是否应该去读预聘制导师的研究生被导师睡?

关注今日:13 | 主题:573271
微信扫一扫
扫一扫,下载丁香园 App
即送15丁当
【经验】我的读博经历:选择一位合适的导师更重要!
页码直达:
这个帖子发布于4年零320天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。
转眼间,硕博连读即将毕业。回想五年的研究生生涯,五味杂陈。彷徨于未来的方向。看到园子里很多童鞋们都在讨论工作还是读书的问题。我也结合我自己这几年的读书经历讲讲吧。希望能对大家有用本人高中毕业考入一所东部地区三流医学院,度过了5年医学本科生的生活。因为就业压力,也加上有点小小的志向,不甘心毕业回家或者在这所三流学校读研,于是报考了东部地区一还算知名的医学院校,如愿以偿的投到一名名气较大的导师下面读研究生。起码走到这一步骤,还算是志得意满。也愿意认真努力,好好读书,希望以后能够有所小成。呵呵。后来的经历才发现当初的想法是多么天真啊。这所全国知名的医院,所谓真正的知名专家也就那么两三个,绝大多数教授都属于开开刀、挣挣钱、喝喝酒、睡睡觉这一类。我的导师虽然名气很大,但是坦白的说,他没有任何科研能力,也不愿意进行任何科研工作(可能有人会很赞,但是这样没科研的人还带博士就不对了);更重要的是他对学生漠不关心,并且很难沟通。找他签字,三个以上他会非常不耐烦。由于科室里的所有工作人员多多少少都是他学生,因此俨然科里成了他的小国家,一言堂、家天下。况且我等一干刚刚毕业的毛头小子,业务上极度无知,因此他跟我们也算是有代沟吧。关于博士培养,我的导师一无课题、二无经费、三无实验平台。他也从不掩饰他不会给我们任何经费,不会出面给我们联系任何实验室。到了他这个年纪,也许再也没有向上奔的激情了。在这种情况下,虽然我在临床工作,但却没法集中精力专注于患者的治疗,而是为了寻找一个物美价廉的博士课题惶惶不可终日,每天都在漫无目的的读文献,期间独立申请过自然科学基金,申请过资助项目,但均因为势单力薄没有成功。看到我身边扎身实验室做实验的同学在一两年后SCI文章纷纷出炉,我心急如焚。数次跟上面医师提出想脱开临床去做做实验,上级医生往往以临床太缺人了,或者怎么也能毕业这样的话来推脱。我要的不光是毕业,更是希望在最后求职的时候简历上有更多有分量的东西。也试图自行联系过实验室,但是在没有经费和导师支持的情况下,实验室方面都不愿意接受。于是,在临床上夜以继日的忙碌到第四年,我只好找了一个理由硬从临床一线脱了出来。在自费做实验未果的前提下,开始按照自己先前的一个想法做临床回顾性分析。在大多数博士研究生以眼花缭乱的基础实验毕业的今天,临床课题往往被大家认为是混学位的表现。一篇SCI从写作到投稿到接受,往往经历很长的时间。虽然我提前半年将文章写好,但是也经历了数次拒稿、改写。我没有什么经验,很艰苦的自己摸索、请教,也遇到过拒稿后不知所措的茫然。最终,在即将毕业的现在,终于有了一篇被接受的,两篇修回的(两篇2点几分,一篇1分多)。在整个写作和投稿过程中,导师或者科室医生极少给予指导和帮助。只是在论文完成时,纷纷要求署名,原因是晋升需要论文。我有时很无奈,自己辛辛苦苦做出来的东西为什么要和另外一个人做共同第一作者。看看当年一起来的童鞋经过几年实验现在都有了很漂亮的论文,简历都非常漂亮,心中的滋味难以表达。然后就是边投稿边找工作。找导师,导师不愿意介绍或者推荐。于是自己跑。貌似在SCI论文满天飞的今天,一位即将毕业的博士还没有论文发表是一件很不堪的事情。有一次,拿着份简历去见一个主任,等了两个小时,结果这位主任对我论文没有发表一事进行了为期半个小时的精彩淋漓的挖苦讽刺和训斥。在他眼里我是一个混子,也就是混学位和混文凭的那些孩子,编造了一份简历来糊弄他。我告诉他我做了三年的临床住院医师,他反问我你能主刀吗?我告诉他我在做的是一个临床回顾性分析,但是他说这种档次的研究也能算课题?我说我参与过一些专著的编辑,他问我里面署你名了吗?我哑然无语。回想我的研究生生涯,总是很唏嘘。首先,选择导师非常重要,在毕业之时有无成绩,导师是一个决定因素。个人认为比专业和学校更重要。有的导师虽然名气很大,但是功成名就的他们已经没有努力上进的心,自然也不需要研究生帮助他们,也就不会重视学生的存在。不管学生死活的导师大有人在。很多人认为在临床工作能学到很多经验,但是作为一名博士,毕业的时候没有拿得出手的SCI是很难让人接受的。选择一位有一定知名度,年富力强,有实验经费和实验平台的导师应该是更好的选择。这些工作都是要做在复试前的。其次,要合理规划自己的研究生生涯,以自己而不是以别人为中心,努力为自己毕业时的求职创造各种各样的条件;当科室的一些安排与自己的利益发生冲突时,应当据理力争,而不是被动听从。这样,在毕业的时候才能拿到足以给自己加分的闪光点。
貌似现在是考博季节,很多人都在努力考上博士。但是考上只是刚刚开始,尽力选择一个合适的导师,仿佛比考上什么学校什么专业更重要。讲了这么多,就是想告诉大家这些。刚读博士,大家都一样,三年之后,却天壤之别!
