纹身和其他传统行业存在很大的差别，由于人们平时对纹身师接触的太少，导致了很多人并不是很了解该如何和纹身师进行良好的沟通，在和纹身师沟通的时候，你不能像去商店买东西那样说话的。那么，当你向纹身师咨询的时候，有哪些问题最好不要问呢？你家能纹xxx图吗？这个问题说起来，我们去饭店吃饭的时候，会经常问，“你家有xxx那道菜么？”这个问题在饭店这个场合来讲很正常，但是，在纹身店，你最好不要这么问。纹身师就像个画家，你见过有哪个画家不会画画的吗？问到价格的时候，反问纹身师“怎么这么贵啊？”首先，小编告诉你，艺术家卖的是手艺，价钱是证明他的手艺价值的，讲价不是钱的问题，是不认可他的价值。还有更气人的，顾客讲价的时候，跟纹身师谈成本，说，“你这色料也用不了多少钱，针头也没多少钱，怎么就收费那么高？”我来回答你，纹身师卖的是手艺，不是针，纹身多少钱跟针多少钱没关系。举个简单的例子，你去麦当劳吃薯条，10块钱就那么一小包，但是核算成本的话，10块钱能买老大一兜子土豆了。我也没见过有人跟麦当劳讲价的啊。看过纹身师的作品后，自己不喜欢，但是偏说是纹身师的作品难看。作为一名顾客，想了解纹身师的作品，这个很正常，纹身师也会准备好自己的作品，让顾客们随意观看的，但是，你要知道，给你看作品，是让你看纹身师技术实力和擅长风格，不是非让你就纹那个图，看作品你可以不喜欢，不喜欢归不喜欢的事儿，毕竟个人偏好不同，但你别当人面说难看，就太伤人了。你能帮我设计个图么？关于这个问题，小编替所有纹身师回答你，“可以啊，亲，请先交定金哦！”有些顾客，加上纹身师的微信就跟纹身师要设计稿，还是那种理直气壮的，但是，你不交定金，纹身师怎么知道你是真想纹，还是仅仅想要一个手稿咧！多少纹身师都被这种顾客整到无语啊。沟通嘛，是一个需要互相体谅换位思考的行为，本身纹身师就是一个专注于艺术的人群，他们可能在语言上不会讲的那么天花乱坠，那么，就需要广大的纹身爱好者们来体谅一下他们。如果你真的想纹身，你需要好好的和你的纹身师沟通，相信我，如果你惹毛了纹身师，纹身师他可能不会真的揍你，但是他很有可能就不给你纹了。中国纹画纹图站(cntattoos)　
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<em id="authorposton16-1-24 22:51
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本帖最后由 苦出身 于
12:24 编辑
小机灵决赛四年级第九题，大家来讨论一下。题目如下：A、B、C、D、E都是一位数，且DE=A+B+C，ABC+BCA+CAB+DE=2016。求DEABC最大(字母连在一起的上面有横线)。
第一个是关于0的问题。
大家知道国内外数学界对于0是不是自然数历来有两种观点：一种认为0是自然数，另一种认为0不是自然数，后来只是为了交流的方便才约定0是自然数。目前大家都知道0是占用一个数位的，但是大家有疑问的是0究竟是不是一位数？
我在关于网上找到一些论文，是小学老师写的学术论文。他们的出发点应该着眼与基础数学的。有兴趣的家长和老师可以看一眼。
第一篇：最小的一位数是1还是0－－－是0
第二篇：浅析“最小的一位数是0”
当然学术界也有一些不同声音。
我认为不管怎么样我认为让一个小学生来思考和判断0究竟是什么太残酷了。如果要排除0，只要题目中规定ABC、BCA、CAB（上面加横线）是个三位数即可，如果没有这个规定那么0可以存在。
第二个是用字母表示数（带横线）的问题。根据位值原理的表述，一个三位数百位上的数字是a，十位上的数字b，个位上的数字是c（其中abc是一位数，a不为0，这些是三位数的限定条件），我们可以用abc（带横线）来表示这个三位数。数学上这种表示方法用于区别a*b*c。abc（带横线）等价于100*a+10*b+c。反过来只出现“abc（带横线）”的表述那么根据位值原理，abc（带横线）表示的只是具有3个数位的数，它是用形象的式子表示了数。决不能武断的说只能表示成一个三位数，否则很多题目无法解释。而是应根据题意理解。如果出现的是“一个三位数abc（带横线）”，那么根据多位数的定义最高位不可以为0，自然得出首位a不为0的隐含条件。如果出现的是“abc（带横线）”没有其他限制，自然得出首位a可以为0的隐含条件（至于首位0是否真的可用还要看题目里的其他约束条件）。因为它表示的只是具有3个数位的数，具有3个数位的数首位自然可以为0，在后面的计算中退化为2位数。这和18可以表示成018，也可以表示成0018的说法并不矛盾，但是它们在数值上是等价的。这也合理解释了为什么有些题目需要在原数前面用0补齐数位，使所有的数具有相同的数位来思考问题的方法。
结合上面两个观点，我认为应该为做出18990的学生喝彩。如果真要排除18990这个答案只要加三个字，需要约定ABC、BCA、CAB是三个”三位数“。四年级的杯赛对小升初至关重要，希望组委会能看到家长的呼声。
