————————— 连纽约你都嫌人多，中国哪不人多?在中国要想人人独立大屋难度较大啊!中国人要想有北美人生活居住教育公共环境，不是不可能，不过剩下几十亿人口估计要去吃草了。国与国的竞争说白了就是资源的竞争，北美各国人民住着独立大屋，一年四季暖气空调，廉价的石油，便宜的物价说到底都是强大国力为基础，对別国的资源掠
人住高处走没错，有能力在外国工作，生活也没必要阴阳怪气的，我们的上辈人吃了几辈人的苦才有今天的成绩，一切都在进步不是吗
客观说一句，其实澳洲美国歧视还好，只要你性格好英文好工作体面。因为这两个国家往上数基本都是外来人口，各类口音混杂，谁也不是原住民。不存在谁歧视谁。 英国和某些欧洲就会更加排外点，即便你达到了我之前说的三点。
@新泽西的兔子多
06:16:15 @TDSOTM
02:44:56.0 我在北京工作的时候大约每月7k，具体记不清但肯定不到8k的税(也可能是包括了五险一金什么的)，可能跟您比确实不多. 但重点不是交税多少, 就像如果有人能买的起ferrari, 但是肯定不会跟跟买chery的人说: “穷鬼，买破车还要讲价"... 国外税确实高, 比如我去年交大约6k刀的地产税, 地产税大约80%都是去当地学校的 将近2w的工资税, 这些钱用于修路,...... ——————...... ----------------------------- 强权统治也有好处，比如新加坡，韩国的汉江奇迹，我没否认这点 - 儒家文明可能真的适合这个也说不准。 “中国人作为公民的意义上讲确实素质偏低，需要强权统治，强人政治，因为每个人根本承担不了自己作为公民的权利和义务” 这个我不同意， 1，我认为素质可以通过教育提高 2，政府是否有责任引导人民素质提高？- 从辛亥革命已经100多年了，我们是否有提高? 如果没有，应该怎么反思？如果有，是什么造成的？ 3，提高了以后怎么办? 是否还需要强权? btw 看你名字应该是在NJ NJ的人口密度在河北和浙江之间，人口真是问题吗? http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_population_density http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_administrative_divisions_by_population_density ps, 如果做个简单统计，你会发现收入和教育水平有很高的正相关性，所以收入高一般可以认为是教育水平高，也就是素质高。当然，这是个统计结果，你如果说你认识有人高学历高收入，素质很低，我也没办法. 统计当然会有outlier 这里是美国收入统计by族裔，中国人确实不是最高的，但是way beyond average ( $67,211 vs. $ 51,914) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income
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