不知道邀请谁?试试他们
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
CTGaoShao edited on
收起全部有料回复
感谢你们的真心话对我们这些后辈真的很有用这就是事实上临床的时候排挤甚至是药商都是那样
不一样的眼色受气了 就要忍气吞声一边临床工作 一边准备论文 一边忙着执业医师还要做科室重点申报材料整理
杂七杂八的事情。。。想着将来
觉得一片迷茫呵呵
只能硬着头皮度过这3年了希望以后多看到这样的好贴真心
往往是让人感动的。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
个人不太同意LZ观点.当然找工作简历上SCi几分是很得势耀眼,但既然是读博发的,那SCi标住也是原单位,和现在找工作的医院无关,所以对方其实也不会很care,说没科研不过是个好使的借口罢了.其间LZ也提到对方问你能主刀否.如果你够本事,直接上台当然是霸气外露了.我们有个研究生过来就是出身寒,小医硕,见工居然直接打了台室早,可能不算什么级别的技术.但临床拌身才是医道,后来他pk掉n个拿着SCI却不会看病的科学家.我从来不觉得不科研就代表不上进.既然从医,那本职工作就是行医,手术做的漂亮,简单的1个淋巴结清扫,做的好做的快,5年生存率就是高.有些人**半死,跑胶天下第1,免疫组化宇宙第2,手术不会做,搞半天淋巴结找不到,切了肿块就关腹了事,5年死的人就是多.这是你发SCI到死,影响因子几万分都毫无意义的事.总之就这么简单1句话,科研好的是科学家,临床靓的才配叫医生.
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
我也曾遇到lz这样的情况,但是后来事情在我的努力下转机。有个科室主治医师有课题,但是没人帮他做,而且大家都不看好这个项目。最后他找到我,我属于导师散养型,就抱着试一试的态度开始。这个课题很偏,大家都看不懂。这位主治也很懒,最后变成我拖着他让他勤奋帮我联系实验相关事项。最终,烂课题也能出文章,我发了一篇2点几分SCI,要不是时间紧迫忙着结题,一个四点几分的SCI我觉着看他的审稿意见是没问题的。这位老师人不错,给了我第一作者。后面的事情就顺利多了,导师不管你,你就找个人管你吧,他不勤奋,你就逼着他勤奋吧。我后来帮着他写了几个基金,感觉申请应该没问题。可惜的是,我今年博士没考上,只能遗憾的离开了。老师也很遗憾。不过,我觉得有一句话是对的,师傅领进门,修行靠个人。当年我去找工作的时候,顶着导师的名字还是很好用的。不要怪导师没给你什么,其实很多时候导师给你的东西你一直在用着,只是没有察觉,导师的名气,导师为人处世的风范,导师出神入化的手术技巧,足矣!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
非常赞成!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
同意,但是人和人追求不同吧,能上三年临床,多少人梦寐以求的事情,包括我。但是合理一些,应该是一年半临床,一年半实验室吧
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
sunfield12 同意,但是人和人追求不同吧,能上三年临床,多少人梦寐以求的事情,包括我。但是合理一些,应该是一年半临床,一年半实验室吧我的体会,有了SCI也很难有工作,何况没有SCI?博士通常要刨去最后半年找工作,半年理论课,也就是只有两年供你使用,像样的论文,两年不一定能够搞定。何况一年临床一年实验室呢?