各大机构在奥数培训时一味最求最难最快，反而在一些知识点上教授的不是那么清晰，估计也是造成这次争辩的最大原因吧。
不管最终结论是什么，只是知道任何东西都是越辩越清晰，欢迎大家辩论。
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<em id="authorposton16-1-26 17:12
我姑且不讨论楼主说的对不对，我只想说明追求所谓的“数学的严谨性”在我看来是一件多么无聊的事情。
或许是严谨这个词语本身过于褒义使得很多人认为任何事情都是越“严谨”越好，然而小学奥数恰恰就成为了这些人眼里的奇葩。因为在小学奥数中，1,2,3,4,5,（）…的括号里一般都填6，而不会去填120；因为在小学奥数中，图形相同从来不需要证明全等，只要观察出它们“显然”相等即可；因为在小学奥数中，提到“一个数”从来不需要说明不是负数，所以四年级第二题的答案是110而不是-110，第三题的A是19而不是-17。
不管你承不承认、愿不愿意，小学奥数从来都是不严谨的，但是它在这个不严谨当中也会有自己的一套法则，例如ABC上面加一条横线一定表示一个三位数，所以首位就是不能为0。不要问我为什么，因为从古至今所有的考试都是这么默认的，所有的老师都是这么教学生的，因为这就是你我都曾经为之付出过无数的努力与汗水的小学奥数。
高斯导引和中环原题，都很严谨地对不同字母代表不同数字做了注释。说明不注释就是可以有相同数字代表不同字母。/bbs/thread--1.html
作为一道标准数论题，题目加横线表示五位数，首位不为零，数字可重复太正常不过了。
支持，本题根本就不是数字谜，数字谜会清楚写明填哪几个数并且注明所填数字不重复。
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<em id="authorposton16-1-24 23:06
18981&&题目完全没有歧义
支持苏老师的看法。
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<em id="authorposton16-1-26 22:41
首先, 0是不是一位数不影响题目结果; ABC不能为0是因为0不能作为按位值原理表示的三位数的首位数. 所以排除18990.
其次, ABCDE没特别说明则可以表示同样的数字, 也可以表示不同的数字, 在所有满足条件的数字里面18981最大(题目问的是最大的数),所以18972不正确.
综上, 18981是唯一正解.
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<em id="authorposton16-1-26 17:22
苦出身 发表于
小机灵决赛四年级第九题，大家来讨论一下。题目如下：A、B、C、D、E都是一位数，且DE=A+B+C，ABC+BCA+CAB+D
暂不讨论答案 这两篇所谓论文 第一篇都没有研究严格定义 第二篇连有效数字都不知道
支持: 5 嗯，文二作者一定认为0.001的有效数字是4位。
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<em id="authorposton16-1-24 23:13
苦出身 发表于
小机灵决赛四年级第九题，大家来讨论一下。题目如下：A、B、C、D、E都是一位数，且DE=A+B+C，ABC+BCA+CAB+D一位数定义的确有分歧 个人偏向不包括0 但字母在首位就没有歧义 一般指非零 若要包括0需要特别申明 即没有特别申明就是首位不为0。两个表示多位数的字母和在一起 上面加个横线 这个写法本来就是个不规范的写法，不知道哪个老师教的。
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<em id="authorposton16-1-24 23:16
我也认为18981完全没有歧义，无需质疑题目。
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<em id="authorposton16-1-24 23:17
dg_whr 发表于
我也认为18981完全没有歧义，无需质疑题目。
同意，支持
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<em id="authorposton16-1-24 23:28
mengyan7 发表于
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案 ...加横线了～～
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<em id="authorposton16-1-24 23:31
mengyan7 发表于
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案 ...