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
我觉得不能选那些年龄太大的
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
看了楼主的帖子,真是无限感慨。造物弄人,不管怎么样你也算熬过来了,就算结局不是那么的完美,希望你工作后能够充分发挥你临床经验较其它年轻博士多的优势,完美自己的人生!SCI神马的,这时候皆为浮云。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园准中级站友
导师再好,科室不同意出临床也木有办法~
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
感同深受呀!中国这种体制造成的,没法!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
是啊!一定要提前选好导师
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
绿薄荷 导师再好,科室不同意出临床也木有办法~个人经验,这个时候要多跟导师沟通,可能的话跟导师谈谈自己的想法取得导师支持。如果这样还不行,那实在是没办法。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
wwwshwcom 我觉得不能选那些年龄太大的有经费,有课题,有平台(实验室什么的)。有的时候确实是可遇不可求
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
qs2009 看了楼主的帖子,真是无限感慨。造物弄人,不管怎么样你也算熬过来了,就算结局不是那么的完美,希望你工作后能够充分发挥你临床经验较其它年轻博士多的优势,完美自己的人生!SCI神马的,这时候皆为浮云。非常感谢你的感慨和祝愿。本以为会有很多人拍砖。感谢理解!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
导师一无课题、二无经费、三无实验平台!非常讨厌那种对学生不负责的导师!!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园准中级站友
学士后医生 个人经验,这个时候要多跟导师沟通,可能的话跟导师谈谈自己的想法取得导师支持。如果这样还不行,那实在是没办法。我就是曾经被属于没有办法的那个~若有机会**~希望不要再碰上这种事情~
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
三年临床?那还不如硕士毕业之后去进修三年呢,你的经历和我一个朋友在瑞金读博很相似。真不知道这些博导硕导是怎么评上的,误人子弟!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
学士后医生 转眼间,硕博连读即将毕业。回想五年的研究生生涯,五味杂陈。彷徨于未来的方向。看到园子里很多童鞋们都在讨论工作还是读书的问题。我也结合我自己这几年的读书经历讲讲吧。希望能对大家有用本人高中毕业考入一所东部地区三流医学院,度过了5年医学本科生的生活。因为就业压力,也加上有点小小的志向,不甘心毕业回家或者在这所三流学校读研,于是报考了东部地区一还算知名的医学院校,如愿以偿的投到一名名气较大的导师下面读研究生。起码走到这一步骤,还算是志得意满。也愿意认真努力,好好读书,希望以后能够有所小成。呵呵。后来的经历才发现当初的想法是多么天真啊。这所全国知名的医院,所谓真正的知名专家也就那么两三个,绝大多数教授都属于开开刀、挣挣钱、喝喝酒、睡睡觉这一类。我的导师虽然名气很大,但是坦白的说,他没有任何科研能力,也不愿意进行任何科研工作(可能有人会很赞,但是这样没科研的人还带博士就不对了);更重要的是他对学生漠不关心,并且很难沟通。找他签字,三个以上他会非常不耐烦。由于科室里的所有工作人员多多少少都是他学生,因此俨然科里成了他的小国家,一言堂、家天下。况且我等一干刚刚毕业的毛头小子,业务上极度无知,因此他跟我们也算是有代沟吧。关于博士培养,我的导师一无课题、二无经费、三无实验平台。他也从不掩饰他不会给我们任何经费,不会出面给我们联系任何实验室。到了他这个年纪,也许再也没有向上奔的激情了。在这种情况下,虽然我在临床工作,但却没法集中精力专注于患者的治疗,而是为了寻找一个物美价廉的博士课题惶惶不可终日,每天都在漫无目的的读文献,期间独立申请过自然科学基金,申请过资助项目,但均因为势单力薄没有成功。看到我身边扎身实验室做实验的同学在一两年后SCI文章纷纷出炉,我心急如焚。数次跟上面医师提出想脱开临床去做做实验,上级医生往往以临床太缺人了,或者怎么也能毕业这样的话来推脱。我要的不光是毕业,更是希望在最后求职的时候简历上有更多有分量的东西。也试图自行联系过实验室,但是在没有经费和导师支持的情况下,实验室方面都不愿意接受。于是,在临床上夜以继日的忙碌到第四年,我只好找了一个理由硬从临床一线脱了出来。在自费做实验未果的前提下,开始按照自己先前的一个想法做临床回顾性分析。在大多数博士研究生以眼花缭乱的基础实验毕业的今天,临床课题往往被大家认为是混学位的表现。一篇SCI从写作到投稿到接受,往往经历很长的时间。虽然我提前半年将文章写好,但是也经历了数次拒稿、改写。我没有什么经验,很艰苦的自己摸索、请教,也遇到过拒稿后不知所措的茫然。最终,在即将毕业的现在,终于有了一篇被接受的,两篇修回的(两篇2点几分,一篇1分多)。在整个写作和投稿过程中,导师或者科室医生极少给予指导和帮助。只是在论文完成时,纷纷要求署名,原因是晋升需要论文。我有时很无奈,自己辛辛苦苦做出来的东西为什么要和另外一个人做共同第一作者。看看当年一起来的童鞋经过几年实验现在都有了很漂亮的论文,简历都非常漂亮,心中的滋味难以表达。然后就是边投稿边找工作。找导师,导师不愿意介绍或者推荐。于是自己跑。貌似在SCI论文满天飞的今天,一位即将毕业的博士还没有论文发表是一件很不堪的事情。有一次,拿着份简历去见一个主任,等了两个小时,结果这位主任对我论文没有发表一事进行了为期半个小时的精彩淋漓的挖苦讽刺和训斥。在他眼里我是一个混子,也就是混学位和混文凭的那些孩子,编造了一份简历来糊弄他。我告诉他我做了三年的临床住院医师,他反问我你能主刀吗?我告诉他我在做的是一个临床回顾性分析,但是他说这种档次的研究也能算课题?我说我参与过一些专著的编辑,他问我里面署你名了吗?我哑然无语。回想我的研究生生涯,总是很唏嘘。首先,选择导师非常重要,在毕业之时有无成绩,导师是一个决定因素。个人认为比专业和学校更重要。有的导师虽然名气很大,但是功成名就的他们已经没有努力上进的心,自然也不需要研究生帮助他们,也就不会重视学生的存在。不管学生死活的导师大有人在。很多人认为在临床工作能学到很多经验,但是作为一名博士,毕业的时候没有拿得出手的SCI是很难让人接受的。选择一位有一定知名度,年富力强,有实验经费和实验平台的导师应该是更好的选择。这些工作都是要做在复试前的。其次,要合理规划自己的研究生生涯,以自己而不是以别人为中心,努力为自己毕业时的求职创造各种各样的条件;当科室的一些安排与自己的利益发生冲突时,应当据理力争,而不是被动听从。这样,在毕业的时候才能拿到足以给自己加分的闪光点。
貌似现在是考博季节,很多人都在努力考上博士。但是考上只是刚刚开始,尽力选择一个合适的导师,仿佛比考上什么学校什么专业更重要。讲了这么多,就是想告诉大家这些。刚读博士,大家都一样,三年之后,却天壤之别!同感,硕士的时候,老师不给介绍工作,说自己没关系,博士的时候又不给介绍导师,三年饭也只记得请了2餐,我也是冲着名气去的,三年后,大家留大城市的留大城市,我却拿着简历,奔波于各个招聘会!发文章都是自己出钱,找个好导师真的很重要,不在名气,在于他是不是真的喜欢你这个学生,在于他好不好栽培学生!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
感谢你们的真心话对我们这些后辈真的很有用这就是事实上临床的时候排挤甚至是药商都是那样
不一样的眼色受气了 就要忍气吞声一边临床工作 一边准备论文 一边忙着执业医师还要做科室重点申报材料整理
杂七杂八的事情。。。想着将来
觉得一片迷茫呵呵
只能硬着头皮度过这3年了希望以后多看到这样的好贴真心
往往是让人感动的。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
他乡明月 三年临床?那还不如硕士毕业之后去进修三年呢,你的经历和我一个朋友在瑞金读博很相似。真不知道这些博导硕导是怎么评上的,误人子弟!这样的人还不是少数
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
这是中国的教育体制造成的,国外的导师和国内的差别很大...临床和实验分得很清楚,能不能发文章,主要看自己的努力,有好的平台,个人努力不一样,毕业时的成绩也就不一样了。国内这方面做的很差劲,诚然,有许多大学医学院,有一些不称职的导师,这种现象教育部应该重视...
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
选择一个好的博导,至关重要,有课题,有经费,一切都给你安排好,只需要你努力卖命打工就可以了。但即使是博导没有能耐,没有课题,没有经费,也能搞出点名堂来,向楼主学习努力向上的精神。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
楼主的贴心话使人感动,作为临床博士楼主都这么考虑,看来打算考科学学位的必须更为努力了。谢谢楼主,祝一切顺利,工作称心如意。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园荣誉版主
羡慕哦,博士还是临床型的,巴不得呢!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