请仔细看一下原题，有横线的
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<em id="authorposton16-1-24 23:36
城隍喵 发表于
<font color="#981&&题目完全没有歧义支持苏老师的看法。
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<em id="authorposton16-1-24 23:46
mengyan7 发表于
数字谜是默认不同字母表示不同的数。不是数字谜的题目不存在默认，以题目要求为准，题目没有要求，只能说题
一般情况下只有明确不能重复的时候，题目才会特别告知，否则难道要出题人给你线索说请考虑数字重复的情况？从来没有做过这样子的题吧！
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<em id="authorposton16-1-25 16:01
这个题应该是18981！不存在重复不重复的问题！
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<em id="authorposton16-1-26 14:09
deskequipment 发表于
前面都是一样的，但我们是做出18981后，看了一下每位都是用不同的大写字母表达的，那自然每位数值都不一样 ...
“就因为小孩子的严谨，就判错，让我们对孩子怎么解释？ABCDE大写的每个字符都不同，明眼人都知道不一样。”——如过你家孩子这样思考就是严谨，那么我家孩子在做出1、18972三个答案后，经过反复思考、读题，最后确定18981是正确答案，这又叫什么？
孩子自己说了，碰到这种类型的题目，题目没有说字母各不相同就代表可以相同，所谓的看到字母不相同就联想到数字必须不相同的叫做严谨，那也真是不知道该说什么了。
8分的得失可以理解，家长的心情我们也感同身受，不过为了分数这样…… 真的没必要。
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<em id="authorposton16-1-26 22:34
yevoon700 发表于
支持1899018981，完全没有任何问题！
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<em id="authorposton16-1-24 23:18
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案。
题目上有横线的
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<em id="authorposton16-1-24 23:34
这题没问题，有加横线的。
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<em id="authorposton16-1-24 23:41
学而思和sj老师都是18981，今天为了这题和小朋友讨论了几次，他就是坚持原来的答案。
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<em id="authorposton16-1-25 16:39
几个机构都是唯一答案，其实没有什么争议的。
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<em id="authorposton16-1-26 13:24
加字母加横线是数，不加是式，这需要争论吗？数论是数学的范畴，相当于数学中定义了：字母加横线就是一个数，数第一位不能是零，这有疑问吗？
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<em id="authorposton16-1-26 13:52
问了我家小同学，据小同学说，自己做出的第一解就是18990，后来觉得0不能在首项，继而修改成18981，修改后又仔仔细细读了几遍——孩子强调是“几遍”——题目，确定题目中没有出现“ABCDE各不相同”后才没有改成18972——这个答案也做出来了。孩子原话是“既然没有说各不相同就是可以相同，这样的题目不是都这样做么”。孩子都能理解的事，为什么大人还要争来争去呢？
支持，本题根本就不是数字谜，数字谜会清楚写明填哪几个数，而且所填数字不重复。作为一道标准数论题，首位不为零和数字可重复太正常不过了。
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<em id="authorposton16-1-26 14:09
henry220yuan 发表于
此题有歧义，三个答案都应该得分。 over
都给分的话，对经过反复思考后做出18981的孩子公平么？思考不需要时间么？
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<em id="authorposton16-1-26 14:24
云淡风轻_bm 发表于
“就因为小孩子的严谨，就判错，让我们对孩子怎么解释？ABCDE大写的每个字符都不同，明眼人都知道不一样 ...题目没有说各个字母代表不同，因为它已经用ABCDE明确表示出不同了，不需要重复再写一次。
我们也不只是扣一个8分，其他为什么不争，这个为什么争，因为这个是孩子反复权衡，大人也反复权衡后，是有道理的。
最后结果如何，都愿赌服输，但我们需要表达这样的争议，这样的争议也是为了给将来的题目减少不确定性，为了防止我们的孩子再被误伤。
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<em id="authorposton16-1-26 14:37
deskequipment 发表于
题目没有说各个字母代表不同，因为它已经用ABCDE明确表示出不同了，不需要重复再写一次。
我们也不只是扣一
数论中不同字母代表相同数字的题数不胜数，除非题目中有指出字母代表不同数，不然就可以相同。
不知道您学过数论没有，上面是我家娃原话，供您参考。
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<em id="authorposton16-1-26 15:26
deskequipment 发表于
可以告诉你我当年在奥数大市的排名是个位数。
我想说的不是成绩本身，而是奥数答案正确与否不是一个人说了 ...