chufeizhao 选择一个好的博导,至关重要,有课题,有经费,一切都给你安排好,只需要你努力卖命打工就可以了。但即使是博导没有能耐,没有课题,没有经费,也能搞出点名堂来,向楼主学习努力向上的精神。并非努力向上 ,需要文章,需要学位找工作,逼的。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
badboyxiaotao 楼主的贴心话使人感动,作为临床博士楼主都这么考虑,看来打算考科学学位的必须更为努力了。谢谢楼主,祝一切顺利,工作称心如意。非常感谢,工作目前还没有着落
会好好努力!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
alexking 羡慕哦,博士还是临床型的,巴不得呢!无论临床型还是科研型,毕业都需要一定水平的论文,都需要SCI文章,找工作这些内容都是非常重要的。我的经验,现在三甲医院大多不太缺人,需要的人有三种 1、学科带头人 2、科研强人,提升医院档次 3、一线写病历拉钩的。我想,如果临床博士在临床拉三年钩,只能干第三种,但是第三种需求本科、硕士也能满足,而且医院招聘这些人成本更低。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
比较有同感
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
有课题,有经费,有平台的老板,人品也不一定好到哪里去。毕业的时候写好的文章说不给你,你一点脾气都没有;说不给你介绍工作,你也一点脾气都没有。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
丁香园版主
上首页了,医学人文;恭喜!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
感谢各位的分享
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
在临床呆的大老板们哪有几个有课题,有经费,有实验室的,我们医院也就那么一两个,我也遇见不少的师兄和LZ是同样的遭遇,有很多事不是自己能决定的。LZ,加油,反正是快要毕业了,相信你总会找到合适的工作的。
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
琼m_m 感谢你们的真心话对我们这些后辈真的很有用这就是事实上临床的时候排挤甚至是药商都是那样
不一样的眼色受气了 就要忍气吞声一边临床工作 一边准备论文 一边忙着执业医师还要做科室重点申报材料整理
杂七杂八的事情。。。想着将来
觉得一片迷茫呵呵
只能硬着头皮度过这3年了希望以后多看到这样的好贴真心
往往是让人感动的。如果不能留在老师身边 等你工作后 也是差不多这样
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
我也曾遇到lz这样的情况,但是后来事情在我的努力下转机。有个科室主治医师有课题,但是没人帮他做,而且大家都不看好这个项目。最后他找到我,我属于导师散养型,就抱着试一试的态度开始。这个课题很偏,大家都看不懂。这位主治也很懒,最后变成我拖着他让他勤奋帮我联系实验相关事项。最终,烂课题也能出文章,我发了一篇2点几分SCI,要不是时间紧迫忙着结题,一个四点几分的SCI我觉着看他的审稿意见是没问题的。这位老师人不错,给了我第一作者。后面的事情就顺利多了,导师不管你,你就找个人管你吧,他不勤奋,你就逼着他勤奋吧。我后来帮着他写了几个基金,感觉申请应该没问题。可惜的是,我今年博士没考上,只能遗憾的离开了。老师也很遗憾。不过,我觉得有一句话是对的,师傅领进门,修行靠个人。当年我去找工作的时候,顶着导师的名字还是很好用的。不要怪导师没给你什么,其实很多时候导师给你的东西你一直在用着,只是没有察觉,导师的名气,导师为人处世的风范,导师出神入化的手术技巧,足矣!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
谢谢LZ,学习了。。。。。祝福LZ...
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
只有自己努力了,事在人为!
微信扫一扫
广告宣传推广
政治敏感、违法虚假信息
恶意灌水、重复发帖
违规侵权、站友争执
附件异常、链接失效
关于丁香园研究生讲述:多有在导师工厂经历 有人争着去
5月23日,上海焦耳蜡业有限公司发生爆炸,资源与环境学院2014级研究生李鹏是三名遇难者之一。图/视觉中国看到华东理工大学研二学生李鹏5月23日死在导师化工厂里的消息,杨斌(化名)感觉心颤了一下。他是合肥工业大学的研究生,和李鹏一样同属化工专业学生。他说,对于李鹏的遭遇,他深有体会——他在研一课程还未结束,就被导师派到工厂“做实验”,目前已经为导师做了五个项目。在李鹏死于导师化工厂的爆炸之后,“导师是老师还是老板”的争议迅速引起多方关注。连日来,澎湃新闻()采访多家高校的理工科在读研究生,多数反映有过“被迫给导师打工”的经历,有的甚至称自己为工厂或实验室的廉价或免费劳动力。但也有研究生对“打工”习以为常,觉得给导师干私活算是提前进入社会,一边拿学位一边积累工作经验,“有时导师会给项目分红,有师兄在读研期间买了套房。”为何有导师要自己搞产业?澎湃新闻记者调查发现,近些年校企合作获得支持,甚至高校人员被允许带着科研成果保留待遇下海经商。此外,以资源导向为主的教师考核机制也在一定程度上加剧了这种情况。
化工专业的一位教授称,在一些工科专业,对一个导师的衡量标准不是文章的多少而是产业成果,从而迫使导师去做实业。对此,有学者认为,导师让学生在外实践需注意“度”,还应建立教师职权监督机制,平衡学校、导师、学生三者的权力关系。“被迫打工”李宁(化名)是机械类专业的研究生,现读研二的他已经在导师的工厂工作了1年多,“可以说读研的每一天其实都在帮老师干私活、打工,我们当面叫老师,背后都是叫老板。”李宁说,他和同学在实验室里常常一做就是一整天,有时甚至还会加班到凌晨两三点。到了研二,导师还让研究生跟工人一样通宵值班看设备,“最早时值班是一分钱都没有的,后来请外面的工人值班一天一百元,就给我们也发了值班费。”除了实验室,导师还在外面开了个工厂,李宁和同学自然成为工厂的主要人员。“导师经常叫学生去工厂‘做实验’,这些所谓的‘实验’其实没有技术含量,就是一些体力活,高中生都能干;而且工人们下午5点下班,我们经常要加班到晚上8、9点。”李宁说:“‘老板’(导师)甚至当众说过,知不知道请一个人过来要多少成本,还包括五险一金什么的,你们就权当学习了。”他和同学还总要为导师出差,住宿报销,伙食自理。在出差时接项目,导师都是全权交给学生,包括接待客户,陪客户喝酒吃饭。李宁告诉澎湃新闻,据他了解,对于导师的行为,同学中多数都称受不了。“同学们常私下自嘲,别人都是来读书的,我们是来干活的。”但学生们不得不隐忍,因为他们毕业的“生杀大权”掌握在导师手里。“他最喜欢把这些项目跟毕业挂钩,说完不成就都别想毕业了。”李宁说,他感觉未来的命运、发展的机会都掌握在导师一个人手里,学生只能选择忍下去。“我也想过换导师,但换了会有延迟毕业或不能毕业的风险,而且得罪了导师以后在圈子里还怎么混?”5月30日晚上11点多,李宁告诉澎湃新闻,“先说这么多,今天的活儿还没干完,要不然得熬夜了。”据澎湃新闻了解,还有不少研究生因不愿被压迫或毕业遥遥无期而退学。据华东理工大学生物工程学院生物化工专业一名研究生介绍,今年他们团队有2名研一的学生因不愿意去导师的工厂而与导师产生了矛盾,最终申请退学。希望被“关注”“到目前为止,我已经为导师做了五个项目,大多数都是以学校的名义和别的企业合作。”合肥工业大学的研究生杨斌,进一步解释了导师为何热衷于挂钩企业,他说,校企结合是获得支持的,于是导师们很热衷于接企业项目,“一是因为有高额的现金报酬,二是企业项目的合作资金比较好报销。”在这样的情况下,杨斌在研一课程还未结束,就被导师派到工厂“做实验”。“工厂的条件很简陋,大部分仪器都是东拼西凑的,氯气通起来四处漏,而我们只是带着一个简易的口罩。”氯气是一种常用的化名产品,常温常压下为黄绿色,对人体有强烈刺激性。杨斌说,自己去年在工厂呆了2个多月,导师给了1000多元生活费,“他只是叮嘱我们自己要小心点,但其实我们经验有限,很容易发生意外。”一名化工行业人士告诉澎湃新闻,在正规化工企业,都有严格的操作制度和安全制度,其中很多来自企业、行业多年的生产经验或行业标准。这些操作制度有时甚至严格到,开关一个阀门也要规定有几人在场、有什么操作流程。至于华东理工大学研究生李鹏在导师工厂一边下面加热装有化工原料的锅,一边人在上面搅拌,这在化工生产中也有严格的安全要求,包括加热必须有温度指示和限温措施,搅拌也要注意物料加热后飞溅等隐患,很多化工物料加热后和空气混和,就容易发生爆炸。杨斌还说,上述工厂“实验”占据了他和同学的大量时间,想做课题、写论文往往也有心无力,“做项目很少能发表文章,而毕业、各种奖励和奖学金都是需要文章的。”杨斌希望社会和学校多关注一下化工专业研究生的情况,他说,他们中不少人“在用自己的努力给导师换职称和金钱。”然而无论是李宁、杨斌还是李鹏,他们的经历都并非个例。教授周光礼在他所著的《中国博士质量调查》一书中曾披露:60%的学生表示承担了导师课题一半以上的任务,甚至有些导师的横向课题100%由学生完成。此外,这本书中还曾这样描述博士生教育10年来的转变:师生间促膝畅谈、齐头攻坚的情景不再,取而代之的是研究生对导师的劳动力输出,学生帮老师整理事务性文件,清理杂物,甚至做家务。而除了逼学生当廉价劳动力的导师,还有一种是“放羊”型导师,不管不问。“我导师是系里‘太上皇’,硕士2年8个月一共对话不超过10句,分别是,老师请您在这签字,老师请你在这签字……最后一次是,老师请你在毕业论文这签字,对是我,我叫张宇。”