你哪怕排名全球第一，和我有半毛线关系啊？
这么简单的话都看不懂，还说自己的理解是唯一正确理解，不管其他人信不信，反正我是不信了。
回复到位。over.
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<em id="authorposton16-1-26 16:11
有争议就要允许大家讲出来，我支持楼主!他是为了数学的严谨性，绝不是为了帮孩子争得8分那么狭隘!那些生怕别人加了分就对自己孩子有影响的家长，说出这话的时候就已经不是一个境界了。
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<em id="authorposton16-1-27 00:41
宝妈哇哇哇 发表于
我想我至少是四年级娃的家长也有权利阐述自己想法吧？谁为做对这题的孩子考虑？谁为那些走美那2题做对，最后因为统一加了20分而没入围的孩子买单？自己的孩子是宝，人家的孩子就是草了吗？
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<em id="authorposton16-1-24 23:19
mengyan7 发表于
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案 ...顶
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<em id="authorposton16-1-24 23:20
mengyan7 发表于
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案 ...同意支持赞
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<em id="authorposton16-1-24 23:36
考卷在此，感觉这题出得没问题：
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<em id="authorposton16-1-25 16:31
mengyan7 发表于
如果这是一道高考题，标答如果是18981，在题干里面必定有“不同的字母可以表示相同的数”这样的说明，标答 ...求方程 2x+5y=21 的正整数解（x,y)
很明显 不同字母表示相同解 这个是正常理解 初中高中都是这么教的 只有出数字谜时才会加注不同字母表示不同的数
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苦出身 发表于
请教城隍喵老师ABC（上面横线）A可否为0，有什么根据。注意原题中没有说ABC（上面横线）是表示一个3位数 ...有限定词三位数肯定没歧义 这个没争议
加横线表示三位数 这个一般也是这样认为
如果要说明首位可以为0 需要特别说明
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<em id="authorposton16-1-26 12:21
题目总是多个答案，入围线蹭蹭的拔高，走美已经是先例了，这里面有另一种不公正，对原来正确在线边缘可入围的孩子可能就沦落线下了
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<em id="authorposton16-1-26 16:21
我们五年级，小机灵是下午考的。早上闲着没事，看了一下四年级的题。对于这题，我的第一反应是18990，儿子第一反应是18981；最后，儿子把我说服了。18981，唯一解。
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城隍喵 发表于
暂不讨论答案 这两篇所谓论文 第一篇都没有研究严格定义 第二篇连有效数字都不知道都是来挣分的
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顾伯特 发表于
我姑且不讨论楼主说的对不对，我只想说明追求所谓的“数学的严谨性”在我看来是一件多么无聊的事情。
或许 ...作为一道标准数论题，题目加横线表示五位数，首位不为零，数字可重复太正常不过了。
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题目确实不严谨，同意两个答案都算对。能做出这两种答案的孩子都不容易。
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转一下班上牛蛙爸爸的见解，说得非常在理：不同的字母表示不同的数字，必须特别指明。因为多了限制，增加了题目的难度。可以重复的题目老师不可能特别说明，否则就降低了题目的难度。另外字母上面加横线就是表示几位数。所以条件已经隐含说了这些字母不能为0。综上，这道题目其实一点问题也没有。
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mengyan7 发表于
才看到没加横线，那就是数字谜吧。数字谜要求不同的字母表示不同的数，那这样看下来，18972是最正确的答案 ...明明是加了横线的
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我觉得这题出得没问题。
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重复问题和三位数问题觉得题目没说清。建议1给一半分
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<em id="authorposton16-1-25 16:30
个人觉得是否严谨还是值得商榷的,对于训练有素的孩子(或者上过培训班的孩子）来说,因为基本上老师都会强调过,没有特别说明,那么ABCED 代表的数字是可以相同的。但是对于那些只靠自己在家刷题而备考的同学，即使做过类似的题目，对于这个约定的印象就未必如此强烈和清晰，就是靠考场上片刻的读题后去判断，所以也可能认为，既然有不同的字母代表，那就认为它们是不同的数。对于一道完全严谨的题， 应该是任何不同立场的人来读，都会做出同一的认知，而不能归咎于读题人的理解水平，或者是语文水平，或者我们通常是这样认为的。
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<em id="authorposton16-1-25 16:42
喵喵正解，没有歧义。
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<em id="authorposton16-1-25 16:51
Alice_2011 发表于
初中高中?这的对象4年级孩子......数学竞赛肯定不是以学校课本为基础的 否则像碰到质数合数的题 那要先解释一遍 这个也是出现在六年级课本上的
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<em id="authorposton16-1-25 21:55
ABC上面一横就是三位数吧。
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<em id="authorposton16-1-25 21:56
要求数字不重复 需要特别说明
首位可以为0 也要特别说明
仅是这样而已
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<em id="authorposton16-1-26 09:44
苦出身 发表于
喵老师的后半句说法太过牵强，关于ABC（横线）所表述的数的首位可以为0的问题，至于什么时候可以为0，什 ...