自动化专业研究生张宇(化名)日前告诉澎湃新闻,研究生阶段几乎没有见到过导师的身影,即使是做项目,也都是导师的一名博士生带着做,平时学业上遇到问题,也一般都是由博士师兄负责。有人争着去与李宁和杨斌的经历不同,城乡规划学的陈旭东(化名)觉得在他们专业,能给导师“打工”,是一种幸运。陈旭东今年已经确定被保研到本校,他说,在他们专业,给导师“打工”是众所周知的“秘密”,学生们也都习以为常。“我们主要目的就是学习和锻炼,其实也不用管作业到底是老师想出来的,还是他的私活,自己做好项目、学到知识就可以了。”陈旭东说,他已经通过跟师兄师姐了解到,研究生大部分时间都在导师工作室里度过,“这也算是半进入社会了,能提前接触一些现实的项目,对未来发展有好处,有时候同学们还会羡慕产值高的工作室。”陈旭东还说,一般项目完成后,导师会给参与的研究生发一些补贴,有时还会给分红,“我听说有师兄读博期间就用分红买了套房,我觉得给导师‘打工’其实没外面说的那么惨。”生物医学博士小罗也有跟陈旭东同样的看法:“我们实验室也有导师在学校附近一个开发区开了个公司,会让自己的学生私下帮他干公司的活。我个人认为在不影响学业的情况下,帮老师打工干一些活也无可厚非。毕竟以后想找导师帮忙的话,也比较容易开口,可以说是在帮自己积累人脉。”据澎湃新闻了解,在很多课题、项目紧张的专业,甚至有些研究生争着给导师“打工”。2010年教授李云彪通过3年的调研发现,中国研究生数量从2000年招生39.7万人,到2010年提高到140万人,十年内扩招3.6倍。而近两年,虽然“()热”有所减退,但2016年研究生的报考人数仍高达177万人。随着研究生的扩招,并非每个学生都在读研期间接触项目,不少人在读研期间连课题都没接触过。“知乎”上有一名土木桥梁方向的研究生这样提问:“给导师打工一年以上是否合理?”下面有一名“过来人”回答:你这种是正常现象,如果你不准备读博,这个一点儿都不亏,你得到了学位证+一年的工作经验,在求职的时候还是很有优势的。因此,据澎湃新闻了解,在个别专业,甚至出现了研究生争着在导师工作室“打工”的现象。“就算免费在导师的律所工作也是愿意的,如果一直在学校不接触实例,感觉好像什么都没学到,以后工作也不好适应。”一名法学研一在读的学生如是告诉澎湃新闻。国家鼓励校企合作如前文杨斌所言,导师热衷于开工厂、接项目,其大背景是近年国家政策对校企合作的鼓励。2015年9月,国务院办公厅印发了《深化科技体制改革实施方案》(以下简称《方案》)。《方案》中明确提出,科研院所和高等学校是源头创新的主力军,须大力增强其原始创新和服务经济社会发展能力。如何发挥主力军作用?《方案》指出:市场导向明确的科技项目由企业牵头、政府引导、联合高等学校和科研院所实施;加快部分普通本科高等学校向应用技术型高等学校转型,开展校企联合招生、联合培养试点,拓展校企合作育人的途径与方式。关于研究生培养,《方案》提出建议:增进教学与实践的融合,建立以科学与工程技术研究为主导的导师责任制和导师项目资助制,推行产学研联合培养研究生的“双导师制”。在导师方面,《方案》甚至允许导师下海经商:允许符合条件的高等学校和科研院所科研人员经所在单位批准,带着科研项目和成果、保留基本待遇到企业开展创新工作或创办企业;试点将企业任职经历作为高等学校新聘工程类教师的必要条件。对此,苏州大学化工专业王教授应证了这一政策。他告诉澎湃新闻,正如大势所趋,在工科专业导师不会做实业基本就没有了存在意义。“工科专业对一个导师的衡量标准不是发表了多少文章而是产业成果,因此导师们不得不做实业”,当然,做实业成功了也会带来经济上的收入。“但在我们国家,985(高校)是核心、211(高校)是骨干的科研领域,真像韩春雨老师(河北科技大学副教授)在普通高校、经费紧张的情况下做出成绩有几人?”王教授说,在经费紧张的情况下,导师有时不仅要“压迫”学生,甚至还要从其不多的生活费里倒抽出钱来。”对此,华中科技大学化学与化工学院徐教授也提出了类似看法。他表示,目前教授分为两类,一种是做基础理论研究,扎根实验室做实验写论文;另一种是科研偏时间,满足国家需求,服务经济建设。他说:“国家是希望科研实践类的教授可以多一些,能将研究与产业化结合,而教授要把研究进行转化,大多都要与企业进行合作的。”教师考核偏科研导师创办实业,也离不开目前教师考核体制“所迫”。教育学者熊丙奇认为,中国目前教师考核还是资源导向型,导师能拿多少课题、项目、经费,是重要考核指标。“在这样的情况下,教师能完核指标,学校对教师的其他表现,也就睁一只眼闭一只眼了。”熊丙奇说,像李鹏事件学校是明确规定教师不得兼职、经商,但导师仍在外开公司,且未见学校查处,正与考核机制有关,“课题多的导师在学校里是‘红人’,学生也得为导师的项目、课题‘服务’,因此把学生作为‘打工仔’的现象就更为严重了。”据公开资料显示,2014年3月国务院曾发布《国务院关于深化职称制度改革试点的指导意见》(以下简称《意见》)。《意见》中关于“完善职称评价条件”的第三点指出:鼓励技术创新及成果转化,对创办高新技术企业的主要人员申报相应职称的,将其企业带动就业,创造的就业岗位数量且维持一定年限作为业绩评价条件之一。对此,华中科技大学化学与化工学院徐教授表示,学校一般不会鼓励老师在外办实业,但鼓励产学结合,让导师和一些有资质、有研究的大型企业合作。他说:“如果研究生的研究项目和该工厂的生产密切相关的话,我们也会安排学生去工厂,但这个要经过学院或学校的批准,对方工厂也必须要有相应的工作人员进行指导,对学生安全负责。”而南京理工大学化工学院硕士导师俞教授也委婉表达:“导师做不做实业其实是个人选择,有的偏学术,有的偏事业,但项目做得少可能收入就少一些,评职称也会有一定的影响。”但他个人并不赞成导师创业,“我觉得还是应以教学为主、科研为辅,做好本职工作最重要。”“工科生不去生产一线就像书呆子”前有政策鼓励,后有职称压力,但导师让研究生进公司或工厂“打工”是否合理?中国教育科学研究院研究员储朝晖提出,研究生教育不仅仅是在学校里听课学习,也需要强调“做”。“学生们有时候太理想化了,学习不可能只是在实验室里原生态做实验,这种想法还停留在中学阶段‘出成绩、考高分’的思想。”他认为,只有学习实践相结合,才能让学生有一个比较大的视野,深入了解自己所在的行业。“只要是和研究方向有关的,下工厂或帮导师打工的形式,其实都是可以的,事实上这也是一个比较普遍的现象,不管是在国内还是国外。”但他指出,在实践时应明确责任,确保学生安全。华中科技大学化学与化工学院徐教授也提出了类似看法,他表示:“如果说理工类学生不能去生产一线的话,只会读书、写论文,那就是类似我们之前说的‘书呆子’,不会做事情。”但他认为,李鹏的事件是一个个例,“老师让学生到自己的工厂打工,最后的成果转化应该是共享的,而且打工这个行为要经过学校、学院的批准同意,否则就是个人行为。”他表示,在他们专业也有不少学生在企业或工厂工作,“像的现在的学生就在襄阳的一家工厂做研究,这也是经过校方批准的,学生的补贴都是按照企业标准、该行业的标准发放。目前博士大概是4500元/月,除了来自国家经费的补贴,还有一部分项目补贴。”南京理工大学化工学院硕士导师俞教授也表示,一般导师让学生做项目都是以实践为主,过分压榨学生的导师时有听说,但都是少数存在。“有时学生和导师之间可能也存在误解,导师要求比较严格,学生接受不了,就觉得好像导师在压榨自己。”“在美国教授开公司的事情也不罕见。”苏州大学化工专业的一名教授认为,导师开公司并不是事件的重点,重点是导师该如何把握公司和教学的关系。他说:“公司业务最好不和学校业务有过多的重合,学生参与的时间也应该有明确的规定。基础教学不完成,整天琢磨着赚钱肯定不行。”应建立教师职权监督机制对于以上学者的观点,哈尔滨工业大学的张宇也表示赞同。他认为,导师在外办企业无可厚非,让研究生过去帮忙也可以在一定程度上提供学生能力,但工作量要把握好,“如果是1、2个月的实习,同学们都不会有很大意见,但长年累月的‘打工’就受不了了,更别说被导师刻意延迟毕业。”因此,他建议引入第三方监督保障学生权益。在知乎上也有研究生表达了同样的诉求:“李鹏工厂身亡、电子科大学生联合扳倒教授、邮电大学研究生自杀…每每出现问题都是说该如何规范导师行为,学校该如何管理,但该建立什么机构保护处于弱势地位的学生、平衡学校、导师、学生三者间的权利关系才是当务之急。”发展研究中心高等教育研究所副教授王雁接受《青年报》采访时也提出,如果是企业面向问题导向的一些科研项目,学生适当的参与,从人才培养角度的看还是有益处的,并不能因为这起事件而因噎废食,模糊了问题的症结所在。“明确相应的责权利,落实规范,让学生在自愿认同的情况下参与课题,提升科研能力。”如何建立机制保护学生?教育学者熊丙奇认为,大学要构建合理的行政与教师、教师与学生的关系,关键要建立现代大学制度,让行政权、教育权、学术权和受教育权得到明确界定,不能让“丛林法则”变为堂堂大学的生存法则。此外,他建议学校行政部门应制建立对教师职权的监督机制,在学校教授委员会和学术委员会中,成立独立的教师伦理委员会,对教师在教育和学术活动中违反规定、侵犯学生权利和学术的不端行为,进行查处,这样才能规范导师职权,让导师和学生关系回归正常。
正文已结束,您可以按alt+4进行评论
相关搜索:
看过本文的人还看了
腾讯教育官方微信
扫描左侧二维码或添加qq_edu
总有一种力量推动教育前行
校园好时光
扫描左侧二维码添加“小园同学”
交朋友长知识收礼物
[责任编辑:oasisli]
热门搜索:
Copyright & 1998 - 2017 Tencent. All Rights Reserved
that is the day____i'll never forget。括号中填?
课程提供:
恭喜您,答对了!看一下您是不是和老师们的思路一样
每位回答正确的答题者,都将进入本期抽奖池。每期抽取1名幸运答题者,奖励10Q币。
上期答题获奖者:QQ
很遗憾,答案错误。赶快看看正确答案和思路是怎么样的吧
每位回答正确的答题者,都将进入本期抽奖池。每期抽取1名幸运答题者,奖励10Q币。
上期答题获奖者:QQ
答对啦,看看老师的思路吧!
有问有答&&

我要回帖

更多关于 研究生被导师睡 的文章

 

随机推荐