题目上来就说明这几个字母表示的是一位数.已经把0排除在外了.
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<em id="authorposton16-1-26 10:02
本帖最后由 苦出身 于
11:51 编辑
小木剑 发表于
题目上来就说明这几个字母表示的是一位数.已经把0排除在外了.
关于0，1的争论已经是老话题了。0不是一位数又是什么呢？
从自然数方面来分析，0客观存在于自然数之列&&表示物体个数的数叫自然数。0也表示物体的个数，表示0个，0也是自然数。
0本身是客观存在的，只是由于人们对科学的视野不同而把他归为不同的范围。从数的发展史上看，世界上很多国家都把0归为自然数。为了国际交流的方便，我国也规定0为自然数，0由此就是自然数集中一个不可或缺的客观存在的元素。
既然0是客观存在在自然数集之列，那么他就是客观存在的实体。在0还没有归为自然数时，大家都一致认为，最小的自然数是1，
所以最小的一位数是1，现在0 为自然数，因此，最小的一位数就应该是0。& &
从“几位数”的概念来分析，0属于一位数的范畴&&通俗来说，位数是指一个整数所占有数位的个数。
之前，关于“几位数”的定义是这样的：“只用一个有效数字的数叫一位数，只用两个有效数字的数叫两位数,,,,”。
由于0在自然数之列的客观存在性，那么它就是一个有效数字。假如0不是有效数字，那么30就不算是有两个有效数字，
也就是说30不是两位数，同理，300也不算三位数······这与事实相矛盾。
关于几位数，还有这样一种定义：“通常，在自然数里，含有几个数位的数，叫做几位数。例如2含有一个数位的数，叫做一位数，
30含有两个数位的数，叫做两位数,,,,”在30这个数中，0占据一个数位，也就是说它是含有一个数位的数，
所以0是一位数，又因为0&1，所以0是最小的一位数。
论述到这里，可能有老师就要问了：如果0是最小的一位数，那么最小的两位数不就是00、最小的三位数不就是000了吗？,,,,
可是，我们忽略了一个问题，在计数法里有规定：“一个数的最高位不能是0”。0是自然数事实存在，
所以“一个数的最高位不能是0”就应该为“一个多位数的最高位不能是0”，这并不矛盾。&&
得出结论&&综上所述，通过对“自然数”、“位数和几位数”概念的理解和对计数器计数教学的研究，
得出“最小的一位数是0而不是1”，而且还对“一个数的最高位不能是0”作了规定：一个多位数的最高位不能是0。
与之相关的知识“最小的两位数是10、最小的三位数是100，最小的四位数是1000,,,,”这些定义并没有变化。
由于0是最小的一位数，所以前面提出的问题就迎刃而解了：最小的一位数与最大的一位数的和是9+0=9，差是9—0=9。
不管怎么样让小学生来争论这个问题很残酷，所以恳请组委会考虑18990确实也是准确答案
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<em id="authorposton16-1-26 13:30
类似的题目各种教材千千万万，字母加横线是数，首位不是零是数论中最基本功
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<em id="authorposton16-1-26 13:33
苦出身 发表于
字母加横线是一个数还是表示成一个数？如果是一个数请问你告诉我它是几？别和我说是一个可变的数？
呵呵，纠缠这些有意义？个人理解类似题目大把大把，平时刷题太少了
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<em id="authorposton16-1-24 22:58
说多了都是泪。不能出题不严谨孩子买单。辛苦可怜零下七度赶考的孩子们。
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<em id="authorposton16-1-24 23:01
赞同楼主，我们也因为歧义做成了18990，如果算错，哭死，一题说不定就是不同的等级了
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<em id="authorposton16-1-24 23:01
无论ABC哪一个为标准答案，对小朋友都是不公平的，出题不严谨，却让小朋友承担代价。本是考察小朋友思维严密性的题目，怎么可以出题却不严谨，让小朋友考运气博分数。
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